Ночной Дозор, Дневной Дозор

[Filipp]

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
<скип>
Вышел я из этого возраста.
(ничего личного)

Даже спорить не буду. Лукьяненко пишет для молодежи - это факт. Вот я только что со встречи пришел. 90% народу студенты.

[Filipp]

Первоначальное сообщение от Женечка
Стеб стебом, да, есть смешные моменты, но зачем же так негуманно обращаться с книгой.

Вот надо все таки ходить на встречи с писателями - по интернету и через интервью столько информации и таких исчерпывающих объяснений не получишь никаким образом.

(я спросил: куда делась вся магия из фильма?)
Со слов самого Сергея: Это одна из идей фильма и с этим зрителям придется смириться - никаких фаерболов не будет. Нарисовать и сделать подобный спецэффект - не сложно. Поэтому вопрос вовсе не в недостатке денег.
Просто с самого начала было решено показывать использование магии через предметы реальной жизни. Т.е. фонарик и на самом деле магический, программы и грузовик и все прочее -чем пользуются дозорные. Из фильма кстати была вырезана сцена, когда дозорные заряжают длинные лампы - как жезлы в книге, лучше разъясняющая каким образом это происходит.
В бонусах на двд это должно быть. Как и более длинный и внятный бой на крыше, и вообще существует еще около 2 часов материала который закончен и по идее должен быть в фильме. Вообщем примерно тоже самое что и у Джексона, много сняли и пришлось много вырезать, чтобы уложиться в требования кинотеатров. Из за это некоторая скомканность фильма. Кроме того многое объясняется во второй серии, часть важных сцен "ушла туда". И там же будут наверняка исправлены некоторые вещи - возможно Сумрак. Явно было видно, что Сергей огорчен многочисленными отрицательными отзывами в интернете и похоже это пойдет создателям фильма на пользу, будут поправлять неудачные идеи. Подтвердил он и то, что первоначально Сумрак был точь в точь из ВК и именно из-за это был убран.
Про третий фильм выдал небольшой спойлер:
В начале фильма Антон отправиться в Среднюю Азию за мелом судьбы (по книжке мел привозит гонец) и там будет смешной эпизод: Ночные Дозорные Самарканда сбегают за чаем, который у них кончился в Дневной Дозор, офис которого расположен через стенку. Восток - дело тонкое

Очень много было вопросов по Лабиринту Отражений - фильм на стадии начала съемок. Успех или неуспех Дозоров очень повлияет на съемки. Актеры пока набраны предварительно, правда конкретные имена кроме Куценко в роли Стрелка, Сергей назвать отказался. Сценарий тоже придется изрядно переделать. Сама книга кстати сейчас в США в одном из крупнейших издательств - готовиться к выходу. Перевод на английский был сделан, человеком для которого этот язык был родным. И часть текста была изменена, например эпизод с негром. Потому что эту шутку американцы не оценят
Т.к. было много молодых людей, студентов вообщем - то и много вопросов было по компъютерным играм. По книгам на их основе и проч. Не меньше было вопросов о том как начать писать книги самому. Какие есть семинары начинающих писателей фантастов и т.д.
Я естественно задал вопрос насчет отношения писателя к творчеству Толкина и фильму Джексона. Как я понял Сергей - фанат ВК, но бегать с мечом по лесам и полям не для него. А фильм очень понравился! Вот. Это кстати какая стадия толкинутости?
Кроме того он рассказал немного о том, как пишет сам и как в соавторстве. Я был удивлен тем, что никакого предварительного плана, даже чернового наброска сюжета и вообще книги Сергей не делает. Начинает сразу, как возникает идея - а дальше все зависит от характера героев, как они захотят так и будет, как начинают разворачиваться события так и пойдет.

В конце всем желающим были подписаны книги. я получил свой на Сумеречном Дозоре. И сфотографировался! Завидуйте.

P/s это довольно необычно говорить с живым писателем книги, которую прочитал. Современником, который смотрит те же фильмы, читает те же книги, играет в те же игры. Я как-то привык, что писатели - люди давно умершие или просто старики, с которыми нет ничего уже общего. А тут вообщем молодой еще мужик, простой такой на вид, на улице встретить - не узнаешь.

[Пластун]

Только что из кинотеатра. Действительно, во второй раз все абсолютно понятно. Я даже разглядел, как Антон вкручивает граненый амулет в фонарик, как паучок выливает растительное масло, чтобы выскользнули руки колдуньи, что случайный прохожий действительно Завулон, и это крикнула Тигренок, заметил, как лицо Тигренка начало превращаться. Теперь было совершенно очевидно, где в фильме сумрак, а где реальность. Заметил, как Егор перед приходом дозорных выстругивает ножиком осиновый кол. Стало ясно, почему Антону, Ольге и Егору так приплохело в сумраке и зачем Егор вообще оказался в сумраке.

[Life]

А этот кадр, интересно, из расширенной версии?

[Morgana]

Это из 2-й части кадр.

[Life]

Интересно, что он готовит.

Ночной дозор. Краткая версия.



А эта тоже из второй?

[Хельга]

Маску он на лицо готовит Яичную. На кухне Егора

Филип, а где встреча была?

[Лора]

Первоначальное сообщение от Geralt Протестую. В ВК-фильме все понятно и без книги. Но с книгой понятно больше

Собственно, когда я это писала, то думала в основном о ГП.

Geralt, Filipp, спасибо за ответы на мои вопросы. Но книгу читать, а, тем более, покупать я вряд ли буду - мне не нравится Лукьяненко. Я лучше расширенную версию куплю и посмотрю.

[Filipp]

Первоначальное сообщение от Хельга
Маску он на лицо готовит Яичную. На кухне Егора

Филипп, а где встреча была?

м. Бауманское. магазин Книгомания. д33/2 ул. Бауманская. Оказалось что писателя туда друзья пригласили, бывшие бауманцы

[Tivien]

Вот ведь странно – люди, которые читали книгу, ругаются, что в фильме ничего не понятно, а те, кто не читал, претензий особых не выдвигают. Я, к примеру, с «Дозорами» знакома только понаслышке, поэтому фильм понравился и непонятностей почти не было - хотя, быть может, дело в том, что я прочла массу статей о фильме до просмотра …

Знаете, каждый раз, наблюдая за очередной PR-кампанией ОРТ, я удивляюсь настойчивости телевизионщиков: даже самый тусклый фильм или конкурс объявляется главным событием сего месяца (года, века, тысячелетия) и обвешивается бантиками, которые, как думают на ТВ, должны привлечь максимальное количество народа. И конечно же, событие сопровождается Главным Голосом Первого Канала – куда ж без него. Поэтому рекламную кампанию Дозора можно было предугадать до мелочей. Но в этот раз – снимаю шляпу – мы стали свидетелями особенной PR-кампании. Чего стоят одни только постеры и плакаты, на которые и смотреть-то стыдно – до того они аляповаты и несуразны… А беспрестанная, ужасающе наглая реклама в выпусках новостей? А мааааленькие невразумительные ролики в рекламных блоках (адекватный появился только после премьеры)?
Все это только отвращало меня от фильма. Но в кино я таки пошла. И не разочаровалась. Да, мне очень помогло незнание оригинала – плеваться по поводу изменений не хотелось. (Впрочем, если за книгу я все-таки возьмусь, фильм буду воспринимать как альтернативную историю. Делов-то .)
Что не понравилось:
1) операторская работа в сцене с колдуньей – шатание с камеры на камеру;
2) клиповость в некоторых местах;
3) вопли Антона (неубедительно как-то кричит );
4) средневековый мост: «Добро пожаловать в Хельмову Падь»;
5) бомжевидные одеяния Завулона;
6) Алиса в группе «Блестящие» - хотя бы песню другую поставить могли, а так – непонятно что вышло (если не считать замечательного посыла «Блестящие – ведьмы») .
Еще, пожалуй, слегка напрягло раскачивание фильма в первые пятнадцать-двадцать минут (и Антон, после стакана крови похожий на алкоголика). Зато потом кино и захватило, и закрутило, и даже заставило сопереживать отдельным личностям , что со мной случается нечасто. Проблем с пониманием происходящего, как я уже говорила, у меня не было. Объяснений ситуации со взорвавшейся ТЭЦ (свет в городе, похоже, зажегся без нее?) и разговора Антона со Светланой буду ждать в сериале.
Вывод: понравилось, с удовольствием посмотрю полную версию на ТВ, буду искать музыку из большого телеролика .

[Пластун]

Tivien. Я сначала посмотрел фильм, потом прочитал книгу ровно до эпизода на крыше, а потом снова сходил на фильм. На мой взгляд, у тебя, как и у меня, наиболее выгодная ситуация, чем у тех, кто прочитал книгу до фильма.

Каждый просмотр или прочтение - это как еще один пласт, который ты снимаешь. Каждый раз узнаешь что-то новое. Для лучшего эффекта необходимо начинать с мЕньшего. Ну то есть, менее понятного, если так можно выразиться. Если произведение слишком простое и ответы очевидны, то смотреть второй раз не захочется. В данном случае все как раз не просто и я получил удовольствие, сходив на него дважды. Следующим пластом будет просмотр DVD. (В кино пока хватит.)

Кстати, бОльшая часть твоих минусов фильму основана на штампах: клиповость, бомжеватость, Хельмова падь. Т.е. все, что хоть чем-то похоже на уже однажды виденное, вызывает у тебя немедленное отторжение. Я не хочу сказать, что это плохо. Просто я, например, люблю получать удовольствие от просмотра, а не портить себе его даже такими мелочами. И хочу чтобы ты тоже так могла.

[Masha Klim]

А мне понравилось заимствование у Джексона. Приятно было посмотреть... Лестно...
Кстати, на "Эхо Москвы" сегодня передача был, где Венедиктов беседовал со Светланой, Егором и Завулоном.

Вержбицкий (Завулон) рассказывал, как ему было трудно играть эту роль. Не человек, а Знак. Как сыграть Знак? Еще рассказывал, что перед съемками фильма пошел в церковь помолился. И рассказал, что когда Завулон вынимает меч из позвоночника (Венедиктов этим кадром восхищался), это работа, в основном, реквизиторов. Он пришел в мастерскую, напоминавшую морг или анатомический музей Повсюду лежали маски и манекены знаменитых актеров. Там с него сняли гипсовый слепок, с торса. Потом на основе этого слепка был сделан специальный костюм, посчитано расстояние между его позвонками. Плюс грим и окончательная обработка на компе.
Я вот думаю, что ему сделают за разглашение этой производственной тайны?

[Пластун]

Не знаю, почему, вспомнился вчера жидкий робот из Терминатора-2. Мне кажется, в своей простоте задумки, это непревзойденный шедевр компьютерной графики. До него ничего подобного не было, а после него любой подобный образ был бы ну просто бессовестнейшим плагиатом.

[Хельга]

м. Бауманское. магазин Книгомания. д33/2 ул. Бауманская. Оказалось что писателя туда друзья пригласили, бывшие бауманцы

Это случайно не тот полуподвальный магазинчик, где все в полцены?
Жаль, не знала... (ЕДИТ: только что увидела на предыдущей странице; значит, сама себе злобный баклан) С удовольствием бы сходила... Хорошо бы, после Лабиринта были такие встречи, моя любимая лукьяненковская книжка, все-таки

Вот ведь странно - люди, которые читали книгу, ругаются, что в фильме ничего не понятно, а те, кто не читал, претензий особых не выдвигают.

Это потому, что многое осталось за кадром, и те, кто читал, не понимают, куда делась половина книги А те, кто про эту половину не знают, прекрасно все понимают в том объеме, в котором им показывают. Вот все никак не нарадуюсь, что не поддалась соблазну и не стала читать непосредственно перед выходом фильма...

А мааааленькие невразумительные ролики в рекламных блоках (адекватный появился только после премьеры)?

Кстати про эти ролики и про рекламу в целом. Подруга очень разочаровалась в фильме, и именно из-за рекламы. Что в роликах показывали? Мочилово, рыцарей, мечи, коней, всякую средневековую красоту одним словом. Что изображено на плакатах? Разрушенные замки, вороны и опять же рыцари. А тут - опаньки, оказывается, вся эта экзотика заняла только первые пять минут фильма, а потом действие плавно переехало в наше время, в Москву. короче, ждала фильм про одно, а оказалось совсем про другое. Спрашиваю - понравилось? Говорит, большего ожидала... Очень неграмотная реклама, все-таки...


А объясните мне одну вещь. Что означают красивые, но, имхо, совершенно бессмысленные кадры Завулон-грузовик и Завулон-автобус? Что это с ним, бедным, так жестоко обошлись? Несолидно даже как-то. Напоминает очень Страшное Кино

[Rohanка]

Первоначальное сообщение от Rohirrimka
Светлые там такие слабые...ничего совершенно не могут

потому что живут в общественном туалете с чуть начатым ремонтом....

[Filipp]

Первоначальное сообщение от Пластун

Кстати, бОльшая часть твоих минусов фильму основана на штампах: клиповость, бомжеватость, Хельмова падь. Т.е. все, что хоть чем-то похоже на уже однажды виденное, вызывает у тебя немедленное отторжение. Я не хочу сказать, что это плохо. Просто я, например, люблю получать удовольствие от просмотра, а не портить себе его даже такими мелочами. И хочу чтобы ты тоже так могла.

Имхо это пародийные моменты и делались они специально. Просто достаточно знать что творческие люди - граждане оч. стебные. Так что в фильме этого хватает - причем с первых и до последних кадров.
Вот что я увидел например:
Мошка на фоне титров - Люди в черном.
Битва иных на древнем мосту - Властелин Колец.
Черные очки, подземка, звонок в дверь - Матрица.
Финальная сцена на крыше - Звездные войны.

Первоначальное сообщение от Хельга
Это случайно не тот полуподвальный магазинчик, где все в полцены?
Жаль, не знала...

он самый. Тоже рядом живешь?

Первоначальное сообщение от Хельга
А объясните мне одну вещь. Что означают красивые, но, имхо, совершенно бессмысленные кадры Завулон-грузовик и Завулон-автобус? Что это с ним, бедным, так жестоко обошлись? Несолидно даже как-то. Напоминает очень Страшное Кино

Завулон, имхо, собирался помешать грузовику доехать вовремя в парикмахерскую. Чтобы светлые не успели спасти Антона. Просто не верю чтобы маг вне категорий "случайно" оказался там.
А троллейбус (НЕ автобус)
Cпойлер:

Это эпизод из второй серии фильма, там будет сцена похожая на сцену из книги:
Антон в теле Ольги будет убегать из ресторана, а Завулон побежит за ним, влетит под троллейбус, затем схватит провода троллейбуса и будет ими бить вслед Антону(Ольге). С проводов будут срываться молнии, вообщем должно быть похоже на книжную плеть Шааба.


Кстати в этот момент, во второй серии покажут в массовке фанатов Дозоров. Прошлой зимой снимали эту сцену и приглашали всех желающих на съемки.

[Filipp]

Первоначальное сообщение от Роханка
потому что живут в общественном туалете с чуть начатым ремонтом....

Потому что маскировка. В книжке светлые по сравнению с темными тоже не ахти жили.

edit: прикольная картинка на тему фильма.
http://www.heroes.smx.ru/images/45.jpg

[Хельга]

он самый. Тоже рядом живешь?

Нет, но недалеко работаю, а раньше вообще работала на Бауманке, всю зарплату оставляла в этом магазинчике

Черные очки, подземка, звонок в дверь - Матрица.

Имхо, черные очки вместе с консервированной одежкой - больше Люди в Черном
Ведьма на кухне так и напрашивалась на цитату "И не беспокойся о вазе. - Какой вазе?".
Ну и вампир-парикмахер с ножницами
А если б ГП3 вышел на полгода пораньше, я бы сказала, что переворачивающийся грузовик и поезд на мосту - это оттуда

А троллейбус (НЕ автобус)

Усов не заметила... Спойлер - оригинально

[Каскад]

Игнат - Светлане:
- Светлана, мое задание состоит в том, чтобы снять с вас воронку, которая может погубить весь город. Вы очень красивы и мне нравитесь...

...но эта ваша розовая кофточка и сиськи!!!!

[Rohanка]

Первоначальное сообщение от Filipp


Потому что маскировка. В книжке светлые по сравнению с темными тоже не ахти жили

В книжке, они маскировались под офис, а не под ГОРСВЕТ в туалете

[Life]

Здесь описывается ляп из фильма (пост от 12.07.04).
А что заметили вы?

[Filipp]

Как сообщает прокатчик фильма «Гемини Фильм Интернациональ», за первые 8 дней проката “Ночной дозор” посмотрели 1 523 432 кинозрителей. Это абсолютный рекорд по сравнению с другими фильмами, лидерами проката - американскими блокбастерами: «Властелин колец – 3» (1490 тыс.), «Троя» (1453 тыс.), «Послезавтра» (1453 тыс.).

На самом деле посмотрело 1 523 431 зритель, т.к. я два раза ходил

[Павел]

Ну вот и сходил:-) Шел в кино с таким настроением - скорее всего плохо, но чем черт не шутит. Могу сказать одно, я не разочарован. И хотя хочется взять в руки большие монтажные ножницы и резать, резать и резать, а лучше сито, и отсеять действительно достойные сцены от ряда дебильных моментов, Жанны Фриске (единственный, но сильнейший мискаст фильма, к счастью ее там мало) и безобразной рекламы (за МТС в пол-экрана во время кульминации фильма хочется Бекмамбетову просто оторвать руки) фильм в целом понравился. А финал понравился даже очень, настолько, что захотелось прочитать книгу (единственное, что до этого я читал у Лукьяненко это «Лабиринт отражений» и «Фальшивые зеркала»). Остался ряд вопросов, в основном относительно Сумрака и мне кажется зритель, не читавший книгу, ряд моментов не имеет шансов понять в принципе. Ну сейчас я этот тред внимательно прочитаю, может ответы найдутся, а потом еще поговорим.

P.S. Опять осталось ощущение, что фильм не дотянули, он мог получиться гораздо лучше.

[Rohanка]

Первоначальное сообщение от Life
А что заметили вы?

Когда Светлые основали штаб-квартиру и "заморозили" ее жителей, было видно как один из "замороженных" усиленно моргает.

[Финраэль Тёмный]

Я вот тут подумал, и решил, что тоже Иной....
Кстати, кто видел совсем новое издание "Ночного д"? Там иллюстрации - скриншоты из фильма. И ещё - из Фриске хреновая Алиска.....!

[Filipp]

Первоначальное сообщение от Роханка
Когда Светлые основали штаб-квартиру и "заморозили" ее жителей, было видно как один из "замороженных" усиленно моргает.

Вроде бы мигают они на пиратке, а в кино это убрали.

Первоначальное сообщение от Павел
Жанны Фриске (единственный, но сильнейший мискаст фильма, к счастью ее там мало)

Сегодня в передачи режиссер Тимур Бекмамбетов о ней как раз много говорил. В частности что актеры не могли сыграть так как требовалось, был необходим человек вот именно такой, как Жанна Фриске с опытом работы перед многотысячной аудиторией и не просто опытом выступления, а умением притягивать к себе внимание, в том числе внимание противоположного пола и т.д и т.п...
и итоговое мнение режиссера - Жанна именно то, что нужно, хотя по такой маленькой роли судить вообще затруднительно, надо вторую серию смотреть.

[Kora]

Не-не, моргают-моргают - хорошо видно, тот,который, кажись, вилку ко рту подносит (если я не путаю).

[Frenya]

Первоначальное сообщение от Filipp
Вот что я увидел например:
Мошка на фоне титров - Люди в черном.
Битва иных на древнем мосту - Властелин Колец.
Черные очки, подземка, звонок в дверь - Матрица.
Финальная сцена на крыше - Звездные войны.

А костюмчик Антона, когда он приходит к бабке?Самая настоящая гриффиндорская форма. Серый свитер, белая рубашка и красный галстук.

а про добермана глюкозы вроде уже говорили.

[Павел]

Первоначальное сообщение от Filipp
итоговое мнение режиссера - Жанна именно то, что нужно

Ну так рука руку моет:-) А Бекмамбетов это и есть главный мискаст фильма:-) Что было бы если бы картину снимал другой режиссер, мы уже не узнаем, но главная на мой взгляд проблема «Ночного дозора» это отсутствие внятной режиссуры, это клипмейкерство (нужно признать, что весьма неплохое), но все же клипмейкерство. У Бекмамбетова практически нет опыта съемок полнометражных фильмов и это заметно, я не увидел у него собственного стиля. Фильм получился довольно пестрым. Кое-что он подсмотрел у Финчера, кое-то у Джексона, Бэя и у братьев Вачовски, в итоге картина приобрела какую-то рваную стилистику (непонятно как некоторые сцены могут принадлежать одному и тому же фильму). С другой стороны, если бы его снимал кто-то другой, привыкший к более академичной режиссуре, фильм мог получиться откровенно скучным. А «Ночной дозор» можно обвинять во многом, только не в этом. Все же Бекмамбетов удачно «похулиганил»:-)

P.S. Что со звуковой дорожкой? Не пойму, то ли у всех актеров отвратительная дикция, то ли диалоги очень плохо записаны. Постоянно приходилось напрягать свой слух, а кое-что и вовсе не смог расслышать.

[Masha Klim]

Первоначальное сообщение от Павел

P.S. Что со звуковой дорожкой? Не пойму, то ли у всех актеров отвратительная дикция, то ли диалоги очень плохо записаны. Постоянно приходилось напрягать свой слух, а кое-что и вовсе не смог расслышать.

А это милая традиция советского кино.
В 70-е, 80-е годы скверно записанная речь персонажей - это был настоящий бич наших фильмов. Такая вот еле слышная каша вместо речи была правилом, в котором попадались отдельные исключения. Я никогда не знала, чем это объяснить, грешила на плохую технику и пленку Шоткинского комбината "Свема".
Ну, вот пришла эпоха хорошей техники. И вдруг - старые фокусы.