13.02.2013, 01:11 | #4501 | |
Разрушитель часовен
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Город Святого Петра
Сообщений: 7,993
Лайки: 0
|
Цитата:
А обладать прекрасным - да..Я вот вспоминаю, как Гимли говорил Леголасу про пещеры Агларонда...Это ж песня, музыка...Или пел Балладу о Келед-Зарам... (Блин, о как же я хочу ,чтобы ее Ричард спел....) И меня на "ты" нужно
__________________
Loyaulté me lie ! "В некоторых людях живет Бог,в некоторых-Дьявол,а в некоторых-только глисты" Ф.Раневская |
|
13.02.2013, 01:12 | #4502 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 963
Лайки: 0
|
От же ж дьявол Это текст, произносимый в фильме, я правильно понимаю? Тогда остается еще лазейка - что в текстах такого нет и не было, я это обязательно проверю, но нескоро
__________________
Тест про гномов считает, что я Двалин. "Э лё шеф де нотр-компани — Тора Экю-де-Шен!" |
13.02.2013, 01:13 | #4503 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 2,698
Лайки: 0
|
Цитата:
Приведу две цитаты: "И, слушая их пение, хоббит почувствовал, как в нем рождается любовь к прекрасным вещам, сотворенным посредством магии или искусными умелыми руками, - любовь яростная и ревнивая, влечение, живущее в сердцах всех гномов".(с) "То были счастливые дни, и даже у самых небогатых из нас водились свободные денежки и досуг для того, чтобы изготовлять красивые вещи просто так, для собственного удовольствия. Я уж не говорю о диковиннейших волшебных игрушках, каких в нынешнее время не увидишь нигде на свете! Чертоги моего деда буквально ломились от всевозможного оружия и драгоценных камней, резных изделий и кубков, а ярмарка игрушек в Дейле считалась чудом Севера".(с) Уже в первой главе "Хоббита" дается понять, что: - гномами двигает не жадность, а любовь к творениям (просто их творения - вот такие). - они не слитки золота вспоминают, а рукотворные вещи, приобретшие ценность от искусства мастеров, воспламененные огнем рук, которые над ними поработали. Естественно, они хотели вернуть себе то, во что их народ вложил свои силы, частицы своих душ, свои знания. Может, даже слишком хотели. Но это и близко не стоит к драконьему желанию иметь постель из слитков золота.
__________________
Был на исходе дня сломан в бою мой меч (с) |
|
13.02.2013, 01:15 | #4504 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 963
Лайки: 0
|
Фэй, спасибо, теперь я могу подкреплять цитатами свое эмоциональное понимание гномьих страстей!
__________________
Тест про гномов считает, что я Двалин. "Э лё шеф де нотр-компани — Тора Экю-де-Шен!" |
13.02.2013, 01:17 | #4505 | |
Ушла в АУ
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: на берегу фьорда
Сообщений: 6,341
Лайки: 0
|
Цитата:
Но в этот момент Торин изображал партизана на допросе, а в обычной беседе, или напутственном слове, его несло А я не хочу игрушек. Хочу нарукавник! Причем те, которые народ изготавливает сам, мне не нравятся. Может, Джексон потом продаст? |
|
13.02.2013, 01:23 | #4506 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 2,698
Лайки: 0
|
Цитата:
"Что я могу сказать гномам в оправдание? Что они были намерены щедро заплатить Бильбо за его услуги. Раз они взяли его специально для того, чтобы он делал за них трудную работу, то и не возражали, чтобы он ее сделал, коли сам не против. Но они непременно выручили бы его из беды, как поступили уже в начале путешествия при встрече с троллями, когда у них еще не было никаких причин быть ему благодарными. Что правда, то правда: гномы не герои, а расчетливый народец, превыше всего ставящий деньги; попадаются гномы хитрые и коварные и вообще дрянные. Но есть и вполне порядочные, вроде Торина с Компанией, только не надо ждать от них слишком многого". Хотя меня этот момент всегда удивляет, потому что нигде особенно нет примеров страшной любви гномов к деньгам. Расчетливость, практичность - да, есть.
__________________
Был на исходе дня сломан в бою мой меч (с) |
|
Фэй получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
13.02.2013, 01:32 | #4507 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.10.2005
Сообщений: 6,239
Лайки: 0
|
Насчёт любви гномов к золоту - перескажу не помню, к сожалению, чью показавшуюся мне очень важной и верной мысль из не помню, к сожалению, какого треда (их уже столько, что не упомнишь): для гномов "наше золото" - это как для людей "наша земля", это не столько материальная ценность, сколько часть той субстанции, из которой они были сделаны - собственно, из камня, в котором и находят то самое золото. В том числе поэтому Торин так озверел, когда у него это наконец полученное назад золото предков пришли требовать без всяких, как ему кажется, оснований
---------- Сообщение добавлено в 00:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:25 ---------- Спокойной ночи *глубоко-глубоко вдыхает*
__________________
We're one, but we're not the same (c) U2 |
13.02.2013, 01:37 | #4508 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 2,698
Лайки: 0
|
Onyx, очень интересная теория с причиной озверения, под таким углом вообще все яснее ясного становится.
А про генетическую любовь гномов к дарам подземных недр я думала еще в контексте Мории. Ведь, грубо говоря, все морийские проблемы во все эпохи были вызваны одним и тем же действием: "гномы вгрызались в породу, вгрызались, пока не разбудили нечто". Причем это почти что калька, повторяемая в нескольких ситуациях и местах. Спрашивается: если уже бывали прецеденты, зачем потом-то вгрызались опять - и ровно так же и с тем же результатом? Ведь осторожный же, в целом, народ, рассчетливый, опять же. Ан нет -
__________________
Был на исходе дня сломан в бою мой меч (с) |
Фэй получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
13.02.2013, 01:41 | #4509 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 18
Лайки: 0
|
HouseMouse, а я хочу гномьи ботинки и мечи гондолинские) И еще уметь оными мечами драться. Хотя нет. Наверное больше всего сейчас я хочу, чтобы кто-нибудь нагрянул в гости и забрал меня в какое-нибудь Приключение по Средиземной местности...) Наверное так.
И чтобы не оффтопить, вот, нашла грустную картинку (была ли? тут 152 страницы, сложно сказать наверяка) большой размер: Fantasy LOTR Wallpaper/Background 1600 x 1092 - Id: 215086 - Wallpaper Abyss п.с. Там еще много обоин на рабочий стол по Толкину LOTR Wallpapers And Backgrounds
__________________
"Я хочу жить в Средиземье, на самом деле. Если бы была дверь в эту комнату, и я мог бы пройти, я бы там жил." Р.А. p.s. Меня можно звать Инки и обращаться на "ты") p.p.s. Когда я вижу уведомление "получены новые лайки", я представляю посылку со щенками) |
InkInside получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
13.02.2013, 01:59 | #4510 |
Ушла в АУ
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: на берегу фьорда
Сообщений: 6,341
Лайки: 0
|
А у Foxy есть... (завидует белой завистью) Вот мечей не хочу. У меня с острыми предметами напряженные отношения, точно отрежу себе что-нибудь.
Да кто бы из собравшихся здесь отказался пройтись по Средиземью с Торином и Ко? Представь, открываешь дверь, а там Наше Все! И смотрит: Я бы даже соврала что топором владею |
13.02.2013, 02:04 | #4511 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 963
Лайки: 0
|
Цитата:
На мой взгляд, "great idea of the value of money" всешки не то же самое, что "ставить деньги превыше всего"; скорее именно расчетливость и даже свойство ценить деньги Мораль: даже олдскульные переводчики бывают странны
__________________
Тест про гномов считает, что я Двалин. "Э лё шеф де нотр-компани — Тора Экю-де-Шен!" |
|
Чеснок получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
13.02.2013, 02:11 | #4512 | |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
А уж таскаться по Средиземью в условиях полной антисанитарии с толпой глубоко чуждых мне по духу мужиков, с тяжеленным мешком на горбу и на голодный желудок - я лучше где-нибудь в Ривенделле посижу. Книжном, не киношном - я не кролик, чтобы одними салатами питаться.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|
13.02.2013, 02:20 | #4513 |
Ушла в АУ
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: на берегу фьорда
Сообщений: 6,341
Лайки: 0
|
Так, Хельгу вычеркиваем
Я таскалась с мужиками по антисанитарии, это ужасно весело, и, как ни странно, весьма романтично бывает А уж в бочках с ними покататься... Только как в фильме, не как в книге! Про рост мы тут уже договорились. Все будет как надо |
HouseMouse получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
13.02.2013, 02:35 | #4514 | |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Надо бы как-нибудь засесть перевести один из своих любимых фиков на тему попаданки в Средиземье, очень реалистичный (за что и любим). Только там 27 глав в первой части и 60 во второй, а у меня наполеоновские планы и еще работу работать надо.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|
13.02.2013, 02:43 | #4515 |
Ушла в АУ
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: на берегу фьорда
Сообщений: 6,341
Лайки: 0
|
Hellga, лично мне никакого реализма не надо! Мало у нас в жизни реализма, что ли, еще и в фантазии его пускать? В нашем походе все будет очень даже весело! Вот, кстати, в фильме приключенцы даже не голодали, в отличие от канона. Ну по крайней мере пока.
Пойду-ка я спать, всем сладких снов |
13.02.2013, 02:44 | #4516 | ||||
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
А про морийские проблемы кроме Балрога и пришедших потом уже после ухода гномов орков мы вообще ничего не знаем. Они жили долго, богато и счастливо все предыдущие времена, даже разрушение Эрегиона Сауроном их не особо затронуло. Предки Торина были очень даже благополучными гномами. Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
||||
13.02.2013, 02:56 | #4517 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 2,698
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Был на исходе дня сломан в бою мой меч (с) Последний раз редактировалось Фэй; 13.02.2013 в 02:59. |
||
Фэй получил(а) за это сообщение лайк от: |
13.02.2013, 02:58 | #4518 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Я, видимо, старею. Последние лет десять игры в бисер куда интереснее стали, чем ничем не ограниченных полетов фантазии. А несколько лет активного футбольного фангерлинга изменили отношение к фангерлингу как к процессу.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
13.02.2013, 02:59 | #4519 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 963
Лайки: 0
|
Цитата:
Ага, уже прочитала. Для меня это едва ли не единственный ПиДжейский косяк, всерьез режущий глаз.
__________________
Тест про гномов считает, что я Двалин. "Э лё шеф де нотр-компани — Тора Экю-де-Шен!" |
|
13.02.2013, 03:09 | #4520 | |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Для меня самая несмотрибельная часть фильма - это сцена якобы Белого Совета. Еще из того что мне в целом скорее не понравилось, как показано - это пролог про Эребор, битва в Азанулбизар, вся линия с Ривенделлом и горные гиганты. Остальное все в балансе скорее положительно или совсем положительно.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|
13.02.2013, 03:20 | #4521 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 963
Лайки: 0
|
А почему не понравилось про Эребор?
Я не услышала в кино этого "божественного" вообще, друг потом носом ткнул - я оба раза смотрела на картинку, открыв рот Вот и интересуюсь
__________________
Тест про гномов считает, что я Двалин. "Э лё шеф де нотр-компани — Тора Экю-де-Шен!" |
13.02.2013, 09:58 | #4522 | |
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
Цитата:
отступать. Некуда! Они вызвали из Глубинных ярусов Смерть! От страшного грохота где-то внизу того и гляди провалится пол. Они приближаются!.. Это заключительные слова Летописи... Да, хотелось бы мне понять, о чем говорит последний летописец. - Маг снова задумался и умолк. Вполне заметил. Вполне убил. Из текста выше так же видно, что за пять лет правления Балина они успели не только прибраться. Били и склады оружия и работа в шахтах. Они нашли мифрил и разрабатывали месторождение в нижних ярусах. При трудоспособности гномов - за пять лет.. многое успели..
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! |
|
13.02.2013, 10:12 | #4523 |
Не верь в худо!
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Бишкек
Сообщений: 2,907
Лайки: 0
|
|
13.02.2013, 10:26 | #4524 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.03.2004
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7,463
Лайки: 330
|
Какого же цвета у него глаза? Я каких только оттенков не видела!
|
13.02.2013, 11:53 | #4525 |
Разрушитель часовен
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Город Святого Петра
Сообщений: 7,993
Лайки: 0
|
Лесса, мне кажется тут еще и освещение играет роль...Глаза удивительные. По цвету и по силе воздействий . На меня
__________________
Loyaulté me lie ! "В некоторых людях живет Бог,в некоторых-Дьявол,а в некоторых-только глисты" Ф.Раневская |
Foxy получил(а) за это сообщение 9 лайков от: |
13.02.2013, 12:02 | #4526 | |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
- Гимли на Совете Элронда говорит что почти 30 лет назад группа гномов с Балином во главе ушла в Морию. Сперва шли сообщения что они успешно вошли в Морию и начали "большую работу", а потом вскоре поток новостей прервался. Не утверждается какую именно работу они там начали, но поскольку из книги в Мазарбуле известно, что поначалу они преимущественно отвоевывали помещения у орков, то я подозреваю войну, налаживание обороны, обустройство жилых помещений, ремонт дорог... а гномов там непохоже чтобы много было. А работы мнооого. - Уже в зале Мазарбул в книге они обрывками читают что вначале отвоевывали Морию у орков зал за залом, потом нашли кое-какие старые ценности (похоже в целом были на уровне выхода в Азанулбизар, не особо глубоко - Оин ушел искать верхние оружейные на третьем глубинном, это не звучит как "самые глубокие шахты", скажем прямо). Про разработку каких-либо жил ничего не сказано. - далее, Балина и прочих убили орки, Оина слопал Глубинный Страж. Орки захватили мост, им не выбраться. Идет конец, в глубинах барабаны. Ну зачем Про смерть с глубинных ярусов - отсебятина переводчика, причем по контексту все равно мне кажется, он имеет ввиду орков, а не гномов "Они" вызвали смерть. В оригинале все просто: "We cannot get out. The end comes, and then drums, drums in the deep. [...] They are coming." (Нам не выбраться. Наступает конец, и барабаны, барабаны в глубине. Они идут) Непосредственно перед этим "нам не выбраться" употребляется в контексте "орки захватили мост (т.е. перекрыли путь на восток в Азанулбизар) а Глубинный Страж сожрал Оина (т.е. перекрыл путь на запад)". Причем тут балрог? У светлоглазых людей глаза меняют оттенок в зависимости от освещения и того, что на них надето. Лично я за серые, потому что это мой любимый цвет глаз.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) Последний раз редактировалось Hellga; 13.02.2013 в 12:10. |
|
13.02.2013, 12:10 | #4527 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.03.2004
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7,463
Лайки: 330
|
Цитата:
А я не из праздного любопытства спросила. У меня вовсю идет подготовка к вышивке Торина, хочется, чтобы глаза были такими как у РА, пытаюсь подобрать по ниткам цвета и не пойму какие. Вчера всю дорогу, пока смотрела РГ, пыталась схватить их цвет, но нет, все время они какие-то серые... А у меня тут тоже сапожки нарисовались а-ля Торин, выложить? |
|
Лесса получил(а) за это сообщение лайк от: |
13.02.2013, 12:12 | #4528 |
Разрушитель часовен
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Город Святого Петра
Сообщений: 7,993
Лайки: 0
|
Ага)) заодно сравню с моими )
А я еще жилетку с меховым воротничком прикупила... Ну в диагнозе же написано- фетишист
__________________
Loyaulté me lie ! "В некоторых людях живет Бог,в некоторых-Дьявол,а в некоторых-только глисты" Ф.Раневская |
Foxy получил(а) за это сообщение лайк от: |
13.02.2013, 12:14 | #4529 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.03.2004
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7,463
Лайки: 330
|
вот какие у меня есть сапоги, причем чуть ли не ровесники Торину! Шутка! ---------- Сообщение добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:13 ---------- Ой, мама родная, как уменьшить картинку, не знаю. Подскажите! ---------- Сообщение добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:14 ---------- Foxy, а ваши я так и не видела, не поняла, куда надо идти, чтобы посмотреть. |
Лесса получил(а) за это сообщение 13 лайков от: |
Foxy,
HouseMouse,
InkInside,
Ithrilyann,
Lessey,
Mrs.Underhill,
Onyx,
TasyaSN,
throstle,
арве,
Валерия,
Нэцтах,
Чеснок
|
13.02.2013, 12:16 | #4530 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Количество абсурда на минуту времени превысило мой личный порог толерантности. Впрочем, после первого раза, когда я переварила мысль что "это такой фанфик, причем тут Толкин" стало легче.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от: |