10.03.2005, 00:51 | #781 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Лайки: 0
|
Поскольку началось некоторые оживление среди почтеннейшей публики, Соля жизнерадостоно бросается во все тяжкие и постит вирши, которые мало того, что длинные, так ещё и катастрофически несоразмерные и малозарифмованные местами.
Навеяно отрывком из "По ту строну рассвета", где Маглор поёт на пиру (помните, если читали- Финрод и Берен у Маэдроса)и представляет собой некую квинтэссенцию моего ощущения от книги. И-о, Боже-всё-таки Финрод для меня- это особенное что-то Златокователь песню пел О том, как горек наш удел, О том, как ожидает жадно бездна, О том, как оступились мы, О гулких голосах из Тьмы, О том, что продолженье бесполезно. Златокователь песню пел, О том, что будь ты духом смел, Сомненье всё равно тебя источит, О том, что даже сердца жар Погаснет. Мудрый не захочет Надеяться и новый ждать удар. О том, как труден каждый шаг, Как в Арду просочился мрак, Как истончается и гаснет свет, Как больно верить и мечтать Опасно. Проще умирать В смирении. Надежды больше нет. Златокователь песню пел, О том, как жалок наш предел, Как отведённый срок мы расточили, Как мало сделать можем мы, Как разрушаются умы И забываем всё, чему нас научили. Златокователь песню пел- Поднять глаза бы не посмел Никто, пронзённый страшной прямотой. Певец великий обнажил Уродство наше, приложил К нам зеркало безжалостной рукой. И каждый знает: виноват! На брата ополчился брат, Разрушен мир, погублены Деревья. Мы заслужили твой урок, Мы принимаем твой упрёк, Мы помним свет погасший Лаурелин! Златокователь песню пел.. Вдруг чистый голос зазвенел: «Запомни, Берен, это не ответ!» Других поверивших здесь нет, И он , не нарушающий обета, Ко мне протягивает руку через Тьму. И шаг за шагом я иду к нему В сиянии грядущего рассвета.
__________________
"Попрошу избавить меня от хроники жизни дурдома", П. Г. Вудхауз. |
10.03.2005, 00:58 | #782 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Лайки: 0
|
Ужасно, жутко заштампованный Мелькор (пишу без малейшей иронии- здесь мне ничего даже обьяснять не надо, сама всё понимаю, а поделать ничего не могу: всё равно хочется запостить , зуд графоманский, что ли, проснулся, прости Господи? ). Впрочем, концовка мне всё-таки нравится, когда образно представляю. Хотя прощение за эти вирши всё равно у окружающих прошу
Бескомпромисный чёрный цвет.. Из мрака мраку хода нет. Всегда всего мне было мало. Навеки проклят Тёмный Вала. Я изгнан за пределы мира. За зло уплачена мной вира- Один в бездонной пустоте. Что знают о страданьи те- Любимые?! И жаждет чёрный цвет, И края этим мукам нет, И в заточенье без цепей я бьюсь, И одного лишь жду мгновенья- Когда с другими растворюсь Я в новой музыке Творенья.
__________________
"Попрошу избавить меня от хроники жизни дурдома", П. Г. Вудхауз. Последний раз редактировалось Soleil; 10.03.2005 в 17:54. |
10.03.2005, 07:46 | #783 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.04.2003
Сообщений: 1,741
Лайки: 0
|
Цитата:
Или выдели запятыми обращение к Страданью "Что знают, o, стаданье, те" или измени окончание в предложном падеже "что знают о страданьи те" И в заточенье без цепей я бьюсь, - Куда бьешься?! - В заточенье. - Головой? Падежи проходят в третьем классе. Не помнишь - купи учебник и повтори. PS Неправильная это политика, ухудшать со временем качество выдаваемого на гора продукта. Тем более в столь сжатые, как у тебя, сроки. Ты торопишься куда-то? Запости тогда всё, что у тебя накопилось, одним постом, и не морочь людям головы.
__________________
В горизонтальном положении мозг не выше других органов. (Станислав Ежи Лец) |
|
10.03.2005, 15:15 | #784 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Лайки: 0
|
Цитата:
За падежи- мерси за исправление грамматической ошибки (постила глубокой ночью) Я, правда, не сильно вьехала в интонацию твоего поста, но, может, это у тебя просто стиль общения такой- покровительственно- хамоватый? PS если сильно тяжело читать, лучше, может, не надо, а? а то мало ли, я ещё пару десятков единиц выдаваемого на гора продукта настрочу, а у тебя совсем голова заморочиться-закружиться и начнёшь ты ею прям в заточенье биться
__________________
"Попрошу избавить меня от хроники жизни дурдома", П. Г. Вудхауз. |
|
10.03.2005, 16:04 | #785 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.04.2003
Сообщений: 1,741
Лайки: 0
|
Цитата:
Топик: из того, что ты выложила, складывается несколько монотонно-однообразное впечатление. А именно: "Полный ямбец!" Ты не пробовала с другими размерами поэкспериментировать? PS Цитата:
__________________
В горизонтальном положении мозг не выше других органов. (Станислав Ежи Лец) Последний раз редактировалось Sam O`War; 10.03.2005 в 16:18. |
||
10.03.2005, 17:53 | #786 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Лайки: 0
|
Цитата:
Не успела поэксперементировать с другими ритмами, бо стихи пишу всего неделю. Пока мне "ямбец" нравится. Офф :кстати, не укажешь мне, где именно ты в моих постах обнаружил "беспардонно-нагловатый" тон, на который среагировал , отойдя от обычного стиля общения? А то, может, это я слона не приметила
__________________
"Попрошу избавить меня от хроники жизни дурдома", П. Г. Вудхауз. Последний раз редактировалось Soleil; 10.03.2005 в 17:55. |
|
10.03.2005, 17:58 | #787 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Лайки: 0
|
По совету уважаемого Сэма исправила в стихотворении "Мелькор" одну букву. Стихотворение прямо на глазах стало лучше.
__________________
"Попрошу избавить меня от хроники жизни дурдома", П. Г. Вудхауз. |
11.03.2005, 17:53 | #788 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.09.2004
Сообщений: 24
Лайки: 0
|
Раз уж меня обсуждать не хотят, хоть я пообсуждаю...
Soleil- Очень понравились стихи о Финроде и Альквалондэ.А вот Мелькор...Начало красиво, а конец не понравился(ихмо). Dietrich- Замечательный стих.
__________________
Помнишь свет волшебный Древ Моря ласковый напев... Расскажи мне о Заморье, Ведь тебе уже не больно. |
12.03.2005, 00:35 | #789 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Лайки: 0
|
Цитата:
Задетая за живое уважаемым Sam O`War(всё-таки литературную гимназию окончила, а тут, оказывается, такие ляпы с падежами, ночь там или не ночь), поделилась с умными людьми: оказалось, уважемый Sam O`War ошибся- действительно пишется в этом падеже "о страданье" , а не как уважаемый утверждал. Так что совет "Падежи проходят в третьем классе. Не помнишь - купи учебник и повтори." я возвращаю адресату и уже со своей стороны могу посоветовать парочку хороших книжных магазинов, где он сможет таковой учебник приобрести.
__________________
"Попрошу избавить меня от хроники жизни дурдома", П. Г. Вудхауз. Последний раз редактировалось Soleil; 12.03.2005 в 03:11. |
|
12.03.2005, 00:41 | #790 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Лайки: 0
|
Цитата:
Насчёт Мелькора- слабоватые они, что тут говорить. Но вот что значит вкус и цвет- мне самой, пожалуй, только концовка и нравится: я как-то очень живо и образно себе представляю, чего на самом деле этот восставший гордец может ждать и на что надеяться. Образ расстворения в Музыке показался мне правильным и оттого-красивым.
__________________
"Попрошу избавить меня от хроники жизни дурдома", П. Г. Вудхауз. |
|
12.03.2005, 00:49 | #791 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Лайки: 0
|
Цитата:
но у меня самой часто такие рифмы бывают, так что не мне бурчать. В остальном мне понравилось- и настроение и как написано. Опять же мой любимый "ямбец". Только я, упаси Боже, не критик.
__________________
"Попрошу избавить меня от хроники жизни дурдома", П. Г. Вудхауз. |
|
12.03.2005, 00:53 | #792 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Лайки: 0
|
Цитата:
"моя- небытия", "быть-забыть", "ботинки-полуботинки" - по-моему, очень вяло и как написано, и о чём написано. Напоминает песни в стиле "Фабрики Звёзд".
__________________
"Попрошу избавить меня от хроники жизни дурдома", П. Г. Вудхауз. |
|
13.03.2005, 17:18 | #793 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Лайки: 0
|
Ещё один любезный сердцу моему Финрод, на сей раз от имени Гили из "По ту сторону рассвета". Гили- мальчик простой, деревенский, эльфийский знает через пень-колоду, да и я зык у него- сами понимаете.
Эх, как тяжко на душе моей и пусто, Государь-то ведь сейчас, он там, в плену. Берен мне сказал:» Не надо, Руско». Как бы эту ночку протянуть.. Очень трудно будет пить и веселиться, Как подумаю, что, видно, сгинул он. Ни черта я никогда не помнил лица И, как бабка древняя, имён! Но сейчас чуток подумаю и вспомню, Хоть в башке моей дырявой прямо бунт. Вроде слышал я, как звали его «Номом», И ещё запомнил имя -«Фелагунд». А свои- те обращались «Аран», По-эльфийски, стало быть, «Король». Было десять их, других- не надо даром, Ведь за ним же хоть сейчас в тюрьму и боль Я б пошёл- а те, из Нарготоронда.. Как им наглости хватило не пойти?! Правильно он, что об пол корону, С дураками всё одно не по пути. Ладно, хватит кипяться уже, Гили, Кулаком сейчас хватил аж до крови. Люди сильно, говорят, его любили, И за то его прозвали «Атандил». Или что там это по-эльфийски означает? Вот башка моя бедовая опять! Как подумаю: его сейчас пытают, С места бы вскочил к нему бежать! Ну, а если по-простому, был он Финрод. Помню плакал он, когда я песню пел. Хоть куда, хоть в ад пошёл бы с ним я, И сейчас, наверно б, выручить сумел. Что за глупость- мне тягаться с Сауроном, Надо думать, много сделать я смогу.. Только как его себе представлю стоны, Кажется- полез бы в пасть к Врагу! Слышал , что «Высокий он из нолдор», Только не пойму, что это значит. Дивный всё ж язык- звучит :«Инголдо». Боги, ну зачем я снова плачу?! Тех , кто не пошёл- не понимаю. Даже разум в нём хорош не так, как сердце. Как, судьба, меня ты вывела, кривая! С ним была удача рядом отогреться. Не по чину мне к нему так обращаться- Это ж, вроде, для домашних только имя- Только если суждено нам повстречаться, Духу наберусь и молвлю:«Инглор». Я язык эльфийский плохо понимаю, Может, путаю чего? Но знаю, верно, Если мир ещё не к верх ногами, Имя это означает «Милосердный». Как же ночка бесконечно эта длится! Берен мне велел о нём молчать.. Отдохнуть бы, только мне не спится, В драку бы сейчас или кричать. Не совсем как будто эльфы умирают, Уходя в свою страну за сто морей,- Кто так треплется, они того не знают: В мире с ним немножечко теплей. Здесь не так уж чтобы очень много света И не так уж много есть, кого любить. Видно, что-то подгнивает в мире этом.. В драку мне б сейчас или завыть! Здесь не свидимся, так, может, хоть у Намо? Очень вещь одну хочу сказать ему: Дрянь в душе своей всю жизнь давить упрямо, Это значит - побеждать собою Тьму. Эру с ними, пусть другие, как угодно, Называют его- хоть вот так, хоть этак. Я его всегда узнаю в мире новом Не по имени- по ощущенью Света. В Возрожденье поменяются обличья, Тело ж- это ветхая одежда. Как он выглядеть там станет- безразлично. Я узнаю- будет он нести Надежду! Посмеёмся, поболтаем, выпьем вместе, Сердце тянется к знакомому когда-то.. В каждом мире, где огнём сияет Эстель, Там звездою в небе- Финдарато. Вроде, знал-то я его совсем недолго, А, подишь ты, даже имя сколько значит, А иначе - вспоминал бы всё без толку.. Боги, завтра ниспошлите нам удачу!
__________________
"Попрошу избавить меня от хроники жизни дурдома", П. Г. Вудхауз. Последний раз редактировалось Soleil; 14.03.2005 в 02:22. |
13.03.2005, 17:23 | #794 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Лайки: 0
|
Забытая магия.
Эльфийская латынь, причудливая вязь, Рун. Мир древний говорил на ней, когда, смеясь, Был юн. Он щедро отзывался на любовь- мир этот новый Словом. По небу капли звёзд, нас светом напоив до дна, Плыли. Переплетя созвучий вихрь, мы дали миру имена. Забыли...
__________________
"Попрошу избавить меня от хроники жизни дурдома", П. Г. Вудхауз. |
14.03.2005, 02:30 | #795 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Лайки: 0
|
Тихо сам с собою я веду беседу..
Несуществующее. Назад примерно год тому случилось- Мерещились мне эльфы там и тут. Не буду врать: я в одного из них влюбилась, А заодно в весь остроухий этот люд. Девица взрослая- туда же. Вот потеха! «Ах, на экране твой единственный герой». Да только мне, признаться, было не до смеха. И от придуманных страстей снедает боль. Как одержимой стала этим белокурым, Коситься странно начали друзья. Смеётесь? Так и надо! Насмех курам! Несуществующее полюбить нельзя. И ладно, если лет хотя б в пятнадцать- С гормонами и в звонком пубертате- Официально ещё можно восхищаться Придуманным героем на плакате. А тут уже- вот клюква!- не подросток, И колокольчик отзвонил уже по мне. «Девицам взрослым в звёзд влюбляться поздно»,- Корябаю я красным по стене. Старательно читаю эту фразу, Старательно я помню, ху из кто, Старательно не сочиняю я рассказов, И не пишу старательно стихов. Да вобщем-то, давно всё отгремело, И можно нам всем вместе посмеяться. Душа, несуществующая в теле, Закружит с ним однажды в вечном танце..
__________________
"Попрошу избавить меня от хроники жизни дурдома", П. Г. Вудхауз. Последний раз редактировалось Soleil; 14.03.2005 в 03:38. |
14.03.2005, 02:46 | #796 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 706
Лайки: 0
|
Soleil, а мне это больше всего понравилось. Хорошее стихотворение, правда. Не вдаваясь в размеры и проч.(оставим знатокам учебник для третьего класса) - убери "ж" после "насмех"!!
__________________
Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось вашим папарацци. |
14.03.2005, 03:41 | #797 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Лайки: 0
|
Цитата:
Поверишь, мне это "ж" покою не давало- поставлю-уберу, поставлю-уберу. Спасибо за отзыв
__________________
"Попрошу избавить меня от хроники жизни дурдома", П. Г. Вудхауз. |
|
14.03.2005, 09:22 | #798 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.12.2004
Адрес: там, где вас нет
Сообщений: 36
Лайки: 0
|
Цитата:
Ты говоришь, что чьи-то рифмы похожи на рифмы "Фабрики звезд", а сама что пишешь? "Плыли-забыли", "опять-бежать", "случилось-влюбилась". Те же самые "ботинки-полуботинки". Твой последний стих - это круто. Это шедевр шизореализма. Любые фабрики по сравнению с ним отдыхают. Все перлы перечислять не буду, вот несколько: Цитата:
Конечно, все давно уже отгремело. Гремящие чувства - это сильно. Громыхающие такие, дребезжащие, как пустая консервная банка, весело прыгающая по ступенькам сознания. Особенно, если эти чувства отгремели "вобщем-то". Вот это, леди и джентльмены, страсть, это истинная попса! Цитата:
Ну, и в данном случае "не" с причастием "существующая" пишется раздельно, так как у причастия есть зависимые слова. Но это уже не третий класс, а седьмой. Пиши еще, Соля. Пиши больше и чаще, и к тебе потянутся люди. ЗЫ Дитрих, мне понравилось. Стеб стебом, но в нем чувствуется настроение. И еще мне показалось, что девушка Соля к тебе хм... весьма пристрастна. Но, возможно, у нее есть на то причины? Последний раз редактировалось Rene; 15.03.2005 в 07:32. |
|||
15.03.2005, 04:01 | #799 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Лайки: 0
|
Цитата:
По сабжу. Эх, вот чувствовала я , что всё к тому идёт. Обидно, когда тред, созданный как образец "пирдухи" (сиречь, пира духа и места взаимного облагораживания) превращается в какое-то базарное безобразие, где люди упрекают друг друга в неумении сочетать слова в роде, числе и падеже: грамматика- оно-де, конечно, столп и основа, но две трети поста посвящать наездам такого рода- это как-то не комильфо. В смысле- не очень конструктивно. Особливо после того, как сходный инцидент уже имел место быть. Вот Сэм на меня наехал, я на него, и что получилось? Кидание друг в друга учебниками русского языка. И к теме треда не относится, и вообще напоминает самое древнее из придуманных оскорблений человека человеком:" Сам дурак". Казалось бы, этот пример уже должен был чему-то научить, ан, нет. Жаль. Дальше. Чем тебе, собственно, не нравится рифма:"плыли-забыли"? Рифма как рифма, ничего в ней дюже примечательного ни в плюс, ни в минус не наблюдаю. Впрочем, дело вкуса. "Случилось"- "влюбилась" ещё сам Пушкин, помнится, рифмовал, Алексан Сергеич. Дело опять же вкуса, конечно, но лично мне творчество вышеупомянутого нравится. "Или у вас другие любимые авторы?" (с). "Опять- бежать" приведено тобою в качестве полуботинка из стихотворения, написанного от имени, как я и заблаговременно предупреждала, простого деревенского мальчика: у него не голова, а "башка", к примеру, и язык простой, как план номер девять из открытого космоса; местами- грубоватый, местами- корявый.. Для него, с моей точки зрения, это адекватный язык и адекватная рифма. Вряд ли тебя все эти ньюансы заинтересуют, но хотелось бы напомнить. Мой личный собственный язык местами замысловат и, случается, чуть жеманен. А вот мой Гили, он как раз именно так и должен говорить: "...башка моя бедовая опять! ....вскочить- к нему бежать". Гили не может рифмовать "лагуны" с "юный" и "рубежи" с "мужи". Гили рифмует "пел" и "сумел". Такова моя авторская позиция. Это не означает, что не надо работать над собой и стремиться к уровню "иcкристо-Антихриста", но в данном случае- DIXI и всё тут. Оглашаю весь список далее. Дорогие форумчане:поэты, критики, чудовища, львы, орлы и куропатки! Недавно один очень уважаемый (не только мною) художник и острослов высказал, в числе прочих, удивительно правильную мысль о том, что искусство- это такое поле игры со своими собственными правилами, где одним из самых важных является следующее: никому оно, искусство, ничего не должно. Вот я к чему веду: читая периодически данный тред, я неизменно удивлялась тем фактом, что авторы произведений считают нужным (и возможным) обьяснять, что именно они в этих самых произведениях хотели сказать. Моё глубочайшее убеждение заключается в том, что автор совершенно не обязан этого делать. Понять, что именно автор вложил в своё произведение- это единственно и только задача читателя (слушателя, зрителя etc). Если уж вы взяли на себя труд ознакомиться, так будьте любезны вдуматься, а не пребывать в простодушном убеждении, что "отгремевшие чувства" и танцующая "несуществующая душа" могли возникнуть в воображении исключительно законченного анацефала, обслушавшегося творчества группы "Корни" и Филиппа Киркорова, а , напротив, попытаться себе, в меру сил и способностей, вообразить, что же это за момент такой, в который душа из "однажды" переходит в "вечно". Так что, Rene, за "шизореализм", конечно, респект (буквосочетание роскошное и я его с удовольствием буду цитировать), но обьяснять, что зомби тут решительно, как булгаковская осетрина в других обстоятельствах, ни при чём, я тебе не буду. Хочешь обдумать на досуге- думай, захотел посмеяться- имеешь полное право. Мой воробей вылетел, а станешь ты его ловить или нет- твоё дело. Вот перед кем мне решительно неудобно- перед Дитрихом. Человек меня знать не знает, я- его, а из-за всех этих местечковых разборок ему уже,должно быть, икается не первый день. Дитрих, дорогой, вы меня не знаете, но вы меня извините, пожалуйста. Не за критику вашего стихотворения (это было честно, а не в отместку, иначе мне было бы логичнее наехать на iolf , которая меня критиковала, а не на вас, с которым мы ни разу не сталкивались, о чём наш бодрый друг Rene себе, к сожалению, не дал труда задуматься). Просто простите, потому что такое у меня неприятное чувство, как будто вы в этой истории слегка заочно пострадали. Что до вашего стихотворения- увы, не понравилось. Будь я сама сколь угодно поэтом калибра "Зовусь я Цветик", как читателя меня Господь наградил, так что в хорошую погоду я ещё способна отличить арбуз от свиного хрящика. Правда, высказала я это на позорно низком уровне критики, что в данном треде неофитам никак не позволено, а исключительно ветеранам разрешено. Но это меня не оправдывает. Так что ещё раз: простите меня за исключительно низкий уровень моей критики. Но, как говорил д'Артаньян:"Только за это!". А тебе, Rene, как паладину и, стало быть, в известной степени рыцарю, должно быть хорошо известно: поэта можешь хоть убить, но даму уважать обязан. Вирши мои можешь критиковать хоть до посинения и в любых выражениях, но про причины пристрастия девушки Соли к Дитриху- это фи и дурное воспитание, так что статус свой ты, увы, не оправдал. И вы, Дитрих, тоже простите Rene, который грудью бросился защищать вас, блистающего своим отсутствием , чтобы представить меня в дурацком виде , не понимая, что ставит вас в крайне неудобное положение; не говоря уже о том, те стихи у вас (это бывает, это не страшно, из-за этого не надо останавливаться) не очень удались, а из-за этих похвал вдруг поверите, что так и надо писать. Это чертовски медвежья услуга с его стороны. Человек, который пушкинскую рифму (нескромно, зато правда, так уж получилось, что такая рифма действительно у классика имеется) считает попсой, а "быть-забыть" хвалит, натурально, своими благими намерениями заведёт прямиком в графоманский ад. Что ещё могу сказать? Пожалуй, что не считаю свои стихи "плохозарифмованными штамповками". Показывала знакомым пишущим людям, говорят приблизительно одно и тоже : рифмы и размеры похрамывают, а идеи хорошие ( у меня даже в профессиональной творческой деятельности так иногда бывает: исполнение может хромать, идеи- никогда; здесь я за себя отвечаю). Я тоже так думаю- не восторг души, конечно, но и не совсем уж безнадёжно. И вообще, это хорошо, когда есть, над чем работать. Так что писать я, милый Rene, буду обязательно. Если бы я каждый раз из-за критики останавливалась, то ... Всё, что не убивает, делает сильнее, сам знаешь. Обидно, что всю конструктивную критику (при всём желании не могу к таковой причислить советы по поводу грамматики, а на штампы у меня, наверное, всё-таки категорически свой взгляд) мне пришлось самой себе писать, но в некотором смысле это тоже был интересный опыт, за который я этому треду очень благодарна. Людям нужен постоянный вызов, служащий стимулом к самореализации, не правда ли? Главное помнить, что весь этот джаз (то бишь тред) - просто очень симпатичная и приятная всем игра. И в целях сохранения симпатичности я бы пожелала, чтобы здесь поменьше давали выход обуревающим эмоциям и побольше говорили по делу. Тем более что Поэт здесь один- iolf (за одно твоё "выстуженное сердце"- респект, респект, респект!..). Остальные с большим или меньшим успехом в это играют, как , собственно, и я. Итак, гордая юная девица улетает далеко-далеко (с). Полагаю, так всем будет лучше и экономнее в плане нервной системы. У вас тут прекрасный сложившийся коллектив, который, как это водится, слегка страдает синдромом восхваления кукушки петухом и обратно, но с кем не бывает? Важно, чтобы вам самим было хорошо и интересно между собой общаться. Хамство Сэма и наскоки Rene- это всё болезни роста, пройдут. А взбодрить окружающих я была рада. Rene недалёк от истины о "провокационных шоу" - на мои провокационные шоу многие приходят, работа у меня такая. Хотя в тред я пришла не ради провокации, а алкая поделиться плодами вдохновенья. Ничего страшного, поделюсь (и уже делюсь) в других местах. Там не менее критично, но (не в обиду вам будет сказано) добрее: злобный кадавр оказался злобен не разумом, а эмоциями, а это очень, очень, печально. И тем не менее всем желаю творческих успехов и весеннего настроения. Весна же всё-таки наступила. Последний штрих: Rene, тебе, как обладателю франкоязычного ника, должно быть известно, что у Soleil другая транскрипция. Имя-то зачем с нижнегородским смешивать? Ох уж, эти радетели за чистоту языка...
__________________
"Попрошу избавить меня от хроники жизни дурдома", П. Г. Вудхауз. Последний раз редактировалось Soleil; 15.03.2005 в 05:32. |
|
15.03.2005, 05:42 | #800 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Лайки: 0
|
Цитата:
Образец того, что в моих глазах является критикой. И очень украшает эту критику правильное во всех отношениях и уместное в нужных моментах словосочетание "ИМХО". My best.
__________________
"Попрошу избавить меня от хроники жизни дурдома", П. Г. Вудхауз. |
|
15.03.2005, 06:56 | #801 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.04.2003
Сообщений: 1,741
Лайки: 0
|
Цитата:
PS Это не моя имха, это статистика. Чем больше здесь таких стихов, как твои, тем реже сюда заглядывают Поэты.
__________________
В горизонтальном положении мозг не выше других органов. (Станислав Ежи Лец) |
|
15.03.2005, 21:43 | #802 | |
дитя форума
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: в лодке на Барандуине
Сообщений: 3,831
Лайки: 0
|
Цитата:
Соле, Ваше сообщение чересчур категорично, вот всё, что я могу сказать. И, пожалуй, по большей части присоединюсь к Сэму.
__________________
For Frodo. There is some good in this world, mister Frodo, and it's worth fighting for ( © my dear Sam ) Сегодня посмотрел ВК - прощайся с крышей на века! ( © Elvellon ) Есть две точки зрения. Первая - если Профессор прямо не написал, что это было, то этого не было. Вторая - если Профессор прямо не написал, что этого не было, то это было. Тебе какая ближе? ( © freshy ) |
|
16.03.2005, 18:53 | #803 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.09.2004
Сообщений: 24
Лайки: 0
|
Soleil-Спасибо за отзыв. Мне это почему-то как раз очень складным показалось.
Вот, ещё... Я помню холод окованной двери И дотлевавшую в пламе головню А я кричала тебе - Не верю! И повторяла как стон - Не помню... Ты говорила опять - Дослушай, Ведь ты же знаешь сама всю правду... И только голос слегка стал глуше, А почему, до сих пор не знаю. Тогда мне так убежать хотелось! Но только ноги всё подгибались... Куда же делась вся моя смелость? ...Соль на глазах от неё осталась. И я как будто во сне просила - Скажи ещё... расскажи сначала. И ты была так тепло - терпелива А я ведь рядом с огнём замерзала! И ты была так небесно красива (Таких как ты, среди нас не бывало) Что я тебе все грехи простила... Всё то, о чём по наслышке знала. К рассвету ты улбынулась - Помни, И посторайся снести эту ношу. Теперь я только в словах и вольна... А ты прости меня...Если сможешь. Иди. Тебя скоро могут хватится. И вряд ли это им будет по нраву. А жаль...Мы даже не сможем простится. Хотя кто даст мне такое право? И я ушла, ведь ты так хотела, Ведь ты права была как и прежде. Тебя ослушатся я не смела. Наверно всё же была надежда... А зря. Теперь - то мне всё понятно. Тогда лишь сердце в груди сжималось. И если бы можно вернуть всё обратно, Поверь, что я бы с тобой осталась. Но не осталась... Лишь стала тише, И полюбила звёзд свет неровный. Я знаю, там ты меня услышишь. И потому им шепчу - Я помню.
__________________
Помнишь свет волшебный Древ Моря ласковый напев... Расскажи мне о Заморье, Ведь тебе уже не больно. |
17.03.2005, 17:39 | #804 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.07.2004
Адрес: В малэнькой, но гордой горной рэспублике
Сообщений: 259
Лайки: 0
|
Гхм. Прочитала и задумалась. Soleil, этот тред создан для критики. Сюда приходят для того, чтобы вывесить свои стихи на критику - и для того, чтобы дать на чужие стихи критику. Поэтому ссылки на учебники для любого класса или какие-либо иные источники здесь неизбежны. Равно как и обвинения в незнании правил и падежей. Работа над содержанием стихотворения невозможна без работы над его формой, поэтому придирки к количеству слогов и рифмам - нормальны. Но требовать профессионального разбора каждого стихотворения было бы бессмысленно - это дело добровольное. Каждый разбирает то стихотворение, которое ему хочется разобрать, и в таком ключе, который ему удобнее. Обижаться на это - опять бессмысленно. Профессиональных критиков вообще мало, хотя я более чем уверена, что плохих советов здесь не дают. А цель этой критики - не раздолбать начинающего автора, а помочь ему чему-то научиться. Кроме того, здесь по сравнению с виденным мной в сети разбирают весьма деликатно. Если вас "не заметили" - возможно, это потому, что трудно разбирать подряд несколько стихотворений одного автора. Потому что ошибки, как правило, в них встречаются одни и те же, а каждый раз указывать на одно и то же - неинтересно разбирающему.
Не имея в виду лично вас, хочу добавить: приходить в этот тред за похвалой опять же бессмысленно. Сюда автор приходит для того, чтобы ему указали его недостатки, как бы неприятно это ни было для его самолюбия. Удивляться обилию подмеченных за вами недостатков незачем - подразумевается, что вы знали, зачем пришли. Вы пришли, чтобы вам подсказали, в каком направлении надо работать над собой. Если над собой работать не хочется, а критика кажется неоправданной, то есть другие треды. Это я не к тому, что пошли все вон отсюда, а к тому, что - стоит ли тратить и свое, и чужое время на то, что, собственно, никому не нужно? Впрочем, на мой взгляд, критика, если ее правильно воспринимать, нужна абсолютно всем. Потому что содержание, не нашедшее достойной формы, никому, кроме самого автора, недоступно. Оно может быть качественным. Но добираться до него через несовершенства формы - занятие утомительное и мало располагает к автору. Неужели так приятно постоянно слышать, что "идея, конечно, хорошая, но вот исполнено не очень"? Цитата:
__________________
[size=1/2]А меня лично не звали по причине исключительной склочности. Моей, я имею в виду (c) Поэты, известно, предатели по натуре (с) Ханна Из двух зол выбираю обе! (с) Хугларо ЖЖ[/size] |
|
18.03.2005, 14:25 | #805 |
дитя форума
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: в лодке на Барандуине
Сообщений: 3,831
Лайки: 0
|
Вот. Парочка на растерзание
На не совсем отвлеченную тему Встану я на закате, буду трепать всем вам нервы. В тапочках белых, в мате тону я. В палате первой. Тону я в ночной тиши, не веря в улыбки людей... "ты вдруг побледнел - дыши! молчишь - не разжать челюстей". Еще одно Море в танце фонарей, солью истекают ногти. Буду вечно я твоей. Ложкой меда в бочке дегтя. И для разрядки (писалось в три ночи, посему слегка неадекватное) Мне сказали: научите. Я сказала: окей. Вам на русском иль иврите? Пофиг - лишь бы быстрей. Ну тогда я вам по-русски. Знайте: к "боль" рифма "мой", к "пиву" будет пусть "закуска", а к "твой" пускай "отстой". Невыносимая боль- знать, что ты уже не мой. Много будет литься пива, лишь бы там была закуска. Знай: язык глаголет твой мерзопакостный отстой! "Разин" в "грязи" мазал "мази". Вечно помни: "кровь" - "любовь"!!! Видишь - всюду связи. Пипл, в русском много слов!
__________________
For Frodo. There is some good in this world, mister Frodo, and it's worth fighting for ( © my dear Sam ) Сегодня посмотрел ВК - прощайся с крышей на века! ( © Elvellon ) Есть две точки зрения. Первая - если Профессор прямо не написал, что это было, то этого не было. Вторая - если Профессор прямо не написал, что этого не было, то это было. Тебе какая ближе? ( © freshy ) Последний раз редактировалось Элли; 18.03.2005 в 15:36. |
18.03.2005, 14:35 | #806 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.04.2003
Сообщений: 1,741
Лайки: 0
|
О! Ассоциативно вспомнилось собственное прошлогоднее старьё. Тоже "слегка неадекватное".
Смеется снисходительно зима, Глядясь в зеркальный лед замерзшей лужи. Очередное горе от ума: Что лучше? Быть свободным или нужным? Прикол. Я - Гамлет. "Быть или не быть" Мороз залез погреться мне в ботинки. Рифмуется "любить", "сгубить", "забыть". А вместо слез из-под ресниц - снежинки.
__________________
В горизонтальном положении мозг не выше других органов. (Станислав Ежи Лец) |
23.03.2005, 20:22 | #807 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.06.2003
Адрес: Где горы венчаются с небом, у озера Хисилотэ
Сообщений: 1,851
Лайки: 0
|
Слушайте, а сюда можно "стихи в прозе" выкладывать? Чтобы покритиковали?
__________________
Я ухожу во след не знавшим, что значит слово "страх"! О, не с тобой ли все пропавшие, погибшие в горах?.. Что обрели покой там, где пляшут ветры под твоей рукой На грани ясного утра... (c) На неведомых дорожках жж визитка ФКС |
24.03.2005, 07:35 | #808 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.04.2003
Сообщений: 1,741
Лайки: 0
|
Выкладывай, а там посмотрим
__________________
В горизонтальном положении мозг не выше других органов. (Станислав Ежи Лец) |
21.09.2005, 10:32 | #809 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Тред умер?
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
22.09.2005, 11:33 | #810 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 27
Лайки: 0
|
"Он не умер, он просто улетел домой"
Кстати, есть еще "Стихи в виде поэзии", только что-то я его на странице не вижу.
__________________
Средь оплывших свечей и вечерних молитв, Средь военных трофеев и мирных костров Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от детских своих катастроф. (В.Высоцкий) |