Игра престолов

[Bilbo Baggins]

Оригинальный пост Иос
Прочитала на ФЭРе, очень понравилось

.

Маразм у автора заклинивает.

Оригинальный пост Tinko
Ты там только возьми под руки чего - грушу, там, подушку, можно конечно и битой постучать, но тогда к тебе соседи придут.

Очень приятна забота, но у меня с нервами всё впорядке.

Итак, первый сезон закончился.
"А вас Тирион, я попрошу остаться"
Далее спойлер:

Катострафически мало Робба Старка. Он мне очень нравится как персонаж, а значит почти математически можно предположить что в следущем сезоне его убъют, четвертуют, изнасилуют, сожгут, соберут пепел и утопят.
Вобще не совсем понятна роль Старков и Ланнистеров в этой серии. Эдакая замануха на следущий сезон. Карлик управляющий государством? Это надо посмотреть.

Джофри отморозок. Хотя Tinko вполне может объяснить то как он приказал отрезать язык менестрелю, избалованностью и так далее... Ох как жаль что Санса не киданула его вниз, а то я так надеялся что она это сделает. Нету блин Тарантино на всю эту вшивую семейку.

Ведьма следуя законам жанра Мартина оказалась последней тварью которая за добро отплатила западлом. Ну и гореть ей на костре за это.

К чему показали этого старика который вовсе не такой уж немощный как кажется а только притворяется. Ну мы поняли что он дебильноват, раз считает Джофри потенциально великим, но к чему вобще уделять этому экранное время?

Далее позитив:
1) Лорд Сноу или Бастард Старк. Один из любимых персонажей сериала. Да и вобще вся тема Стены очень интересна. Только вот сериал то ведь начался с этой темы. Как то ожидалась что она будет центральной. А оказалось что как вроде весь первый сезон это пролог ко второму.
2) Волки рулят. Каждое появления на экране просто золото.
3) Блондинка с яйцами. Молодец, у неё скоро появится армия которую надо уже бояться. И хрен с этими кочевниками оборванцами.

[Tinko]

Оригинальный пост Bilbo Baggins

Далее спойлер:

Катастрофически мало Робба Старка. Он мне очень нравится как персонаж, а значит почти математически можно предположить что в следущем сезоне его убъют, четвертуют, изнасилуют, сожгут, соберут пепел и утопят.

Хуже. хехехе...

Вобще не совсем понятна роль Старков и Ланнистеров в этой серии.

Чего ж тут непонятного. Йорки и Ланкастеры. Читаем историю Англии. Мартин вроде ж и не скрывал что списал все с их замечательной грызни за трон.



Эдакая замануха на следущий сезон. Карлик управляющий государством? Это надо посмотреть.



Ну и этот Федот будет все еще не тот. Ну прям проклятое место эта должность!



Джофри отморозок. Хотя Tinko вполне может объяснить то как он приказал отрезать язык менестрелю, избалованностью и так далее... Ох как жаль что Санса не киданула его вниз, а то я так надеялся что она это сделает. Нету блин Тарантино на всю эту вшивую семейку.


Семейка как семейка. Не хуже и не лучше предыдущих членов другой королевской фамилии.
Все гениальное как всегда просто - Джоффри истинный сын своего отца ( не биологического, а того которого он считал своим отцом) и с которого брал пример как надо царствовать. Вот и вся недолга. Да, я тоже жалею, что девочка Санса слегка притормозила.

Женсчина с яйцами это вообще лучший персонаж я считаю.

[Bilbo Baggins]

Tinko, без спойлеров пожалуйста.Намёки на судьбу Тириона Я не хочу читать книгу, а хочу удивляться по мере выхода серий

[Bilbo Baggins]

Оригинальный пост Tinko
Чего ж тут непонятного. Йорки и Ланкастеры. Читаем историю Англии. Мартин вроде ж и не скрывал что списал все с их замечательной грызни за трон.

Ну я в истории Англии не силён. Да я и не про это.
Как то в серии почти ничего и не произошло... Эдакий фундамент для второго сезона и всё

Оригинальный пост Tinko
Все гениальное как всегда просто - Джоффри истинный сын своего отца ( не биологического, а того которого он считал своим отцом) и с которого брал пример как надо царствовать. Вот и вся недолга

Да что-то я не вижу тут примера с отца. Тут уж скорее больше мамаша повлияла
"мама сказала что мне всё ещё надо пожениться, так что ты останешься тут"

Вспоминается момент из прошлых серий где она его воспитывала как там справляться с северянами и так далее. Вот мальчонка и разошёлся.

[Иос]

Оригинальный пост Bilbo Baggins

Катострафически мало Робба Старка. Он мне очень нравится как персонаж,
.............

Из этих парочек никто. Да и на них не особо интересно смотреть. Разве что Тирион,

Бильбо , чувствуешь, как изменилось буквально за пару недель твое восприятие персонажей. Робба, в частности

[Masha Klim]

Оригинальный пост Bilbo Baggins

Да что-то я не вижу тут примера с отца. Тут уж скорее больше мамаша повлияла

Ну как же: мама учила, что нельзя бить свою леди, а папа показывал, что свою леди бить моно и нуно. Ребёнок воспринял и то, и другое. Грубость отца, расчётливость и жестокость матери.

А мне очень жаль халиси Бедная халиси Как же ей досталось...


Только вот непонятно, почему у них получилось казнить её брата всё-таки, раз драконья кровь не даёт сгореть в огне.

Кстати, ведьма, по-своему, не такой уж злобный персонаж. Она же обосновала, зачем она это всё сделала. Вполне себе героиня своего народа, я считаю. Думает не о личном, а об общем.
И халиси ей, кстати, услужила, отправив на огонь: так она спасла её душу.

[Иос]

Оригинальный пост Masha Klim
[B
Только вот непонятно, почему у них получилось казнить её брата всё-таки, раз драконья кровь не даёт сгореть в огне.
[/B]

Так Дейенерис же и сказала: " Он не был драконом". И сэр Джорах об этом же говорил, что, мол, её старший брат Рэйегар был последним драконом, а Визерис лишь тень змеи...

Кстати, а почему под спойлером? Серия-то ведь уже показана. Кто хотел - посмотрел.

[Masha Klim]

Оригинальный пост Иос
Так Дейенерис же и сказала: " Он не был драконом". И сэр Джорах об этом же говорил, что, мол, её старший брат Рэйегар был последним драконом, а Визерис лишь тень змеи...

Ну... да... Наверное, ему просто не хватило силы духа, чтобы соответствовать силе собственной крови ) Чтобы её "активизировать". А эта бедняжка через такое прошла, что поневоле закалилась

[Bilbo Baggins]

Оригинальный пост Иос
Бильбо , чувствуешь, как изменилось буквально за пару недель твое восприятие персонажей. Робба, в частности

Мне импанирует его желание перерезать всех Ланнистеров.

[Anton_Gl]

Оригинальный пост Bilbo Baggins
Мне импанирует его желание перерезать всех Ланнистеров.

Джейми тебе еще понравится) Он почти всем со временем нравится.

[Иос]

Как, и Тириона тоже хочется перерезать?

[Bilbo Baggins]

Оригинальный пост Anton_Gl
Джейми тебе еще понравится) Он почти всем со временем нравится.

Да я вобще не пойму как человек пытавшийся убить ребёнка, может кому то не нравится!!!!

Оригинальный пост Иос
Как, и Тириона тоже хочется перерезать?

Нет, но если честно линия Тирион-шлюха мне уже за две серии надоела. Так что если он попадёт под разнос переживать не буду.

[Tinko]

Ога

Да что-то я не вижу тут примера с отца. Тут уж скорее больше мамаша повлияла

Бильбо, я хочу тебе напомнить, одну известную пословицу -" муж и жена одна сатана". Нельзя отрицать тот факт, что Роберт Баратеон считал Джоффри своим сыном и со своей стороны тоже преподавал ему уроки королевского мастерства. Не будешь же ты отрицать тот факт, что он как-то вырастил наследника трона. Что-то у Мартина я не припомню, чтобы Баратеон пропадал с лишком на 14-лет с трона.Стал быть худо-бедно общался со своим сыном.

И вообще я тебе открою страшный секрет - мальчики хотя и любят матерей больше, тянутся к отцу. Могу судить как мать, по своему ребенку. Ему всего 1, 8 месяцев, но это не отменяет того факта, что он ходит и бубнит - "папа, папа".

[Anton_Gl]

Оригинальный пост Bilbo Baggins
Да я вобще не пойму как человек пытавшийся убить ребёнка, может кому то не нравится!!!!

Ага, все так думают после первой книги)

[Bilbo Baggins]

Оригинальный пост Anton_Gl
Ага, все так думают после первой книги)

Причём здесь книга?
Я к тому что даже если в следующем сезоне Джейме придумает как лечить рак, воскресит Эддарда Старка, то он всё равно не будет вызывать у меня симпатий. Такие вещи не прощаются.

Tinko, ну понятно что папашка у него не главный пример. Но только вот у него детишек немало было, да и судя по сериалу он в основном проводил время на охоте и с девушками лёгкого поведения. А Серсея своего выродка воспитывала, зная что он будет наследником и воспитывала его так чтобы не посрамил честь Ланнистеров.

[Anton_Gl]

Оригинальный пост Bilbo Baggins
Причём здесь книга?

Я к тому, что интерес к Джейми возникает у читателей позднее. Так будет, скорее всего, и с сериалом. Он раскроется по-новому.

[Bilbo Baggins]

Да пусть хоть как луковица раскроется раз двадцать. Он почти убил ребёнка!!!

[Anton_Gl]

Оригинальный пост Bilbo Baggins
Да пусть хоть как луковица раскроется раз двадцать. Он почти убил ребёнка!!!

Ага, я тоже после прочтения первой книги не мог понять, почему среди опроса фанатов Джейми вошел в четверку любимейших персонажей саги (и, кстати, там нет Эддарда Старка). Но потом это понимаешь. Так что не суди. Даже если отношение не изменится, то следить за ним будет любопытно.

[Bilbo Baggins]

Очень жаль что его не убивают в начале первого сезона. Тут Мартин своего любимого сюрприза не приготовил. Нда, похоже спойлеров даже в этой теме не избежать

[Павел]

Крайне слабо для завершения сезона. Откровенно сказочный финал вообще считаю фарсом. Он абсолютно не вяжется с мрачным и жестким "средневековым фэнтази"(=реализьм) которым нас потчевали все 10 серий.

Бедные Ланнистеры!

У Тайвина склероз? Снова посылает Грегора Клигана (ты смотри, жив курилка! прошло каких-то 7 серий и о персонаже вспомнили!) жечь Речные земли. Алё, это уже было!

Организация ланнистерского войска просто потрясает. Оказывается многотысячное войсковое соединение, при потере номинального командующего (Джейме просто не должен уметь командовать армией, у него нет необходимых для этого навыков, если отталкиваться от того, чем он занимался всю жизнь) просто... разбегается. А как же субординация, деление на отряды и т.п.? У Мартина там в Семи королевствах все стенка на стенку воюют?

Есть еще кто-нибудь из их семейки с кем не спит Серсея?

P.S. Пусть сделают что-нибудь с волками наконец. Лютоволк которого мы видели в первой серии был настоящим монстром. Его волчата выросли, но в монстров так и не превратились - просто большие собаки. Что-то мне не верится, что большая собака Роба порвала дюжину людей вместе с лошадьми, как об это рассказали.

[Иос]

Оригинальный пост Павел

Откровенно сказочный финал вообще считаю фарсом. Он абсолютно не вяжется с мрачным и жестким "средневековым фэнтази"(=реализьм) которым нас потчевали все 10 серий.

Собственно, только в финале и появляется, наконец, фэнтази. До этого его просто не было( только в Прологе) - были приключения и политические интриги. А вот финал как раз и напоминает, что смотрим/читаем именно фэнтази.

Впрочем, я еще не посмотрела последнюю серию, не знаю, как им удалось сделать финал. В книге это очень сильно и отнюдь не сказочно.

[Masha Klim]

Оригинальный пост Иос
Собственно, только в финале и появляется, наконец, фэнтази. До этого его просто не было( только в Прологе) - были приключения и политические интриги. А вот финал как раз и напоминает, что смотрим/читаем именно фэнтази.

Да, пожалуй, соглашусь. Только эпизод с ожившими мертвецами и драконы напоминают о фэнтази.

А мне нравится Джон Старк и его толстый друган И, мне кажется, я догадываюсь, отчего он решительно встал у него на пути, когда Джон решил ехать мстить за отца, и других за ним повел, чтобы перехватить и вернуть в Дозор. Не просто ради того, чтобы уберечь друга от ошибки - ему просто не захотелось ЕГО ТЕРЯТЬ! Вот ускакал бы Джон, и всё - остались бы они там все без Джона. Ему эта мысль показалась совершенно невозможной, и он решил не отдавать друга большой политике А оставить его себе!

[Лора]

Оригинальный пост Masha Klim
Кстати, ведьма, по-своему, не такой уж злобный персонаж. Она же обосновала, зачем она это всё сделала. Вполне себе героиня своего народа, я считаю. Думает не о личном, а об общем.

Конечно.
Я за это Мартина и залюбила со страшною силой - у него нет однозначно-положительных, и однозначно отрицательных - всё зависит от точки зрения. Кроме, разве что, сира Клигана, который просто садист без всяких оправданий в виде тяжелого детства и деревянных игрушек
Для Дейенерис мейега - ведьма и предательница и злобный враг. Для ягнячьего народа - героиня, отомстившая за.

[Иос]

Оригинальный пост Лора
...
у него нет однозначно-положительных, и однозначно отрицательных... Кроме, разве что, сира Клигана, который просто садист

Согласна, но вот только после прочтения четвертой книги стала относить и Серсею к однозначно злодейским персонажам. Без всяких оправданий. А что до остальных... У каждого своя правда.

[Masha Klim]

Оригинальный пост Иос
Согласна, но вот только после прочтения четвертой книги стала относить и Серсею к однозначно злодейским персонажам. Без всяких оправданий.

А по-моему, она и в первой части уже злодейская.

Оригинальный пост Лора
Кроме, разве что, сира Клигана, который просто садист без всяких оправданий в виде тяжелого детства и деревянных игрушек

Да уж, мясник... Страшный эпизод, как он рыцаря убил на турнире.

Вообще, показалось, что в кино многовато фансервиса, если можно так сказать. То есть некоторый перебор с сексом, а главное с кровякой и расчленёнкой. На потребу низменным зрительским инстинктам
Но зато в остальном кино хорошо снято... Операторская работа, костюмы, работа художника...

[Tinko]

В первой части у нее по-крайней мере (хотя бы с натяжкой) есть оправдания.

несчастный брак, ненавистный муж, унижения и побои. Плата за корону так сказать. Потом она как мать всеми силами пыталась сохранить трон за своими отпрысками даже ценой жизни чужих детей.

Дальше просто у нее видимо поехала крыша, ИМХО. Хотя там есть и причина от чего поехать.

[Иос]

Оригинальный пост Masha Klim
[B
... некоторый перебор с сексом, а главное с кровякой и расчленёнкой.[/B]

Это и в книге есть. Я бы сказала, слишком много натурализма. Все эти средневековые ужасы с трупами, выклеванными глазами, головами на пиках и пр. И с сексом явный перебор. А в сериале этого еще больше. Они добавили порносцен там, где их в книге нет. Может, это им и впрямь рейтинги повышает.

[Anton_Gl]

Оригинальный пост Павел
Крайне слабо для завершения сезона. Откровенно сказочный финал вообще считаю фарсом. Он абсолютно не вяжется с мрачным и жестким "средневековым фэнтази"(=реализьм) которым нас потчевали все 10 серий.

Ну на лостфильме самый высокий рейтинг именно у последней серии. Так что видимо не так плоха она.

[Ailiu]

Оригинальный пост Tinko
веселиццо



Джордж Мартин в отличии от Толкиена и других фэнтази-авторов пытается сохранить реализм ...


В этом и ценен Мартин, он описывает прекрасные фэнтези-страны, с драконами, мечами и зомби, но описывает события реально. Секс значит секс, и никакого соития фэа, смерть так смерть, и никаких Серых Гаваней.

.

Реализм - страшное слово для большинства собирающихся на этом форуме.

Лет 8-9 тому назад я делала попытку почитать Мартина, и он у меня категорически не пошел. Просто идейно не могла принять. Я даже хотела выбросить купленные 2 книжки, хорошо что все-таки сохранила , сейчас они мне очень пригодились.
С выходом сериала начала читать.И вот сейчас очень и очень понравилось. Какое счастье, что мне не пришлось ждать выхода 5-й книги 6 лет, как давнишним поклонникам этой эпопеи.
Но надо сказать, что предварительно начитавшись самых разных отзывов, я боялась, что не дочитаю, брошу. Кто-то восхищается резкой сменой характеров персонажей, кто-то - непредсказуемостью сюжета, кто-то искренне радуется, что писатель обязательно измажет положительного персонажа в каком-нибудь говнеце, - это ведь тот самый хваленый реализм!И с моральной точки зрения книга представлялась сомнительной: уж очень много народа с упоением затаптывают Неда Старка за его "глупость".

К счастью, все оказалось не так страшно; - развитие характеров персонажей вполне логично и оправданно, - а для меня главное в эпопее Мартина - именно живые и интересные герои и их взаимоотношения. И общий замысел вырисовывается, и та самая хваленая непредсказуемость ему подчиняется.
Но что касается того самого Р-р-реализма, - в мир ПЛиО категорически не хочется попасть; на нашей Земле так хорошо, практически рай, по сравнению с Вестеросом.

[Bilbo Baggins]

Вот вам тред в котором обсуждают книгу Мартина и где можно обсуждать кто там свихнётся когда не портя впечателение людям которые книгу не читали.