|
Результаты опроса: Кто по вашему мнению является самой трагической фигурой из Мира Толкиена? | |||
Феанор | 81 | 22.56% | |
Финвэ | 6 | 1.67% | |
Лютиэн | 20 | 5.57% | |
Финрод Фелагунд | 58 | 16.16% | |
Берен | 6 | 1.67% | |
Арагорн | 6 | 1.67% | |
Эовин | 16 | 4.46% | |
Боромир | 53 | 14.76% | |
другое | 113 | 31.48% | |
Голосовавшие: 359. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
31.10.2008, 10:07 | #541 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 142
Лайки: 0
|
)) Это он сам залез! Я тут вообще ни при чем! )))
__________________
Look, my heart is a bird, it needs to sing and to be heard! http://o-driscoll.livejournal.com/ |
31.10.2008, 10:15 | #542 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 142
Лайки: 0
|
Слушай, нам надо вернуться к теме.
*А то нас потурят отсюда нах )))
__________________
Look, my heart is a bird, it needs to sing and to be heard! http://o-driscoll.livejournal.com/ |
31.10.2008, 12:14 | #543 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 78
Лайки: 0
|
Блин, пипец, интернет какой тестный...))))
А, трагический герой! На самом деле, если бы этот вопрос задавался о ВК, я бы сказала, что 100% Фродо. Вот уж кро попал не под свой кирпич, да еще какой... |
17.06.2009, 00:55 | #544 | |
Fair Windlord
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Лайки: 269
|
Цитата:
А я бы добавил в опросник Мириэль и Турина, например. Уж куда трагичнее их судьба, чем половины присутствующих в списке. Последний раз редактировалось Mindark; 17.06.2009 в 01:00. |
|
28.09.2009, 13:52 | #545 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
Ну если уж судить о том, кто в списке...
Лично я бы назвала Финвэ. Потому что если говорить о том же Феанаро, да и о Финроде, то я не вижу трагедии в том, когда кто-то пожинает последствия сделанного некогда им самим выбора.
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |
28.09.2009, 19:35 | #546 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 42
Лайки: 0
|
а как же Белег??? я бы его добавила... и Хурина
|
29.09.2009, 15:22 | #547 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
Белег..да, трагик, но не самая трагическая фигура. Немало тех, на чью долю выпало куда больше.
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |
05.10.2009, 00:09 | #548 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.10.2005
Адрес: Химринг
Сообщений: 698
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
I lach... Caled veleg, ethuiannen © Я люблю тебя за то, что ты такое хамло, каким даже Феанор не был © Noldor, blood is on your hands... © Blind Guardian |
|
07.02.2010, 02:47 | #549 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 19
Лайки: 0
|
Из Сильма пожалуй Турин. Вот уж кто "горькое создание".
|
18.03.2010, 18:31 | #550 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
Цитата:
За предательство, неблагодарность и сволочизм надо платить. Вот и заплатил.
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |
|
18.03.2010, 23:50 | #551 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.08.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 259
Лайки: 0
|
*можно я отвечу?*
Он, конечно, много в чем виноват, но ведь не настолько же! Жизнь его била побольше многих. и заслуживших такое битье больше Турина было ой как немало. Он все-таки не вызывал на себя эти несчастья, а скорее только приблизил и усугубил их.
__________________
Pero entonces sabréis de qué nos acordamos: de los días cuando por vez primera nos encontramos y nuestras manos se tocaron en la oscuridad © Athrabeth |
23.03.2010, 16:10 | #552 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
Цитата:
Извините, самое осуждаемое мною каКчество в людях - неблагодарность. У Турина, судя по всему, было кредо: количество гадостей человеку должно быть прямо пропорционально количеству добра, которое он тебе сделал. Так что всё, что с ним случилось - наглядное подтверждение того, что за всё нужно платить. И за неблагодарность и эгоизм тоже.
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |
|
24.03.2010, 01:38 | #553 | |
Fair Windlord
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Лайки: 269
|
Цитата:
Может, не усомнись Хурин во власти Моргота, всё было бы иначе у Турина и его семьи? |
|
19.04.2010, 17:54 | #554 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
Mindark, мне представляется иначе. Турин расплатился за ошибки и откровенные гадости, но только свои.
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |
19.06.2011, 20:47 | #555 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.04.2011
Адрес: В основном витаю в облаках
Сообщений: 399
Лайки: 0
|
Странно было не увидеть в списке трагических персонажей Турина или весь род Хурина. Первые, кто приходят на ум.
И все же - Маглор. Маэдрос и Маглор больше всего страдали из-за Клятвы - и когда пытались противиться ей, и когда уже не могли... Про Маглора прямо сказано, что его душа была измучена и иссушена страшной Клятвой. И если Мандос все-таки может дать со временем исцеление и покой, то Маглору даже этого не дано. Вечно бродить в печали по берегу моря (верно, истаивая от времени и тоски) - поистине трагическое завершение жизни.
__________________
Post tenebrus lux! |
19.06.2011, 21:53 | #556 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.10.2005
Адрес: Химринг
Сообщений: 698
Лайки: 0
|
Или последний шанс найти спасение
__________________
I lach... Caled veleg, ethuiannen © Я люблю тебя за то, что ты такое хамло, каким даже Феанор не был © Noldor, blood is on your hands... © Blind Guardian |
19.06.2011, 22:52 | #557 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.04.2011
Адрес: В основном витаю в облаках
Сообщений: 399
Лайки: 0
|
Хотелось бы верить... (недоверчиво, но не безнадежно вздыхает, представив себе Маглора, доплывшего до Бессмертных Земель).
Но мог ли никто не узнать об этом?
__________________
Post tenebrus lux! Последний раз редактировалось Tirendyl; 20.06.2011 в 10:05. |
28.02.2012, 17:01 | #558 |
Fair Windlord
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Лайки: 269
|
Кстати, может со временем Maglor всё же вернулся в Аман?
|
28.02.2012, 21:19 | #559 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Хотелось бы верить.
|
10.04.2012, 14:17 | #560 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: г Баксан
Сообщений: 905
Лайки: 3
|
Феанор-козел,зажал сильмарилли для воскресения Древ,и мне его ничуть не жаль.А Турин-вот его жалко до глубины души.Такой храбрый и могучий человек,и такая судьба....
__________________
Вы думаете, у меня на аватаре Саурон? Нет, это главный герой несравненной и чумовой игры OVERLORD.
|
21.08.2012, 10:16 | #561 | |
Fair Windlord
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Лайки: 269
|
Цитата:
Мне каждого из них по своему жаль: каждый из них принёс как доброе так и злое. Тебе разве не жаль убитого Турином Белега? Вот уж по истине был положительный герой. p.s. Большинство героев в Сильме имеют трагическую судьбу. Оно и хорошо, т.к. благодаря этому чтение Сильма трогает за душу. |
|
21.08.2012, 13:20 | #562 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: г Баксан
Сообщений: 905
Лайки: 3
|
Ну, если идти по дороге "кабы да если бы", то можно многого наговорить. Если бы Феанор не отказал валар в просьбе отдать камни, ....; если бы если бы эльдар не пошли на запад...; если бы валар не допустили побега Моргота ...; и вообще, если бы Эру сразу остановил Мелькора, когда он начал петь про свое... Примерно такие аргументы я привожу в спорах насчет веры и религии. Просто случилось то, что случилось.
А Белега действительно очень жаль. Даже во время убийства он не закричал, чтобы не выдать своего друга, можно сказать, он понимал, что не одолеет Турина, и пожертвовал собой в тот момент. Где еще найти такой пример дружбы? Но при всей трагичности этого мало, чтобы затмить черную судьбу Турина, с которым раз за разом происходят такие страшные вещи, пусть даже большей частью по его собственной вине. А про то, что Сильм насквозь пропитан трагизмом - то да, это есть, и некоторые могут не принять его именно поэтому,- просто все привыкли к хэппи-эндам, а когда читаешь Сильм, то ждешь, когда же все устаканится и все заживут счастливо? Но книга становится все тоньше, все становится только хуже, и даже поражение Моргота, а потом и Саурона, не может в должной мере подсластить горечь судьбы Средиземья. А лично по мне, так самое трагичное - уход эльфов, в этом я солидарен с Сэмом: "Не знаю, почему, но мне от этого грустно". Может потому, что хочется сохранить образ насыщенного волшебным и прекрасным народом СЗ, такого, в котором мы в мечтах грезим побывать и пожить, такого непохожего на наш. А без эльфов СЗ скоро опустеет, вымрут энты, от гномов ничего для души и не жди, и станет некая копия опостылевшей нам планеты Земля. И забудутся все деяния древности, разрушатся постройки могучих родов, исчезнут их языки... Так и хочется закричать - Ну за что, Профессор???!!!
__________________
Вы думаете, у меня на аватаре Саурон? Нет, это главный герой несравненной и чумовой игры OVERLORD.
|
Lord_747 получил(а) за это сообщение лайк от: |
21.08.2012, 13:25 | #563 |
Fair Windlord
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Лайки: 269
|
Ага, как-то так.
|
21.08.2012, 17:34 | #564 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.04.2011
Адрес: В основном витаю в облаках
Сообщений: 399
Лайки: 0
|
Цитата:
"Я полагаю, разрыв составляет около 6000 лет; так что мы сейчас находимся в конце Пятой эпохи, если эпохи по длине примерно соответствовали В.Э. и Т.Э. Однако я думаю, они ускорились; сдается мне, на самом деле сейчас заканчивается Шестая эпоха, или даже Седьмая" (из письма № 211 к Роне Бир). Да и по началу "Властелина Колец", где говорится о том, что хоббиты сейчас живут на северо-западе Старого Света, только в мире в последнее время стало слишком шумно и тесно, видно, что речь именно о легендарном прошлом, а не о другой планете. Так что вот такое у Средиземья будущее... более трагическое, чем судьба любого из его героев. Если расматривать настоящий момент, а не Арду Исцелённую в перспективе. С другой стороны - все эльфы из Средиземья уйти не могли: "Но обещание, данное эльдар (Высоким эльфам, но не другим разновидностям; те давным-давно сделали свой окончательный и бесповоротный выбор и предпочли Средиземье раю) за их страдания в борьбе с первоначальным Темным Властелином, все равно должно было быть выполнено: состояло же оно в том, что эльфы всегда смогут покинуть Средиземье, если того пожелают, и уплыть за Море на Истинный Запад по Прямому Пути, и так добраться до Эрессэа, — однако тем самым они уйдут из истории и из времени и никогда более не вернутся." (из письма № 154 к Наоми Митчисон). Так что авари уплыть на Запад просто не могут - даже если вдруг захотят: их выбор - окончательный. Они так и остаются в Средиземье - правда, понемногу истаивая со временем...
__________________
Post tenebrus lux! |
|
21.08.2012, 18:43 | #565 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: г Баксан
Сообщений: 905
Лайки: 3
|
Даже если отбросить все условности, Средиземье не может находится на Земле, хотя бы по географическим причинам - у нас на планете 5 материков, там же всего один. За 6000 лет так сильно изменить облик планеты континентальный дрейф не может. Я категорически против такой точки зрения.
__________________
Вы думаете, у меня на аватаре Саурон? Нет, это главный герой несравненной и чумовой игры OVERLORD.
|
22.08.2012, 09:31 | #566 | |
Fair Windlord
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Лайки: 269
|
Цитата:
Пангея у нас же на Земле была когда-то. p.s. А потом, можно предположить, что Средиземье было в паралелльном мире. |
|
22.08.2012, 17:00 | #567 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.04.2011
Адрес: В основном витаю в облаках
Сообщений: 399
Лайки: 0
|
Цитата:
Ну, во-первых, отчего же материк - один? "И потому их славные мореходы бороздили пустынные моря, надеясь отыскать остров Мэнэльтарма и узреть там видение былого. Но они ничего не нашли. Как бы далеко ни заплывали они, им встречались лишь новые земли, похожие на старые и так же подверженные смерти." ("Акаллабет", перевод Гил-Эстель). "Новые земли" могли быть и материками. Во-вторых, если считать, что материк в самом деле - один, прочие земли - острова, то континентальный дрейф тут мог быть совершенно ни при чём. Белерианд, а после Нуменор затонули отнюдь не за шесть тысяч лет...
__________________
Post tenebrus lux! |
|
22.08.2012, 17:31 | #568 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: г Баксан
Сообщений: 905
Лайки: 3
|
То есть, остальные материки были подняты после уничтожения Саурона? Даже если для Эру это не сложно с технической точки зрения, вы представляете себе, какие разрушения принесло бы это в Арду, если вспомнить волны и бурю, образовавшиеся при гибели только лишь Нуменора? Даже если материки и не были подняты единовременно, климатические перемены тоже были бы катастрофическими. А сведения о том, что формирование облика Арды продолжалось и после третьей эпохи, есть?
А современные человеческие расы от кого произошли, интересно? Европеоиды - от нуменов, негроиды - от умбарцев и прочих южан, монголоиды - от желтокожих и косоглазых помесей людей и орков, так, что ли? Да за такое кастрировать могут! Но это уже злостный оффтоп, надо бы переместиться в другую ветку.
__________________
Вы думаете, у меня на аватаре Саурон? Нет, это главный герой несравненной и чумовой игры OVERLORD.
|
22.08.2012, 21:30 | #569 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.05.2012
Сообщений: 646
Лайки: 0
|
Мне почудилось, или вы всерьёз думаете, что Средиземье, личности, события действительно были давным-давно?
|
22.08.2012, 22:43 | #570 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: г Баксан
Сообщений: 905
Лайки: 3
|
__________________
Вы думаете, у меня на аватаре Саурон? Нет, это главный герой несравненной и чумовой игры OVERLORD.
|