09.09.2004, 17:36 | #6451 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Раз нельзя про шворцы, что ж не будем, но я вообще то готов....к бою...
[Удалено за несоответствие рейтингу форума. V] Всё. пора всем набожным и религиозным с этого треда бежааааать!!!!!! Реализм не есть натурализм, а натурализм не есть реализм... Нет, дорогие товарищи, коллеги, все дело в том. что в настоящем мире реализм и есть именно натурализм. Благородные понятия, а тем более благородные разграничения их смысла ушли безвозвратно в прошлое, и как бы того многим не хотелось, но надо признать, что Delimiter прав на все 100%. И речь здесь не о нравственности носителя такого мнения, ни о его этике или о личных качествах, вовсе нет. Я полностью поддерживаю Delimitera в его определении существующего реализма....эххххх [Вырезано цензурой. V] |
09.09.2004, 17:41 | #6452 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.02.2004
Адрес: at the chariot of Abracsas
Сообщений: 1,929
Лайки: 0
|
Ага-ага, Cвордфиш, а говорил, что ты - активный этот... Гнал, значит.
__________________
... И стал он жить как прежде. Даже еще лучше. Последний раз редактировалось Dietrich; 09.09.2004 в 17:50. |
09.09.2004, 17:47 | #6453 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 277
Лайки: 0
|
Хм... А вот как нам было описать процессы в психике человека, в течение полугода гниющего в буквальном смысле этого слова? Если кто-то считает, что это натуралистично - ОК. У нас была задача - описать реалистично. Подробности мы деликатно опускали. Натурализм подкрался незаметно. Пиши мы почестнее, мало кто смог бы это прочитать.
|
09.09.2004, 17:50 | #6454 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Может хватит тут этот самый натурализм разводить? Все-таки, не для того мы здесь, господа и дамы.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
09.09.2004, 17:52 | #6455 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 277
Лайки: 0
|
Вася, твоё слово для меня - закон. Умолкаю...
|
09.09.2004, 18:14 | #6456 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 567
Лайки: 48
|
С удовольствием поддаюсь на провокацию и пишу свой первый пост в этот замечательный тред!
Цитата:
|
|
09.09.2004, 18:40 | #6457 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 277
Лайки: 0
|
Боже, little Mu, откуда Вы это взяли? Сказанное мной касается по большей части слэшеров, да и то - отнюдь не всех.
Я Вам не скажу за всю Одессу, но на меня смотрите, сколько душе угодно. Когда сюда шел, я примерно представлял, что на меня могут посмотреть. И даже не всегда нежно. А порой - даже плотоядно. Так что Вас лично никак обидеть не хотел. Просто очень часто критикой занимаются люди, сами ничего не созидающие. Это ж так просто - пришел, обругал... Да и особенно без последствий - никто самого критика за большие грешки не прищучит. Только это я и имел в виду. Цитата в тему: Ученик охотника ...Когда шел обратно, следы видел. И заячьи, и лисьи. Охотник К черту следы! Есть мне время заниматься глупостями, когда там внизу глупцы и завистники роют мне яму. Ученик А может, не роют? Охотник Роют, знаю я их! Ученик Ну и пусть. А мы настреляли бы дичи целую гору - вот когда нас боялись бы... Они нам яму, а мы им добычу, ну и вышло, что мы молодцы, а они подлецы. Настрелять бы... Охотник Осел! Настрелять бы... Как начнут они там внизу обсуждать каждый мой выстрел - с ума сойдешь! Лису, мол, он убил, как в прошлом году, ничего не внес нового в дело охоты. А если, чего доброго, промахнешься! Я, который до сих пор бил без промаха? Молчи! Убью! (с) Евгений Шварц |
09.09.2004, 18:58 | #6458 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
09.09.2004, 22:23 | #6459 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2003
Адрес: Россия
Сообщений: 483
Лайки: 0
|
[Переход на личности удален. V]
Цитата:
[Удалено в связи с редактированием цитаты. V] |
|
09.09.2004, 22:32 | #6460 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2003
Адрес: Россия
Сообщений: 483
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
09.09.2004, 22:37 | #6461 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: у ледниковых озер
Сообщений: 1,080
Лайки: 0
|
Cлушайте, может быть хватит?.. Нет я понимаю, что народ как это называется "оторвался от души" но все должно иметь какие-то пределы. [Самомодерирование удалено. V]
P.S. прошу прощения. что затянула с ответами на РМки, постараюсь это сделать в ближайшие дни.
__________________
"Мечты сбываются - если они есть. И если их сбывать." (с) Последний раз редактировалось Zoe; 09.09.2004 в 22:40. |
09.09.2004, 22:39 | #6462 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 277
Лайки: 0
|
[Переход на личности удален. V]
Zoe, извини, если задел. Я плохо знаю местные порядки, но, имхо, разговор о слэше. начинающийся словами "дерьмо" и "повесить за яйца", с самого начала следовало бы оградить от хрупких и трепетных созданий. Однако я модерирую совсем другой форум и здесь играю по тем правилам, которые установлены местным руководством. Еще раз прости. Последний раз редактировалось Delimiter; 09.09.2004 в 22:48. |
09.09.2004, 22:49 | #6463 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Nорка
Сообщений: 562
Лайки: 0
|
[Самомодерирование удалено. V]
__________________
Зверомыш Злобный, характер пошеенадавательский :-) |
09.09.2004, 22:55 | #6464 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2003
Адрес: Россия
Сообщений: 483
Лайки: 0
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Dgared; 10.09.2004 в 12:43. |
|
09.09.2004, 22:57 | #6465 | |||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.03.2003
Сообщений: 42
Лайки: 0
|
Мидж,
Цитата:
Dietrich, Цитата:
Alia, Цитата:
Delimiter, Цитата:
Дарт Валери, Цитата:
__________________
"Литераторы - это факт, а литературу еще доказать надо" (с) Пирогов Последний раз редактировалось Dahne; 09.09.2004 в 22:59. |
|||||
09.09.2004, 23:13 | #6466 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2003
Адрес: Россия
Сообщений: 483
Лайки: 0
|
[Удалено в связи с редактированием цитаты. V]
Последний раз редактировалось Dgared; 09.09.2004 в 23:16. |
09.09.2004, 23:14 | #6467 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: у ледниковых озер
Сообщений: 1,080
Лайки: 0
|
Delimiter, не за что извиняться, я не сержусь. И дело не в трепетных созданиях, просто согласись, всему свое место. [Самомодерирование удалено. V]
__________________
"Мечты сбываются - если они есть. И если их сбывать." (с) |
09.09.2004, 23:15 | #6468 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2003
Адрес: Россия
Сообщений: 483
Лайки: 0
|
Цитата:
[Удалено в связи с редактированием цитаты. V] |
|
10.09.2004, 00:42 | #6469 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Dnipropetrovsk
Сообщений: 1,492
Лайки: 239
|
Re: Re: Фигасе!
Цитата:
|
|
10.09.2004, 02:12 | #6470 |
Переводчик-любитель
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
|
[Самомодерирование удалено. V]
Zoe, вы где грязь нашли? В слэше - или в его осуждении? По-меоему, покзаатель для публики с этого форума - это и длина-популярность треда о слэше, и популярность слэша среди посетителей. [Переход на личности удален. V]
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian") |
10.09.2004, 03:13 | #6471 |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
* Донна надолго задумывается о том, что же она должна была сотворить по мотивам Толкина *
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
10.09.2004, 03:39 | #6472 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Лондон
Сообщений: 994
Лайки: 0
|
[Переход на личности удален. V]
__________________
- Мне скучно, Холмс! - Что делать, Ватсон... |
10.09.2004, 07:10 | #6473 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: у ледниковых озер
Сообщений: 1,080
Лайки: 0
|
Кэтрин, ну во-первых, спасибо за ответ, пусть и резковатый. По крайней мере ваша точка зрения понятна. Свою я сейчас проясню, по пунктам. Ссориться мы также не будем, хотя бы потому что мы во многом на одной стороне баррикад во-первых, по отношению к Книге, во-вторых, по отношению к данной как бы помягче выразиться теме. Просто я держусь скорее точки зрения, что слэш должен существовать в специально отведенных местах и только для внутреннего пользования, о чем уже неоднократно писала. Если он выплескивается наружу, получается вот такое.
Далее. [Самомодерирование удалено. V] Популярность этого треда состоит из двух вещей. Одно это действительно интересные споры (скажем, о пиратах или одежде соответствующих веков), которые пусть со смехом над темой, ради которой подняты все же читаются. Второе, давайте скажем прямо, на форуме сейчас определенный кризис. Фильм обсужден, новостей нет, публика с удовольствие хватается за возможность развлечься чем-то щекочущим нервы. Что и имеем. Фан-клубы, обмороки и иже с ними, конечно же, имеют сиюминутную ценность, но они дороги их участникам, они завязывают дружбу, и глядишь, народ начинает заниматься чем-то более стоящим. Простейший пример - сайт об актерах, который сделали наши посетительницы FC. Над обмороками и визгами можно в лучшем случае посмеяться, поддразнить их участниц, но согласитесь, ни боли ни обиды эти самые свуны никому не доставили. Но когда от треда моим друзьям становится горько и тяжело, когда они не узнают больше ХА, согласитесь, это не нормально. И я вступаюсь за них, так же как за своих друзей вступаетесь вы. Видите, мы снова похожи. :-) Что творит наша группа вам известно, за других говорить не буду. Чего стоит наше творение покажет время, сейчас говорить об этом рано. Мое личное мнение - свуны и обмороки - этап роста, они пройдут, вещь останется. И то, что действительно ценно останется тоже. Я ведь как известно, поклонница Булгакова с его "почему же мы не обратимся к [звездам], почему?.." Далее. Кэтрин, мы с вами очень разные люди и по мировоззрению (вы как моя лучшая подруга здесь, в Городе, католичка, мне скорее близок Гегель), по опыту жизни и по характеру. Но это не мешает мне относиться к вам с уважением. Посему я замолкаю и ухожу - согласитесь, если я стану сейчас упираться и сердиться, слово за слово мы поссоримся, а я меньше всего этого хочу. Думаю, мне пора вернуться к моим друзьям и заняться своим непосредственным делом, от которого пришлось вот так не самым веселым образом отвлечься. :-) P.S. кстати, мою подругу зовут Лайре, она удивительной души человек. :-) Ухожу и прощаюсь. Участникам же физиологического действа советую задать себе простой вопрос. Настолько ли вы раскрепощены, чтобы свободно наплевать на чужую боль. Если да, продолжайте в том же духе. Dixi.
__________________
"Мечты сбываются - если они есть. И если их сбывать." (с) |
10.09.2004, 07:20 | #6474 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.02.2004
Адрес: at the chariot of Abracsas
Сообщений: 1,929
Лайки: 0
|
Ах, какой пассаж!
"- Хочу предложить вам, - тут женщина из-за пазухи вытащила несколько ярких и мокрых от снега журналов, - взять несколько журналов в пользу детей Германии. По полтиннику штука. - Нет, не возьму, - кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на журналы. Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась клюквенным налетом. - Почему же вы отказываетесь? - Не хочу. - Вы не сочувствуете детям Германии? - Сочувствую. - Жалеете по полтиннику? - Нет. - Так почему же? - Не хочу. Помолчали. - Знаете ли, профессор, - заговорила девушка, тяжело вздохнув, - если бы вы не были европейским светилом, и за вас не заступались бы самым возмутительным образом (блондин дернул ее за край куртки, но она отмахнулась) лица, которых, я уверена, мы еще разьясним, вас следовало бы арестовать. - А за что? - С любопытством спросил Филипп Филиппович. - Вы ненавистник пролетариата! - Гордо сказала женщина. - Да, я не люблю пролетариата, - печально согласился Филипп Филиппович и нажал кнопку. Где-то прозвенело. Открылась дверь в коридор. - Зина, - крикнул Филипп Филиппович, - подавай обед. Вы позволите, господа? Четверо молча вышли из кабинета, молча прошли приемную, переднюю и слышно было, как за ними закрылась тяжело и звучно парадная дверь." (с) Думаю, автора указывать не нужно - и так все ясно. Последний раз редактировалось Dietrich; 10.09.2004 в 07:22. |
10.09.2004, 08:46 | #6475 | ||||||||||||
Переводчик-любитель
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
|
Цитата:
Мне нравится эта логика. Как будто от того, что слэш никто не будет осуждать и упоминать, он исчезнет и перестанет лезть со всех сторон. [Удалено в связи с редактированием цитаты. V] Цитата:
Цитата:
(upd: НЕ было тут перехода на личности. А был такой вот подсчет - сколько на форуме с четырьмя с половиной тысячами посетителей нашлось людей, которые действительно что-то интересное по Толкину сделали - рецензию на фильм написали, стихи, нарисовали что-то, перевели... Показатель креативности. Низковат, однако - КК) Цитата:
Цитата:
(И здесь не было перехода на личности, а было не раз мной высказанное - о том, что от бесконечных розовых слюней и свунов меня лично тошнит, а дэйдриминг по любимым Орли и Элвуду проходит у меня по графе неприличной распущенности разума и души. - КК) Цитата:
И мнение чьих-то друзей о форуме и темах, в которых я пишу, меня ничуть не волнует. Невозможно нравится всем, не следует стремиться быть приятной всем на свете. Им не нравится? пусть откроют более интересные, захватывающие и глубокие темы, пусть пишут активно, пусть меняют лицо форума в нужную им сторону. Я такими делами не заморачиваюсь вовсе - потому что форумы создаются не для показа товара лицом и обеспечения душевного спокойствия постеителей. а для обсуждений каких-то тем. Если хозяева ХА решат, что какая-то тема неуместна, они ее прикроют или удалят - и будут в своем праве, и будет крайне глупо жаловаться на это их действие. Цитата:
Цитата:
А, да, совсем забыла! коллектив собственно сайта Хеннет-Аннун! Это более чем круто. Цитата:
Цитата:
(И зедсь перехода не было - а было утврежденеи, что Лайре, вреоятно, хороша - но вот участников треда походя оскорбила поголовно - см. собственный Васин вердикт, выраженный в удалении сообщения Лайре. - КК) Цитата:
Цитата:
А многим моим знакомым больно от того извращения "Властелина Колец", которое учинил над книгой Питер Джексон. Достаточно ли он раскрепощен, чтобы наплевать на чужую боль?
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian") Последний раз редактировалось Katherine Kinn; 10.09.2004 в 19:45. |
||||||||||||
10.09.2004, 09:06 | #6476 | |
Переводчик-любитель
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
|
Цитата:
И ради пары десятков интересных мне людей. Как и на любой другой форум. А говорим мы тут все на одном языке - на русском.
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian") |
|
10.09.2004, 10:21 | #6477 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 277
Лайки: 0
|
Zoe, не бери близко к сердцу. Этот тред - тоже этап роста. Пройдет и он. Всё проходит.
[Флейм удален. V] Теперь о смыслах. Дело это стрёмное, искать темные смыслы в темном слэше, даже когда они там есть. Но я всё-таки попытаюсь объяснить, что я, как автор, имел в виду, когда писал свои фики. Итак... "Рукопись, утерянная в Сарагосе" Она, как это ни банально, про любовь. Каждый из нас в своей жизни встречается с ней. И каждый вынужден делать выбор при встрече. Сопутствующие темы: гомосексуализм (не волнуйтесь, обсуждать его не намерен); гомосексуализм и разные вероучения; добро и зло - найди десять отличий; кто такие ангелы и с чем их едят; почему черти с рогами, а демоны и языческие божества нечестивы по определению; кто такие ведьмы и почему за ними охотятся; а судьи кто?; кто такие слэшеры и почему они пишут слэш, что они хотят этим сказать; почему столь разные эпохи так похожи? и т.д. "Страсти по Тигру" Основная тема - роль личности в истории, если можно так выразиться. Даже самая обделенная, обдолбанная, примитивная, замученная и заброшенная на периферию Вселенной личность может перекроить ее по своему образу и подобию, как это делают... Не будем говорить, кто. Но именно этим люди сродни богам. Зачем? Это отдельный вопрос. Сопутствующие темы: в переломные моменты человеческой истории в мир приходят люди, отличные от других, чтобы исполнить свою миссию. кто они? откуда пришли? что их ведет? кто направляет? каким законам они подчиняются? что миру ожидать от них? и люди ли они вообще? У бесконечно уважаемых мной графа Потоцкого и Бестера таких смыслов нет. В том концентрированном выражении, в каком они присутствуют у нас с Кристобалем. Не исключаю, что нам удалось лишь поднять эти темы. Дать исчерпывающие ответы на все поставленные вопросы - это непросто. |
10.09.2004, 10:41 | #6478 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.02.2004
Адрес: at the chariot of Abracsas
Сообщений: 1,929
Лайки: 0
|
Аааа... При таком раскладе и широте авторского замысла зачем тогда наделять персонажей нетрадиционной ориентацией? Чтобы задачу усложнить? Или еще по какой-то причине? Делимитер, это не наезд, просто не совсем понятно - почему тогда не взяться за создание самостоятельного произведения, если смыслов, о которых ты пишешь, по твоему утверждению, у Потоцкого и Бестера нет?
__________________
... И стал он жить как прежде. Даже еще лучше. Последний раз редактировалось Dietrich; 10.09.2004 в 10:50. |
10.09.2004, 10:50 | #6479 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 321
Лайки: 0
|
Я не критик, объективности у меня нет ни на грош
Цитата:
Все это вместе и по отдельности и отличает данное проивзедение от основной массы слэша, где обычно друг по другу страдают или занимаются сексом в неописуемой терминологии вдохновенного экстаза Ситуация как с голубой порнухой. Я ее давно уже смотреть не могу. Однообразный ширпотреб, рожи постные, тела клонированные. Но есть очень качественная, практически высокохудожественная порнуха, той же студии "Бель Ами". И в том, и в том случае порнуха. Но разница видна невооруженным глазом. Впрочем, тому, кто вообще не переносит порнуху, в обоих случаях будет противно. Просто потому, что там откровенно показывают половой акт и ничего, кроме полового акта, а не потому, что сделано это некачественно и банально.
__________________
Порнуха про эльфов должна быть возвышенной! © Дарт Валери |
|
10.09.2004, 11:00 | #6480 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.02.2004
Адрес: at the chariot of Abracsas
Сообщений: 1,929
Лайки: 0
|
Наверно, обоснованная субъективность может быть достоинством критики...
|