Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум > Кино

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.08.2020, 00:14   #451
Den Stranger
Гин-сан
 
Аватар для Den Stranger
 
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,422
Лайки: 93
Я вот наверное поддержу большинство по мнению главного героя. Он скучен и уныл. Да он неплохо проработан но всё равно скучен и уныл. Все вокруг однозначно ярче. Того же Куориджа я запомнил. Персонажей Уивер и Родригез так же. А вот ГГ серый, абсолютно.
__________________
Слава Великим Ежам!
Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge
Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian

Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка
ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы
Den Stranger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 00:14   #452
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Закончил бы лучше Чужих. А то Блинкамп сроду не раздуплится.
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 00:18   #453
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Но ничего не разбивается, старина, потому что могучая апология - а вот Кэм всегда так делал! - на этот раз не работает, потому что Кэм сделал скучно и пресно. Расплескалась синева...
А вот это уже подмена понятий

- Фильм А. неоригинален!
- Но остальные у него тоже неоригинальны!
- Но в фильме А. "скучно и пресно"!

Так в чем претензия - что неоригинально или что вам скучно?

Если неоригинально - то я сошлюсь на Правдивую ложь которая ремейк и еще копирует Коммандос или на Бездну которая от начала и до конца копирует Одиссею, причем по собственному желанию Кэма, которое он не скрывает и даже подчеркивает.

А если скучно - то мне вот на Правдивой лжи скучно, я ее осилил с трудом 1 раз и не пересматривал, так там там при её скучности еще и чертовски неоригинально. При том фактор неоригинальности (у всех работ Джима, кроме, возможно, Т1) объективен и доказуем, а вот скучность и пресность - штука субъективная и личная.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 00:22   #454
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Претензия в том, что Кэм снял Покахонтас и снял скучно.
Что до твоей линии защиты, то он не переснимал Чужого, он его продолжил и развил. Иначе и очень удачно.

Бездна - тоже занудство. Подводный Тарковский.
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 00:24   #455
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от Den Stranger Посмотреть сообщение
Я вот наверное поддержу большинство по мнению главного героя. Он скучен и уныл. Да он неплохо проработан но всё равно скучен и уныл.
Так большинство главных героев обычно скучны и унылы либо наименее выразительны среди остального фона который ярче.

ГП в Поттериане вероятно самый топорно-прямолинейный и потому один из наименее интересных среди остальных более неоднозначных персонажей. Какой-нибудь Фродо в ВК, особенно в фильме, на фоне других в явном проигрыше и если честно Вуд во многих сценах просто убог. Нео как персонаж пустая доска. Или какой-нибудь Уилл Тернер в Пиратах который храбрый потому что храбрый. Люк Скайуокер тоже не ровня Хану Соло, Энакину или Обивану, его даже кукольный Йода делает, а половину повествования он просто ноет.

Потому что злодеи и второплановики в 8 случаях из 10 интереснее чем ГГ. Кворитча и я тоже запомнил лучше чем Салли, разумеется.

Последний раз редактировалось Маг; 22.08.2020 в 00:26.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 00:24   #456
Den Stranger
Гин-сан
 
Аватар для Den Stranger
 
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,422
Лайки: 93
Цитата:
А если скучно - то мне вот на Правдивой лжи скучно, я ее осилил с трудом 1 раз и не пересматривал
Ну я наоборот Правдивую Ложь пересматриваю периодически. Для меня этот фильм топ с кучей забавных сцен. Кстати как ремейк он очень хорош потому что оригинал скучен до безобразия.
__________________
Слава Великим Ежам!
Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge
Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian

Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка
ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы
Den Stranger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 00:28   #457
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Ну я уже все рассказал выше
Это ты об этом?
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Критика в стиле "Аватар это Покахонтас в 3D" легко разбивается, если посмотреть на остальную фильмографию Кэмерона. Потому что в таком случае мы обнаружим, что:

- «Чужие» – это копия «Чужого» с экшоном и ребенком;
- «Бездна» – это «Космическая одиссея» под водой;
- Т2 – это копия Т1 с экшоном и ребенком;
- «Правдивая ложь» – вообще ремейк!
- «Титаник» – очень много в чем повторяет «Титаник» 1953 года, включая линию с влюбленными на корабле и ряд визуальных отсылок;
- «Чужие» – это продолжение «Чужого» с экшоном и ребенком, развивающие вселенную, а точнее совсем другой фильм в другом жанре с другими идеями, действие которого происходит в сеттинге Чужого 1979.
- «Бездна» – это не «Космическая одиссея» под водой, хотя влияние безусловно есть.
- Т2 – это продолжение Т1 с экшоном и ребенком, а в продолжении и развитии собственных идей ничего постыдного нет.
- «Правдивая ложь» – вообще честный ремейк и к нему нет никаких претензий в плане оригинальности/заимствовании идей.
- «Титаник» – очень много в чем повторяет «Титаник» 1953 года, а тот в свою очередь много в чем повторяет реальные события 1912 года. В самих по себе визуальных отсылках ничего плохого нет, а прежде чем писать о сходстве любовных линий лучше посмотри Титаника, оба фильма.

Ну, или просто Кэмерон такой себе придумыватель оригинальных историй, зато человек хороший и вообще океанограф.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 00:32   #458
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Претензия в том, что Кэм снял Покахонтас и снял скучно.
Но скучно - это объективно недоказуемо.
Зато можно попытаться доказать обратное. Будь он скучен - он бы не собрал такую кассу на одном 3Д и не будучи при этом франшизой. Около половины кассы сделана не в 3Д-залах.

Цитата:
Что до твоей линии защиты, то он не переснимал Чужого, он его продолжил и развил. Иначе и очень удачно.
Да, продолжил, но схема сюжета этого продолжения во всех основных сюжетных поворотах повторяет оригинал.

Цитата:
Бездна - тоже занудство. Подводный Тарковский.
Бездна мне нравится во всех сценах где появляются NTI и спецэффекты. Все остальные моменты с болтологией в воде мне смотреть скучно, но Бездна очень качественно сделанное кино, просто мне подводная тематика не сильно прет как Кэму. Надеюсь что в Аватаре с подводными мирами не будет сильного перебора или это будет показано интереснее чем в Бездне.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 00:34   #459
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Цитата:
Да, продолжил, но схема сюжета этого продолжения во всех основных сюжетных поворотах повторяет оригинал.
Когда Маг решил, что он может в троллинг.

Кэм превосходный визуализатор. Но там, где он делает на это основной упор, получается не кино, а визуализация.
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 00:40   #460
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Но скучно - это объективно недоказуемо.
Объективно недоказуемо, да и субъективно я бы не сказал, что Аватар скучный даже при пересмотре на ноутбуке, у меня к фильму другие претензии.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 01:13   #461
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Когда Маг решил, что он может в троллинг.
Но ведь я уже объяснил почему Чужие повторяют Чужого.

- потому что человеки опять преследуют чужиков (только теперь их много, а не один) с каким-то опять отслеживающим передвижения пикающим прибором
- потому что опять чужики выпиливают человеков по одиночке до конца фильма
- потому что ГГиня опять спасается, думая что все хорошо, но ВНЕЗАПНО (в сиквеле уже ожидаемо) оказывается что на корабле стелсовый алиен
- которого Рипли опять выкидывает в космос

+ порванный андроид

Это конечно не настолько жесткое повторялово оригинала как в Т2, который повторяет ВООБЩЕ ВСЁ, включая бегство из полицейского участка/психбольницы, все перевалочные/остановочные пункты, завод и тп, но все ж заметно.

Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
«Бездна» – это не «Космическая одиссея» под водой, хотя влияние безусловно есть.
Так и Аватар - это не Покахонтас. Он следует схеме Покахонтас плюс-минус в той же степени, в какой Бездна следует схеме Космической одиссеи.

На Луне Под водой люди обнаруживают непонятную хрень, которая несколько раз напомнит о себе в ходе их приключений, потом у ГГ внезапно происходят "небольшие разногласия" с HAL Бином из-за этой хрени, а в конце ГГ в скафандре и также в одиночку отправляется вслед за неизвестной хренью сквозь красочные трипы, только в Бездне еще добавлен экологический месседж как любит Кэм.

Уникальность Аватара по сюжету, подаче и акцентам, которая по какой-то причине остается малоосвещенной, в том что в мейнстриме нет ни одного другого фильма где бы основные события показывались с точки зрения неземной расы, а земляне были бы враждебными инопланетянами с чужой планеты которые бы сами развязали конфликт, в котором бы зритель сопереживал чуждой расе. То есть Кэм кардинально сместил PoV с привычного отношения к фильмам про инопланетян. В то время как Покахонтас просто пересказ реальной истории про отношения европейцев с коренными американцами.

---------- Сообщение добавлено в 04:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:09 ----------

Про кардинальные отличия Аватара от Покахи я писал вот здесь.

Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Да и они совершенно разные.
- В "Аватаре" колонисты делают сознательную попытку сблизиться с дикарями, а в "Покахонтас" этого нет.
- В сабже есть переселение душ в другие тела с помощью специальных аппаратов (без этого не было бы остального сюжета), а в мультике ничего такого.
- В "Аватаре" главный герой основательно и целенаправленно обучается культуре аборигенов, что и меняет его мировоззрение, он пытается стать как они, а в Покахонтас этого нет.
- В Аватаре главный герой в итоге предает своих, а в Покахонтас предательства нет, он не выступает против своих и тем более не применяет против своих силу.
- В кульминации Аватара между захватчиками и местными начинается война с убийством кучи людей и На’ви, а в мультике кульминация и концовка другие – до войны не доходит, только в главного героя случайно стреляют. И решение не воевать в итоге сознательно принимается обеими сторонами.
- В Аватаре главного злодея устраняют чужаки, а в мультике против него в итоге выступают свои же, причем не несколько человек, а все.
- В "Аватаре" дикари побеждают более технологически продвинутых захватчиков, а в "Покахонтас" никто никого не побеждает, потому что до сражения не доходит.
- В сабже захватчиков прогоняют, а в мультике люди сами решают уехать домой.
- В Аватаре главный герой остается на чужой планете и навсегда становится как На’ви, а в мультике уезжает, еще и тяжело раненый, в отличие от "Аватара".

С таким же успехом можно сказать, что сюжет сабжа переписан с "Тараса Бульбы", только поляков заменили на дикарей-индейцев – любовь, предательство и войну на чужой стороне ведь оставили. А по факту "Покахонтас" и "Аватар" пересекаются только сюжетом про захватчиков и туземцев и еще тем, что и там и там тоже с деревом разговаривали. Во всем остальном у них принципиальные различия, которые делают их принципиально разными. Как их можно сравнивать я вообще не понимаю.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 01:20   #462
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Уникальность Аватара по сюжету, подаче и акцентам, которая по какой-то причине остается малоосвещенной, в том что в мейнстриме нет ни одного другого фильма где бы основные события показывались с точки зрения неземной расы, а земляне были бы враждебными инопланетянами с чужой планеты которые бы сами развязали конфликт, в котором бы зритель сопереживал чуждой расе.
Чуть раньше Аватара вышел отличный Район № 9, в котором есть все из вышеописаного, за исключением того, что действие происходит на планете Земля. Нил Бломкамп как-то сумел обойтись без заимствования сюжетных ходов из детских мультиков.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 01:23   #463
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Чуть раньше Аватара вышел отличный Район № 9, в котором есть все из вышеописаного, за исключением того, что действие происходит на планете Земля.
Вот в том-то и дело, что Район №9 - очередной фильм где инопланетяне приехали погостить на Земле. Как и все остальные про отношения инопланетян и землян. То есть, имеется лишь часть пунктов, делающих Аватар уникальным. Поэтому я не знаю зачем ты его приводишь в пример, если он не соответствует. С таким же "успехом" ты бы мог сослаться и на спилберговского Е.Т.

Цитата:
Нил Бломкамп как-то сумел обойтись без заимствования сюжетных ходов из детских мультиков.
Ну если отсутствие войны между сторонами в Покахе и наличие таковой в Аватаре или то что в Покахе, в отличие от Аватара, захватчиков не прогоняют, а они самовольно решают уехать, или что в одном есть переселение душв другие тела, которое задает дальнейший сюжет, а в другом никаких переселений душ - это не кардинальные отличия, то я тут могу только пожать плечами и руками развести.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 01:36   #464
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Маг, ответь по чесноку какой фильм лучше: Район №9 или Аватар?
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 01:43   #465
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Маг, ответь по чесноку какой фильм лучше: Район №9 или Аватар?
"Аватар", ясен пряник. Тут и обсуждать нечего. Он умнее, глобальнее, прорывнее, масштабнее, увлекательнее.
Про "Район" я свое мнение давно высказал:

Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Мне не понравились оба предыдущих продюсерских проекта Джексона - что Тинтин, что Район №9.
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Идея - хороша, реализация - не зашла, на мой взгляд скучно, затянуто, пыльно. Осилил с большими муками и даже не знаю с какого раза.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 01:50   #466
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
"Аватар", ясен пряник. Тут и обсуждать нечего. Он умнее, глобальнее, прорывнее, масштабнее, увлекательнее.
Про "Район" я свое мнение давно высказал:
Ясно, больше вопросов не имею.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 02:18   #467
Аркенстон Х
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Аркенстон Х
 
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Кэмерон как раз таки не демонизирует землян, а показывает разные лагери с противоположными настроениями. Есть люди науки которые были не согласны с линией партии, тайно передавали Джейку сведения о том чем занимаются люди Кворитча и вообще по мере сил подрывали их деятельность.
Да понятно, что там не все уруки злодеи. Просто в "Мононоке" вообще нет всего этого. Там есть люди, которым надо как-то жить, и есть местные боги, чей лес от них страдает. Никто не хочет столкновений на самом деле. В "Аватаре" я, честно, плохо помню, чего они хотели от этого минерала. Но по подаче режиссера было понятно, что Куорич чисто злодей, как и тот чел, что играл в гольф. Он больше симпатизировал пришельцам

---------- Сообщение добавлено в 01:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:06 ----------

Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Не поможет - актёр деревянный. Такая же орясина, как Том Харди.
Тук, глянь-ка с ним Лицо со шрамом (Капоне), там игра и близко не деревянная

---------- Сообщение добавлено в 01:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:13 ----------

Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
]Или вот Круз и Ривз. Старые хрычи уже, а заменить некем.
Это нам Вачовски еще не показали нового избранного)

---------- Сообщение добавлено в 01:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:16 ----------

Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Снимаешь Голлума - бери Энди Сёркиса. И никак не иначе.
Снимаешь гнома - бери Джоша Гада
Аркенстон Х вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 02:53   #468
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Аркенстон Х Посмотреть сообщение
Просто в "Мононоке" вообще нет всего этого.
Я бы даже не стал упоминать Мононоке рядом с Аватаром, это произведения совершенно разного уровня.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 07:33   #469
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от Den Stranger Посмотреть сообщение
Ну я наоборот Правдивую Ложь пересматриваю периодически. Для меня этот фильм топ с кучей забавных сцен. Кстати как ремейк он очень хорош потому что оригинал скучен до безобразия.
Ну не знаю, я думал как-то пересмотреть, но дропнул на 20-й минуте и больше не пытался. Не моё. Оригинал не смотрел, так как если даже мой любимый режиссер скуку навеял то не представляю что могли интересного здесь родить европейцы. Единственный фильм Кэма который хоть и качественно снят, но ощущается ремесленнической поделкой, ничем не отличающейся от собратьев по жанру.

В 94 году за месяц до Кэмерона вышел шедевральный фильм Скорость который на две головы кроет Ложь по оригинальности задумки и на пять голов по напряжению, ничем не уступая в экшене. А кто режиссер? Какой-то Ян де Бонт. Считаю Джим просто оттянулся с Арни (может себе позволить) чтобы дальше снимать шедевры.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 07:53   #470
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Ах, старый добрый Аватаро-срач. Прошло десять лет, а он все так же будоражит умы и вызывает споры (одни и те же). Великое кино, что тут еще сказать:-) Вставлю свои пять (в целом). 1.Сэм Уортингтон — отличный актер. Абсолютно непопсовый Ни разу не видел, чтобы его кто-то хейтил. Кэмерон миллион раз объяснял почему выбрал именно его. И это 100% попадание, на мой взгляд. Главный герой никоим образом не должен затмевать собой историю. 2. "Правдивая ложь" безусловный шедевр в своем жанре. Топовый экшен в который повсеместно вставлены гэги и при этом фильм можно спокойно смотреть на серьезных щах. Аналогов просто нет. Оригинал Клода Зиди "Тотальная слежка" (подозреваю, что кроме меня его никто не видел) после "Правдивой лжи" смотреть уже невозможно, это абсолютно разный уровень). 3. "Бездна" фильм ни разу про спецэффекты. Сцена где персонажи Харриса и Мастрантонио оказываются в тонущем батискафе с одним водолазным костюмом на двоих, последующий заплыв и реанимация - абсолютно топовая, одна из сильнейших в истории кино.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 08:21   #471
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
3. "Бездна" фильм ни разу про спецэффекты. Сцена где персонажи Харриса и Мастрантонио оказываются в тонущем батискафе с одним водолазным костюмом на двоих, последующий заплыв и реанимация - абсолютно топовая, одна из сильнейших в истории кино.
Кстати да, забыл ее упомянуть, действительно топовая. Хотя насчет одной из сильнейших в киноистории явно перебор.
И еще крутейший по напряжению эпизод где Бад спускается на дно, который не портит даже патока про свечи.

Я не отрицаю что Бездна мощный фильм по посылу и идее. Но всё равно в Бездне мне наиболее интересно когда показывают спецэффекты. Смотрел ее два раза с перерывом в пять или семь лет - ощущения одинаковые. Какие-то другие сочные моменты с людьми вспомнить не могу, эффекты перетягивают. Не как на Титанике, где поражаешься не эффектам, а размаху и самое интересное - с людьми. Но Титаник вообще лучший фильм Кэма и фактически безупречный во всем.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 09:08   #472
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Маг, "Скорость" конечно отличное кино, я смотрел ее в кинотеатре, в свое время, с открытым ртом. Но где "Скорость" и где Правдивая ложь? Это же несерьезно:-) 90% экранного времени "Скорости" события происходят в железной коробке, едущей по дороге. Ну и, будем откровенны, большую часть внимания в фильме на себя оттягивая молодая Сандра Буллок, которая на тот момент была в самом соку:-) Не пересматривал фильм очень много лет и не собираюсь. Не хочу портить впечатления (а это неизбежно произойдет при любом пересмотре). Задумка фильма конечно классная, но она предполагает минимум вариативности экшена, который кино может предложить зрителю. Не понимаю даже как можно "Скорость" сравнить с "Правдивой ложью":-) Взять хотя бы гениальную идею использовать в фильме истребители Харриер, их возможности вертикального взлета и посадки, а так же зависания в воздухе, открыли совершенно новые возможности для экшена с участием самолетов, я бы даже сказал, открыли другое измерение. Экшен с самолетами в городских условие? Это же абсолютное новаторство, никто никогда ничего подобного не делал. А прыжок на мотоцикле в бассейн с крыши одного небоскреба на другой? (Форсажей еще тогда не снимали). Да почти весь экшен в "Правдой лжи" новаторский. Драка в туалете классика! Вон ее в "Миссии невыполнима: Последствия" повторить пытались:-) Я не понимаю какие у тебя проблемы с этим фильмом.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com

Последний раз редактировалось Павел; 22.08.2020 в 09:10.
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 09:49   #473
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Скорость показывает как можно сделать крутой экшен, заперев героев в железной коробке. Здесь суть не в вариативности, а в напряженности экшена которая обеспечена изоляцией героев и как раз-таки отсутствием вариантов выжить кроме как держать скорость. В первом Крепком орешке тоже все герои заперты в железной коробке, при том неподвижной - и кто скажет что там плохой экшен? Здесь тот случай когда никакие самолеты не сравнятся.

А еще главный герой Скорости выглядит как обычный человек, который не обязательно победит. В итоге злодея вводят в заблуждение крайне остроумным и оригинальным способом, о котором заранее не догадаешься. Это вам не очередной качок Арни, глядя фильм с которым сразу понятно что он всем наваляет как и во всех своих предыдущих, и даже легко предсказать каким образом. Главную героиню в случае Буллок мне проще воспринимать как женщину - к сожалению, Ли Кертиса я не могу воспринимать иначе как мужика или транса, это уже конечно лютая вкусовщина, но крайне специфичный выбор Кэма, который со мной не сработал, увы. Арни опять спасает ребенка - сколько можно то уже?

Конь на небоскребе хорош, единственное чем запомнился фильм. Прыжок на мотоцикле в бассейн с крыши - после того как Т1000 на мотоцикле запрыгнул из окна здания на вертолет уже как-то вторично. Сцену в туалете вспомнить не в состоянии, даже не знаю о чем речь, может и хорошая, зато сцену с поездом из Скорости помню наизусть. Где Скорость? В когорте фильмов-оскароносцев. Где Правдивая ложь? На дне фильмографии Кэмерона.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 13:04   #474
Аркенстон Х
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Аркенстон Х
 
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
Ну и странный спор. Оба боевика - классика 90-х
Скорость - больше напряженный боевик
Правдивая ложь - больше комедийный боевик
Оскарами кидаться, конечно, прикольно, ну есть пару технических за звук и монтаж звука. Вот уж оскароносное кино У ненавистного тобой Дюнкерка вообще три технических (за монтаж еще). А у Правдивой лжи, кстати, есть актерская победа - Золотой глобус у Джейми Ли Кертис. Не помню, чтобы другие актеры Кэмерона из более серьезных работ выигрывали что-то
Аркенстон Х вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 14:29   #475
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от Аркенстон Х Посмотреть сообщение
Скорость - больше напряженный боевик
Правдивая ложь - больше комедийный боевик
Вот именно, тут кому что ближе.

---------- Сообщение добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:11 ----------

Нифига себе, 14 страниц обсуждений в треде за 10 лет и 2 новых страницы менее чем за сутки - стоило только на'ви-джоконду закинуть и такой резонанс
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 14:34   #476
Den Stranger
Гин-сан
 
Аватар для Den Stranger
 
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,422
Лайки: 93
Цитата:
Взять хотя бы гениальную идею использовать в фильме истребители Харриер, их возможности вертикального взлета и посадки, а так же зависания в воздухе, открыли совершенно новые возможности для экшена с участием самолетов, я бы даже сказал, открыли другое измерение. Экшен с самолетами в городских условие? Это же абсолютное новаторство, никто никогда ничего подобного не делал. А прыжок на мотоцикле в бассейн с крыши одного небоскреба на другой? (Форсажей еще тогда не снимали). Да почти весь экшен в "Правдой лжи" новаторский. Драка в туалете классика! Вон ее в "Миссии невыполнима: Последствия" повторить пытались:-)
Забыл еще знаменитый стриптиз Самая крутая сцена в фильме

Цитата:
Оригинал Клода Зиди "Тотальная слежка" (подозреваю, что кроме меня его никто не видел) после "Правдивой лжи" смотреть уже невозможно, это абсолютно разный уровень)
Я видел. Ну оригинал это чистая комедия, боевика там минимум. Хотя одна шутка мне там все же дико зашла, когда злодей мучает героев и говорит им что они не выберутся потому что их привезли в самое сердце незнакомой страны. В итоге герой сбегает, натыкается на арабов, пытается с ними балалакать по ихнему, те не понимающей смотрит и тут жена ГГ показывает ему на Эйфелеву башню за спиной
__________________
Слава Великим Ежам!
Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge
Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian

Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка
ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы
Den Stranger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 14:49   #477
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Маг, ну мы же с тобой прекрасно понимаем, что даже дно фильмографии Кэмерона это недостижимая высота для подавляющего числа режиссеров:-) На счет Ли Кертис, да, это конечно вкусовщина лютая. По мне так это шикарнейшая женщина с идеальной фигурой:-) Линда Хэмилтон в Т2 была куда более "мужественной":-)
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2020, 08:12   #478
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Jon Landau Facebook

Цитата:
Sigourney has never been one to shy away from an action scene. Here she is performing one for the Avatar sequels.

Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2020, 17:19   #479
Аркенстон Х
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Аркенстон Х
 
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
Помню один фильм смотрел с воскрешенной Уивер
Изображения
Тип файла: jpg poster5878_1.jpg (38.9 Кб, 6 просмотров)
Аркенстон Х вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2020, 17:39   #480
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Она не умерла, чтобы ее воскрешать, умерло только тело, а дух-то жив. Да и вообще там клон был, а тут не клон. Так что аналогия неуместна.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 21:45. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования