Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.08.2021, 14:04   #571
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Цитата:
Сообщение от Mr.Aufiderzein Посмотреть сообщение
Так и не понял, обычного blu-ray Хоббита не будет в ремастере?
Сами-то диски blu-ray Хоббита будут в издании, но судя по всему ремастерить его для blu-ray не собираются, да. По крайней мере в пресс-релизе об этом ничего нет.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2021, 15:11   #572
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,870
Лайки: 329
Да будет блурей в ремастере-2020 и у Хоббитов, и у ВК.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2021, 20:40   #573
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Да будет блурей в ремастере-2020 и у Хоббитов, и у ВК.
Какие ваши доказательства? Я бы сказал, что почти 100% у Хоббита не будет. Так как написано "previously released Blu-ray discs of The Hobbit Trilogy". Чтобы получить ремастер blu-ray Хоббита придется дожидаться 20-летия его трилогии:-)
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2021, 21:55   #574
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,870
Лайки: 329
А смысл им мешать в одном наборе оригинальный релиз с обновленным. У оригинального варианта трилогии один визуальный ряд, у обновленного – другой. Питер был не вполне доволен картинкой второго и третьего Хоббита, т.к. после критики 48fps у НП ему для следующих двух фильмов пришлось пойти на компромиссы по части насыщенности и освещения, которые он при съемке трилогии изначально не планировал, много работать с цветокоррекцией чтобы 48fps смотрелись выигрышнее для обычного зрителя. Теперь когда на новый формат благополучно забили, в ремастере он взял реванш, сделав Хоббитам такие цвета, какие хотел первоначально – соответственно почему бы ему теперь не реализовать свое виденье на всех носителях. Кроме того у оригинального НП флэшбэки не черно-белые: блурейный набор ВК и Хоббита не будут стыковаться друг с другом, а Питер же гонится за преемственностью. Ну ок, допустим экономия, WB зажлобились или поленились сделать новые блуреи для Хоббитов. Но через 10 лет им все равно придется выпускать ремастер на блуреях, с риском что купит еще меньше народу чем сейчас. Неизвестно кто там эти пресс-релизы еще пишет, могли и муру написать, не вникнув в содержание бокса. Странно это как-то, выпускать ущербный релиз если бокс позиционируется как ремастер всей саги. Ну посмотрим.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2021, 14:24   #575
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Смысл в том, чтобы продавать гексалогию бесконечно:-) У них там небось план продаж имеется. Так что, ждем ремастер Хоббита на blu-ray еще десять лет:-)

Если серьезно, то как я уже и говорил - присутствие в одном боксе 4К дисков и обычных blu-ray это бредятина. Человек у которого есть возможность смотреть 4К, никогда не будет смотреть blu-ray. Это издание нужно исключительно для упоротых коллекционеров. И первопричина того, что тут есть ремастер ВК на блю-рей - как раз в том, что они решили выпустить его отдельно на 20-летие трилогии. Именно поэтому блю-рей ремастеры и запихали в это издание. А вовсе не делали для него. Хоббит такой чести пока не удостоился. Я думаю ждать еще 10 лет они не будут (в конце концов формат блю-рей может и исчезнуть к тому времени), а выпустят скажем, на 15-летие. У меня даже сомнений нет, что Хоббита специально придерживают, чтобы потом продать его отдельно.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2021, 20:58   #576
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Кстати, о ремастерах Хоббита. Кину, пожалуй, ссылку сюда - на англоязычную подробную рецензию ремастеринга UHD первой части со сравненями кадров.

https://forum.blu-ray.com/showpost.p...postcount=1606
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2021, 14:05   #577
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Мда... И ничего хорошего об этом "творчестве" сказать нельзя... Синий цвет похерен. Волшебство пролога убито вытравленными цветами и этой чертовой дымкой с виньетированием, что у нас теперь считается нормой для флэшбэков...
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2021, 15:10   #578
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,870
Лайки: 329
Ну такое скажем очень академичное решение. Это затертый шаблон визуализации воспоминаний. Подобные виньеточные флэшбэки были в "Гамлете" Лоуренса Оливье, в "Мертвеце" Джармуша, да во многих фильмах. Фэнтези фильму вообще не подходит.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2021, 16:57   #579
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
В связи с этим мне интересно, что вообще стало со флэшбэками Битвы при Азанулбизаре. Там и так-то цвета были приглушены. Что же она теперь, вообще черно-белой стала, как военные хроники? Маг, тебе она нигде не попадалась из ремастера?
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2021, 17:22   #580
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,870
Лайки: 329
Павел, включи неремастированную расширенную версию "Пустоши Смауга" примерно на 4-й минуте, где Торин вспоминает битву у димрильских ворот, или 1 ч. 57 мин., где она представлена глазами Траина. Не знаю как в ремастере НП, но в SEE ПС она уже почти ч/б считай, и с дымкой.

Питер же не сегодня к подобным флэшбэкам пришел, а в ходе постпродакшена Пустоши. Затем он повторил такой же обесцвеченно-дымчатый флэшбэк в БПВ, где Бильбо вспоминает как выкрал Аркенстон из-под лап Смауга, а теперь решил, что и в ВК с НП флэшбэки должны выглядеть так же.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2021, 19:25   #581
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Рецензия на Хоббита в UHD 4K, вторая часть - "Пустошь Смауга". На англ.

https://forum.blu-ray.com/showpost.p...postcount=1622
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2021, 20:59   #582
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,870
Лайки: 329
Такой трэшак со вторым и третьим Хоббитом намутили. Сначала искусственно набросили на картинку зерно, чтобы прогнуться под массовый вкус по части восприятия 48 fps, а теперь вынуждены вычищать из неё это зерно потому что продажа формата больше неактуальна. Видимо отсюда и пропажа дождя, вслед за куском посоха Гэндальфа и уплывшими ушами Светозара в ROTK.

Кадры с золотом выглядят как фуфло. Оригинальный оттенок делал сцену разговора с драконом поразительно убедительной, теперь она выглядит так, будто Фриман попал в какой-то мультик. Ну это понятно зачем Питеру нужно: чтобы сделать мир Кольца мрачнее реальности, как это было в остальных сценах где надевают Кольцо. На оригинальном релизе ПС когда Бильбо надевал Кольцо окружение пещеры становилось ярче, чем без Кольца, а если бы Питер попытался сделать его мрачнее тогда – то с тогдашним оригинальным серым оттенком золота в условиях ночной пещеры, в мире Кольца бы вообще ничего видно не было бы. Непонятно, почему автор рецензии не упоминает об этом различии.

Эффект Кольца в пещере перекрашен фуфлыжно, опять же. Питер погнался за преемственностью с остальными фильмами и всё испортил. В оригинальном варианте он исходил не из последовательности, а из особенностей конкретной сцены: когда Бильбо бежал от дракона по горе золота, было четко видно, что происходит, потому что повышенная яркость призмы Кольца компенсировала туманность картинки. Теперь же когда Бильбо надевает Кольцо туманная пелена осталась и при этом прибавилась мрачность, из-за которой теперь ничерта не видать.

ПиДжею надо срочно снимать кино, а то с этими переделками в дурновкусие укатился.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2021, 01:15   #583
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
И вообще-то золоту в логове Смауга нечего блистать: оно пропитано Драконьей Болезнью и поэтому такое болезненно-зеленоватое.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2021, 01:33   #584
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,870
Лайки: 329
Ну это уже вряд ли связано В конце первой части когда разбуженный дракон открыл глаз оно тоже блистало. Просто золото светится ярко-желтым когда утро/день либо в свете множества факелов. Во второй же части была ночь и никто не светил, поэтому оно и было серым.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2021, 22:25   #585
Аркенстон Х
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Аркенстон Х
 
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
Дедушка денег еще хочет заработать
Кино снимать на должном уровне может уже не может, кто его знает)
Аркенстон Х вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2021, 23:25   #586
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от TheHutt Посмотреть сообщение
золоту в логове Смауга нечего блистать
All that is gold does not glitter
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2021, 23:05   #587
madibayev
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для madibayev
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
TheHutt,
Когда издание уже выйдет в широкий прокат, цены будут другие в отличии от цен в Европе?
Будет ли версия для нас, с дубляжем?
А то 400 евро у нас тут деньги очень даже немалые...
madibayev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2021, 14:03   #588
Mr.Aufiderzein
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 05.09.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 690
Лайки: 136
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
Сами-то диски blu-ray Хоббита будут в издании, но судя по всему ремастерить его для blu-ray не собираются, да. По крайней мере в пресс-релизе об этом ничего нет.
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Да будет блурей в ремастере-2020 и у Хоббитов, и у ВК.
Просто тут пишут all 6 movies have been newly remastered on Blu-ray
Изображения
Тип файла: jpg 91M+ovl3rpL._AC_SL1500_.jpg (190.9 Кб, 14 просмотров)
Тип файла: jpg BjmOIWZHP3A.jpg (89.4 Кб, 11 просмотров)
Mr.Aufiderzein вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2021, 20:59   #589
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Цитата:
Сообщение от madibayev Посмотреть сообщение
TheHutt,
Когда издание уже выйдет в широкий прокат, цены будут другие в отличии от цен в Европе?
Будет ли версия для нас, с дубляжем?
А то 400 евро у нас тут деньги очень даже немалые...
Более реальный ценник - порядка 250$ - 250€.

На американском амазоне уже есть предзаказ за 250$.

На британском амазоне издание стоит 200 фунтов, правда, там еще копия Кольца.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 06.09.2021, 19:46   #590
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,870
Лайки: 329
$250 за искалеченные картины – издевательство, надувательство, наплевательство (с).
Не ведитесь на Джоконду с усами (:
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2021, 16:57   #591
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,870
Лайки: 329
Еще одной из негативных сторон последнего релиза можно назвать то, что у него рамка кадра смещена аналогично блу-рею'2011. Это особенно хорошо замечается в момент, когда Гэндальф подъезжает к Минас-Тириту и видит как зло зашевелилось в Мордоре. В DVD как театральной, так и расширенной версии в этот кадр целиком укладывается вид издали на Осгилиат. Аналогично сохранилось в блурей театральной версии 2010 года.



Однако на блуреи 2011 года рамка кадра в этот момент смещена куда-то наверх и вправо, из-за чего вид Осгилиата наполовину скрыт, зато в экран попало больше черного неба сверху



Так вот идентичный охват кадра в последнем ремастере с наполовину скрытым Осгилиатом. Если не знать, что тут какой-то город показали, то и не догадаешься.

Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2021, 16:14   #592
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Ну что тут сказать.

Сравнение БлюРей (ремастерованного из нового "ультимативного" бокса vs старого):

https://forum.blu-ray.com/showpost.p...&postcount=977

Ну и вишенка на торте:

Старый БлюРей:

https://i.postimg.cc/NFxwb9gt/rotk-v...h55m11s757.png

Новый БлюРей:

https://i.postimg.cc/vHQyTzzZ/rotk-v...h55m22s917.png
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2021, 16:43   #593
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,870
Лайки: 329
Пиппин похож на восковую фигуру

Кстати, хотел спросить: а никто из обладателей нового бокс-сета не выложил в сеть тот самый 27-минутный демонстрационный ролик с Каннского фестиваля? Это, видимо, единственная ценность, которую представляет собой новое переиздание гексалогии. Я нигде не смог найти, может, попросим ТОРНовцев поделиться?
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2021, 16:50   #594
Mr.Aufiderzein
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 05.09.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 690
Лайки: 136
15 ноября ведь цифровой релиз, но носителях Ворнеры отсылали коллекционерам для презентации, сегодня/завтра мэйби появится в сети
Mr.Aufiderzein вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2021, 17:07   #595
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,870
Лайки: 329
А разве с самого диска/экрана записать видео возможности нет?
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2021, 17:58   #596
Mr.Aufiderzein
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 05.09.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 690
Лайки: 136
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
А разве с самого диска/экрана записать видео возможности нет?
Ну может не хотели рисковать своим авторитетом, и сливать бонусы до релиза
Mr.Aufiderzein вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2021, 18:18   #597
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Да я уж думаю, сольють.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 23:29   #598
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Решил я тут устроить марафон ремастер-версий, посмотреть, как оно вообще. До этого честно пытался устроить марафон блюреев, то там все настолько плохо с картинкой, что я просто не осилил. Ужасный зеленый тинт напомнил творения российских клипмейкеров начала нулевых.
Сразу скажу, что прям покадрово я не сравнивал, это был именно зрительский просмотр обеих расширенных трилогий. Естественно, через Pot.

1. Братство кольца. Самый худший и спорный ремастер из всех. И это касается не только обесцвеченных флешбеков, но и картинки как таковой. Фильм сам по себе очень яркий и ремастер эту яркость сдвинул куда-то очень не туда. Нет, отдельные кадры прямо заглядение: синее небо, белый снег, прекрасный закат. Но оригиналу уступает очень и очень сильно.

Двд

Ремастер

2. Две Крепости. Лучший ремастер, как по мне. Я никогда не любил это жуткое обилие зеленого и желтого в оригинале (о, эта зеленоватая бородка Теодена). В ремастере добавили коричневого и это немного сбалансировало цвет. Хельмова Падь стала больше черной, чем синей, но не настолько, чтобы резало мне глаз. Впечатления были положительными.

3. Возвращение короля. Аналогично ДК, но с двумя странностями. Во-первым, мрачную сероватую цветовую гамму фильма раскрасили кое-где и оно не так, чтобы было нужным. Ну да ладно, все еще все радует глаз. Но, во-вторых, ПиДжей решил добавить в кадр, где Арагорн всматривается в ущелье ведущее в Димхольт, призрачного Короля мертвых. Получилось очень неестественно и даже вымучено, хоть и с подтекстом.


В целом, ремастеры 2 и 3 фильма хороши, но с первым я бы еще поспорил. Обесцвеченные флешбеки тоже не везде к месту, мягко говоря.

4. Нежданное путешествие, 5. Пустошь Смауга, 6. Битва Пяти Воинств. Отмечу одним пунктом, потому что ремастер изменил очень немногое. Да, все стало четче и местами это ОЧЕНЬ сильно портит картинку. Настолько видно хромокей, что даже режет глаз. Если в предыдущей трилогии это прощалось, так как фильмы старые, то в новой трилогии это уже действительно неприятно. Пустошь Смауга, например, стала гораздо более сочной по цвету, почти все задники неба стали насыщенными, особенно это заметно в сцене с бочками. Золото Смауга тоже раскрасили, но это режет глаз лишь поначалу, к этому быстро привыкаешь. Еще очень сильно добавили насыщенного цвета Кольцу, которое выделяется золотом в кадре, вне зависимости от освещения и цветовой гаммы сцены.
Но. Не обошлось без странностей и тут: в титрах расширенной версии БПВ забыли добавить Питера Хэмблтона (Глоин). Говорят, что это косяк только расширенной версии в ремастере.


В остальном, ремастер трилогии про Бильбо вполне неплох, хоть и не сильно-то и нужен. Картинка четкая, глаза у орков разноцветные, но и только.

Последний раз редактировалось Samael; 17.11.2021 в 23:32.
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Samael получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 18.11.2021, 05:23   #599
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,870
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от Samael Посмотреть сообщение
Возвращение короля. Аналогично ДК, но с двумя странностями. ПиДжей решил добавить в кадр, где Арагорн всматривается в ущелье ведущее в Димхольт, призрачного Короля мертвых. Получилось очень неестественно и даже вымучено, хоть и с подтекстом.
Так в расширенной версии король мертвых в ущелье с самого начала был. Это в театралке его не было, а в SEE его добавили еще в 2004 г.

По остальному согласен. Капец, про титр Питера Хэмблтона это просто какой-то позор. Лучше бы Джона Каллена забыли.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2021, 07:46   #600
Burger
Гуртовщик Мыши
 
Аватар для Burger
 
Регистрация: 10.02.2005
Адрес: Томск
Сообщений: 1,730
Лайки: 1,834
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Это в театралке его не было
Был же, просто гораздо более приглушённый.
__________________
Джексон без Толкина - деньги на ветер. © bres
Burger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 12:52. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования