Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Rossa]

Кстати, Runwen когда-то спрашивала по поводу этого "премиального" фото.
На ней каст "РГ" вручает премию касту "Доктора Кто", National Television Awards 2006, категория "самая популярная драма". Такой каст действительно просто грех не наградить, а Теннант с Пайпер призы и за лучшие роли получили.
Anchan, возвращайтесь скорее .
Вот и все вместе:

[Ithrilyann]

Две крупные гифки с Нашим Всё))

[HouseMouse]

Сообщение от Лесса

Да вы что?!!!! За сценарий, наверное, или костюмы!

Все хуже гораздо, best new drama в первом сезоне, best international series во втором, и best family drama в третьем.

А Ричард в 2009 получил две номинации за spooks-ов, как лучший актер и выдающийся актер драмматического сериала Правда, так и не выиграл.

Хех всё ещё в оффлайн, но душой - всегда с вами=)





---------- Сообщение добавлено в 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:52 ----------

И предвечернее:

[Валерия]

Добрый день, дамы! Я еще помню о просьбе выложить фото фигруки Торина с мечами, но ребенок отвинтил дубощит, и как только найду его и прикручу обратно, то сразу выставлю фото во всей красе. И еще кое-что пришедшее по почте

А сейчас: Ааа, я досмотрела Север и Юг! И полюбила Армитейджа Потому что, честно говоря, до сих пор безраздельно любила только Торина, к Ричарду же испытывала глубокое уважение как к актеру, ну и немного восхищение внешностью. (даже в РГ я его воспринимала немного на расстоянии- как красивую картинку). А как известно сочетание дружбы и секса- это еще не любовь Но после Севера и Юга, Армитейдж стал родным, как и Торин. И еще показалось, что у Торнтона и Торина есть общие черты- честь, принципиальность, трудности в том, чтобы пойти на компромисс
Девушки, кто читал книгу, обьясните один момент, оставшийся непроясненным в фильме. От чего на самом деле умирает Леонардс, неужели от того, что Фредерик его толкнул или есть и другая причина?

[Ithrilyann]

Повеселило:


Перевод: "Если ты не один из этих парней, даже и не трудись приглашать меня на свидание в день святого Валентина..."
Хотя, честно говоря, на месте пятерых парней справа я бы тоже не беспокоилась

И очень красивые Торин и Кили. И не будем забывать: это не слэш , а нежность юного племянника к любимому дяде...

[Нэцтах]

Mrs.Underhill, можно ещё пару вопросов-уточнений?

Да, я дуболоб тугодум и иногда зануда.
Но раз уж я затеяла этот разговор, хочется получить сухой остаток.

Сообщение от Mrs.Underhill

Он считал, что его народ был достоин лучшего, и он в ответе за то, чтоб это обеспечить. Это было не только о личном долге мести и личной тоске по родине, короче.

Необходимость выполнить фамильный долг мести, "смыть пятно позора с имени рода" (как сказала Foxy), желание вернуть Дом, Гору и сокровища - в том числе, обрести былой экономический и политический статус. Всё это Торин считал своим комплексным персональным долгом.

И второе. Когда Вы говорите о том, что Торину свойственно "самоистязание за то, что не делает того, чего нужно" или "вечные думы о своей неадекватности, что он недовыполняет" - это означает примерно следующее:
Торин осознаёт, что несмотря на все усилия, он не может обеспечить его народу достойную по его мнению (и в сравнении с Эребором) жизнь, не может привести их к прежнему экономическому благополучию и обеспечить прежний политический вес (что касается уважения, то, думаю, эреборские изгнанники как раз пользовались уважением других гномов - за несгибаемую волю и независимость, да и послы на сходку к Торину все пришли). И/или осознаёт, что он не представляет, КАК решить эти задачи в условиях Синих гор. Он помнит про фамильный долг, который до сих пор не выплачен (и непонятно пока, как и его выплачивать). Всё это вместе взятое и составляет основу для его негативных переживаний в смысле недодачи и страхов.

Я правильно понимаю?
Потому что я изначально другой смысл вкладывала в "самоистязание" Торина.

[Ottilie]

Сообщение от Валерия

Девушки, кто читал книгу, обьясните один момент, оставшийся непроясненным в фильме. От чего на самом деле умирает Леонардс, неужели от того, что Фредерик его толкнул или есть и другая причина?

Цитата из книги:

Прошу прощения, мэм, но мой долг обязывает меня задать вам несколько простых вопросов. В лазарете умер мужчина, упавший на пути на станции Аутвуд между пятью и шестью часами вечера в четверг, двадцать шестого числа этого месяца. Это падение не причинило ему серьезных повреждений, но оказалось смертельным, как говорят доктора, из-за наличия каких-то внутренних заболеваний и пристрастия этого человека к выпивке.

То есть, падение, хоть и косвенно, но все-таки стало причиной смерти.

Кстати, очень рада, что посмотрели "Север и Юг" и смогли оценить РА и в другой роли.

[Белинда]

Сообщение от Ithrilyann

Повеселило:

Хотя, честно говоря, на месте пятерых парней справа я бы тоже не беспокоилась /URL]

А я что Торину, что Арагорну не отказала бы...Вот такие у меня скромные запросы - только Королей и подавай)
А вообще я досмотрела девятый сезон Spooks и теперь в печали(

[Revelin]

Сообщение от Ithrilyann

Две крупные гифки с Нашим Всё))

Ithrilyann, АРГХ! Это удар ниже пояса по голове! Это крах моей карьере и добрым мыслям заняться давно заброшенной работой! Это подстава! Это шантаж! Это...

...лежу в полуобморочном, слегка шевелю губами, дышу прерывисто и часто, думать могу только о том, о чем при людях писать стыдно....

ПАСИБИЩЕ! Так держать! Все равно, с работы выхонят! Помирать, так с музыкой с Торином в глазах и в мыслях!

[Лесса]

Сообщение от HouseMouse

Все хуже гораздо, best new drama в первом сезоне, best international series во втором, и best family drama в третьем.

Серьезно? Ну надо же! Драма, а я весь первый сезон веселилась, кроме последних 2 серий. А вчера начала смотреть второй сезон, решила смотреть по 1 серии, растягиваю, так сказать, удовольствие :-) Так вот, да, уже не было поводов для улыбок. Смотрю, втянулась, но без РА я бы тоже не стала есть этот кактус, как тут в воскресенье написали, извините, сейчас не вспомню кто.
Теперь вот думаю, как РГ кончится, что смотреть? Страйк или Призраки?

---------- Сообщение добавлено в 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:07 ----------

Сообщение от Валерия

Добрый день, дамы! Я еще помню о просьбе выложить фото фигруки Торина с мечами, но ребенок отвинтил дубощит, и как только найду его и прикручу обратно, то сразу выставлю фото во всей красе. И еще кое-что пришедшее по почте

А сейчас: Ааа, я досмотрела Север и Юг! И полюбила Армитейджа Потому что, честно говоря, до сих пор безраздельно любила только Торина, к Ричарду же испытывала глубокое уважение как к актеру, ну и немного восхищение внешностью. (даже в РГ я его воспринимала немного на расстоянии- как красивую картинку). А как известно сочетание дружбы и секса- это еще не любовь Но после Севера и Юга, Армитейдж стал родным, как и Торин. И еще показалось, что у Торнтона и Торина есть общие черты- честь, принципиальность, трудности в том, чтобы пойти на компромисс
Девушки, кто читал книгу, обьясните один момент, оставшийся непроясненным в фильме. От чего на самом деле умирает Леонардс, неужели от того, что Фредерик его толкнул или есть и другая причина?

От алкоголизма и болезней, которые он вызвал.

Мда, мистер Торнтон меня тоже заставил обратить внимание именно на мистера Армитейджа! Только в интервью он говорит, что в жизни он далеко не мистер Торнтон, какой полет для фантазии для дам с нашим диагнозом! :-)

---------- Сообщение добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:09 ----------

Сообщение от Ottilie

Цитата из книги:

То есть, падение, хоть и косвенно, но все-таки стало причиной смерти.

Кстати, очень рада, что посмотрели "Север и Юг" и смогли оценить РА и в другой роли.

О, как мы! Я написала одно, а вы другое, , но в целом это 2 составляющие его смерти! Ottilie,

[Ottilie]

Сообщение от Лесса

О, как мы! Я написала одно, а вы другое, , но в целом это 2 составляющие его смерти!

Насколько я поняла, умер он все-таки именно после "драки" с Фредериком, но изначально здоровому человеку подобное падение не причинило бы особого вреда. Так что это скорее просто несчастный случай.

Ричард с поклонницами. Забавляет такой контраст в росте и возрасте.
И сумка внушает...

[Foxy]

Ottilie, какая суперская фотка))))
Контраст в росте- да
А вот насчет возраста, как-то внимания не обратила

[NoName]

А то, что актер на мостике стоит, высота которого сантиметров двадцать как минимум, - никого не смутило?

[Foxy]

Сообщение от NoName

А то, что актер на мостике стоит, высота которого сантиметров двадцать как минимум, - никого не смутило?

Ну тут даже на 20 см ниже- все равно хорошая разница в росте

[Ottilie]

Сообщение от NoName

А то, что актер на мостике стоит, высота которого сантиметров двадцать как минимум, - никого не смутило?

А чего смущаться-то, он и без мостика обычно над всеми возвышается.

[Dwarfy]

Сообщение от Нэцтах

Торин осознаёт, что несмотря на все усилия, он не может обеспечить его народу достойную по его мнению (и в сравнении с Эребором) жизнь, не может привести их к прежнему экономическому благополучию и обеспечить прежний политический вес [SIZE="1"]... И/или осознаёт, что он не представляет, КАК решить эти задачи в условиях Синих гор. Он помнит про фамильный долг, который до сих пор не выплачен (и непонятно пока, как и его выплачивать). Всё это вместе взятое и составляет основу для его негативных переживаний в смысле недодачи и страхов.

Как интересно под самыми разными углами смотреть… Можно, еще я тебя спрошу? Я правильно поняла, что ты имеешь в виду, что, теоретически, Торин мог еще и просто осознавать, что радикально поднять благосостояние народа в Синих Горах невозможно просто потому, что банально нет ресурсов? И поэтому нет другого выхода, кроме как возвращать Эребор, - либо влачить существование…ммм… «серединка-на-половинку»? А если бы, например, рядом с Синими Горами обнаружился, например, золотой рудник или алмазные копи, что позволило бы кардинально изменить экономическую ситуацию, Торин смог бы с относительно чистой совестью отложить отвоевание Эребора еще на неопределенное время (сразу оговорю – конечно же, не отказываясь от него совсем!!)?

Потому что я изначально другой смысл вкладывала в "самоистязание" Торина.

А какой?

[Валерия]

Ottilie и Лесса, спасибо. Я думала, может в книге более развернутое описание. А вообще надо действительно почитать и "посмотреть в голове фильм с Армитеджем" Как-то мне 4 серии показалось мало. Или в сериале показаны все встречи Джона и Маргарет?

Девушки, у меня еще пару мыслей по фильмам. Вдогонку посмотрела страйк бэк. Возникло впечатление, что эээ... слишком внезапный выход Джона Портера из главной роли, связан с началом съемок Хоббита. Это так?
И тем не менее, анализируя ряд: Гай Гисборн, Джон Портер, Торин, вероятная роль Ричарда III, складывается впечатление, что Армитеджу не дает покоя слава Шона Бина, если вы понимаете, о чем я. Лукас Норт, кстати, тоже стоит в этом ряду?
Еще заметила, что режиссер СиЮ- Брайан Персивал, а Страйка- Дэниел Персивал, видимо сын первого А еще в Страйке будут знакомые лица из 3 сезона РГ - понятно Гай , отец Тук и принц Джон. Вот им наверно было весело снова встретится.

[HouseMouse]

Сообщение от Лесса

Страйк или Призраки?

Знаешь, у меня страйк вообще не пошел, никак, даже РА не спас. Очень для меня брутально. Призраки 7-8 сезоны прошли на ура, но меня совершенно не коробит то, что герои не говорят по-русски (в смысле пытаются говорить, но это не русский). Это издержки всех фильмов про шпионов, а шпионов я люблю

[Ирен Адлер]

Я боюсь, там даже не 20))

Но взгляды барышень - прекрасны! Залит розовым сиропом по уровень мостика и выше

[Лесса]

Сообщение от Валерия

Ottilie и Лесса, спасибо. Я думала, может в книге более развернутое описание. А вообще надо действительно почитать и "посмотреть в голове фильм с Армитеджем" Как-то мне 4 серии показалось мало. Или в сериале показаны все встречи Джона и Маргарет?

Ой, как я вас понимаю! мне тоже оказалось мало 4 серий СиЮ! Сериал отличается от книги. В книге Маргарет и Торнтон не так познакомились, не было встречи на ярмарке в Лондоне-это есть только в фильме и Маргарет с Фредериком Торнтон увидел, проскакав мимо них на коне. А сцена, где Маргарет ранят в книге более расширена, что ли. Торнтон шепчет над Маргарет : "Маргарет, о моя Маргарет!" Этими словами как раз автор и дает понять, что он уже давно к ней неравнодушен. Ну и финал фильма ГОРАЗДО более романтичный, чем в книге, на мой взгляд. Я еще смотрела конец фильма и удивлялась, так целоваться в общественном месте, в те времена! неужели так написано в книге! В общем, я бы кое-что взяла бы из книги, не убирая сцен из фильма!

[Dwarfy]

Сообщение от Revelin

Dwarfy, ну не делай ты из него мягкотелую, неустойчивую к стрессам личность! Ну не может там этого быть!

Ты так долго хотела «живую личность» - вот и получи, пожалуйста. Все это никак не умаляет его мужества и стойкости. Человек много лет ждал, когда же ему наконец представится хоть гипотетическая возможность решить главную в жизни задачу – и вот, наконец-то: знаки появились, «флаг тебе в руки, Торин!». А у него ничего толком организовать не получается. Конечно, он дико нервничает и дергается, и чувствует себя в этот период неудачником, и мается от чувства вины! Но вот, наконец, сложилось кое-как, пошли в поход, ура! – а что из этого выйдет??... Впереди неизвестность одна… Ни плана толком никакого нет, ничего, одно подобие плана…на авось же идут. Конечно, человек всем видом для других изображает уверенность – а внутри напряжен, как натянутая струна. Чем это принижает его образ или умаляет его достоинства?? Не вижу ничего, кроме лишнего повода для сочувствия.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Hellga

Читаю сейчас толстый том о написании Хоббита - сам Толкин сказал что наибольшее влияние на Хоббита оказали Беовульф и Сильм (ну, то в каком виде он тогда существовал).

О да-да! Мы об этом говорили на СМ, в том числе наш главный эксперт-филолог Marya.

Толкиен жил этим внутренним миром - сагами и Сильмом, который первоначально из них произрос, и это не могло не отразиться в сказках для своих детей.

Из Беовульфа есть прямые заимствования - Бильбо с чашей, Бильбо как 13-й воин.
Ну и конечно - Беовульф побеждает дракона, но погибает в битве с ним. Как Торин.

[Нэцтах]

Сообщение от Dwarfy

Как интересно под самыми разными углами смотреть… Можно, еще я тебя спрошу? Я правильно поняла, что ты имеешь в виду, что, теоретически, Торин мог еще и просто осознавать, что радикально поднять благосостояние народа в Синих Горах невозможно просто потому, что банально нет ресурсов? И поэтому нет другого выхода, кроме как возвращать Эребор, - либо влачить существование…ммм… «серединка-на-половинку»? А если бы, например, рядом с Синими Горами обнаружился, например, золотой рудник или алмазные копи, что позволило бы кардинально изменить экономическую ситуацию, Торин смог бы с относительно чистой совестью отложить отвоевание Эребора еще на неопределенное время (сразу оговорю – конечно же, не отказываясь от него совсем!!)?

Да, смотреть под разными углами как раз самое интересное. Всё время появляются новые штрихи к портрету героя.

Да, конечно, Торин осознавал, что ресурсы Синих гор скудны (по сравнению с Эребором).
Про внезапное обнаружение золота и алмазов - хмм... это вопрос. Думаю, отложить мог бы, но не отказаться.

По поводу самоистязания. Мне за этим виделось что-то вроде бесконечного самоанализа на тему "Оправдываю ли я надежды своего народа" и терзания по поводу того, что "не оправдываю, какой же я король". Немного утрирую, но смысл таков. Поэтому у меня никак концы с концами и не сходились: ну, где Торин - и где самоанализ.

[Ирен Адлер]

Сообщение от Dwarfy

Человек много лет ждал, когда же ему наконец представится хоть гипотетическая возможность решить главную в жизни задачу – и вот, наконец-то: знаки появились, «флаг тебе в руки, Торин!». А у него ничего толком организовать не получается. Конечно, он дико нервничает и дергается, и чувствует себя в этот период неудачником, и мается от чувства вины! Но вот, наконец, сложилось кое-как, пошли в поход, ура! – а что из этого выйдет??... Впереди неизвестность одна… Ни плана толком никакого нет, ничего, одно подобие плана…на авось же идут. Конечно, человек всем видом для других изображает уверенность – а внутри напряжен, как натянутая струна. Чем это принижает его образ или умаляет его достоинства?? Не вижу ничего, кроме лишнего повода для сочувствия.

Э.. а не слишком ли это.. драматизировано?

Если сложить все выделенные мною определения - это уже готовый кандидат в дурдом - лечить депресняк и нервный срыв))

[Белинда]

Сообщение от Лесса

Ну и финал фильма ГОРАЗДО более романтичный, чем в книге, на мой взгляд. Я еще смотрела конец фильма и удивлялась, так целоваться в общественном месте, в те времена! неужели так написано в книге! В общем, я бы кое-что взяла бы из книги, не убирая сцен из фильма!

Согласна по-поводу финала. В книге он такой нежный, а в фильме, как по мне, слишком уж банально как-то. А насчет поцелуев на публике... Я человек не придирчивый, но меня этот момент очень напряг.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Нэцтах

Необходимость выполнить фамильный долг мести, "смыть пятно позора с имени рода" (как сказала Foxy), желание вернуть Дом, Гору и сокровища - в том числе, обрести былой экономический и политический статус. Всё это Торин считал своим комплексным персональным долгом.

Да, именно так понимаю.
С нюансом насчет персонального долга - восстановление экономического и политического статуса не только в связи с возвратом Эребора, не только что бы сделать "как было", а чтобы сделать "как лучше", потому сейчас не очень хорошо. В независимости от Эребора.
Не знаю, понятно ли я объяснила.
В фильме для меня то, что в Синих Горах конечно было лучше, чем во времена скитаний, но объективно не так уж благополучно, символизирует Бофур и его семья (и его реакция на слова Бильбо). А Балин с "ты дал нам жизнь в мире и процветании" воспринимается слегка приукрашивающим картину для блага и успокоения Торина, плюс он опять-таки сравнивает с хорошо запомненными обоими годами скитаний.

Сообщение от Нэцтах

Он помнит про фамильный долг, который до сих пор не выплачен (и непонятно пока, как и его выплачивать). Всё это вместе взятое и составляет основу для его негативных переживаний в смысле недодачи и страхов.

Я правильно понимаю?

Совершенно верно. Самогрызение происходит от разрыва между желаемым - для своего рода, и действительным, и невозможности это свести. А также от того, что он видит себя в абсолютном ответе за это сведение.

[Dwarfy]

Сообщение от Ирен Адлер

Э.. а не слишком ли это.. драматизировано?
Если сложить все выделенные мною определения - это уже готовый кандидат в дурдом - лечить депресняк и нервный срыв))

Ирен, вот честно, мне это не кажется каким-то преувеличением… Фишка, имхо, еще и в том, что, если описывать вообще чьи бы то ни было переживания, даже свои собственные, звучать это будет несколько более пафосно, чем оно есть на самом деле. В изложенном на бумаге виде все выглядит несколько иначе, чем в душе (даже своей). Плюс сама манера, стиль того, кто пишет. Может быть, кто-то другой, разделяющий мою точку зрения, мог бы написать о том же самом несколько иначе, другими словами – и это прозвучало бы менее драматично.
И, кстати, нервный срыв он в финале поимел, имхо..

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Ирен Адлер

Если сложить все выделенные мною определения - это уже готовый кандидат в дурдом

Где он в итоге и оказался, не? В переговорах в Эреборе он абсолютнейший загнанный зверь и параноик, и явно не в себе.

Все-таки живой гном, не каменный, а тут именно что самое главное и сложное дело всей жизни, которое нельзя проваливать - а провалить так легко, потому что план совершенно безумный, шансов на успех, если нормальному человеку посмотреть, почти ноль, а вся ответственность - на нем. Стресс должен был быть огромный, и чем ближе к Эребору, тем больше мандраж, ведь еще и к дому идут, которого не видели сто лет.
Так что я уверена, что Торин во время Похода был гораздо более на взводе, чем в мирные времена в Синих Горах, или даже во времена военные в битвах за Морию - там все было проще.
А в то же время, согласна с Dwarfy, что была и радость, упоение от того, что наконец-то они это делают, и он наконец исполняет то, что так давно был должен.

[Ирен Адлер]

Ну я, тут сейчас сыграю роль, того сантехника, который влез в разговор двух ученых с вопросом "А вы не пробовали сесть задом на ежа!?" )

А откуда вообще взялось самоистязание и самоизгрызение?

Ну.. есть долг. Есть желание его исполнить и возможность. В чем истязание то?

Если человек чего-то хочет добиться, к чему-то упорно идет, - почему это должно быть сопряжено с истязанием? Это сила духа.. имхо.