14.03.2019, 13:13 | #781 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 907
Лайки: 260
|
Разумеется, они ж на экваторе жили. История эльфов видимо была переписана белым аппроприаторами.
Цитата:
Судя по последним сборам Капитан_ки Марвел, продвижение разнообразия весьма доходный бизнес.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с) Последний раз редактировалось Tick; 14.03.2019 в 13:17. |
|
Tick получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.03.2019, 13:17 | #782 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,383
Лайки: 542
|
И настоящие боевые урук-хаи.
__________________
Ну, за Профессора! |
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.03.2019, 13:34 | #783 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 907
Лайки: 260
|
Да-а, уж эти бы не занимались почкованием, как энты без своих жён.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с) |
14.03.2019, 14:05 | #784 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.10.2014
Адрес: Харьков
Сообщений: 213
Лайки: 358
|
Цитата:
|
|
Bonzo получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.03.2019, 17:22 | #785 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Дело не в том, что они blue, а в том, что они, кхм, потерялись - и даже никаких противоречий канону не будет, ведь следы утеряны, сказания утрачены и никто не знает, чем же они занимались, это ж какое раздолье для новой Горбатой Горы.
|
15.03.2019, 01:43 | #786 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 907
Лайки: 260
|
По канону, Истари явились в Средиземье сразу старыми людьми. Эйджизм мы конечно порицаем, но билеты в кино посмотреть на лобзания морщинистых стариков много не продашь.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с) |
15.03.2019, 05:49 | #787 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
|
Цитата:
да, хочется, чтобы все ожидания оправдались, а опасения -нет, но упаси Эру, чтобы все превратилось в конвейер. |
|
Лотиэн получил(а) за это сообщение лайк от: |
15.03.2019, 06:46 | #788 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Цитата:
Цитата:
Помните участие вере-червей в Битве Пяти Воинств? Так вот, скоро это цветочками покажется, Амазоны будут брать всё подряд без разбора, до чего только смогут дотянуться: Джексон еще обзавидуется что для расширения приключений Бильбо до трилогии так мало из сказанного между строк сорвал. |
||
15.03.2019, 11:20 | #789 |
Гуртовщик Мыши
Регистрация: 10.02.2005
Адрес: Томск
Сообщений: 1,730
Лайки: 1,834
|
Да, другой исполнитель будет чужероден, а вот боязнь CGI-«киноумертвий» я осуждаю. Это как в 19 веке опасения, что в движущемся 15 км/ч поезде пассажиры от бешеной скорости будут сходить с ума, а коровы на пастбищах, прилегающих к железной дороге, от шока станут бесплодными. Ставлю на то, что в будущем наоборот будет казаться дикостью, что были времена, когда смерть или старение актёра были поводом для смены внешности киногероя. Более того, я бы предпочёл, чтобы Саруман уже в «Хоббите» был полностью цифровым. Выглядело бы лучше, чем «натуральный» Кристофер Ли с компьютерным омоложением.
__________________
Джексон без Толкина - деньги на ветер. © bres |
15.03.2019, 15:02 | #790 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Ну, я ничего не имею против CG-воссоздания персонажей, если оно качественное (в "Изгое" Таркин вполне удачно получился, кстати Питер Кушинг с Кристофером Ли же были друзьями и партнерами по фильмам, видимо теперь есть шанс, что они станут чуть ли не первыми обладателями удачных компьютерных двойников, если Амазон не схалтурит), тем более что лицо Сарумана скрыто волосами, усами и бородой, так что визуально слишком больших сложностей в этом быть уже не должно. Другое дело, что тут вопрос утери харизмы-энергетики оригинального исполнителя, играть-то под слоем CGI его все равно будет другой человек. Такие вещи ни компьютерной обработкой, ни наложенным сверху голосом Ли не воспроизведешь. Ладно Таркин, который в классических ЗВ имел пять минут времени и в Изгое у него была довольно служебная роль (хотя его "foul stench" с этой вкрадчивостью когда он отеческим взглядом смотрит на Лею и произносит "чаааминг", компьютерный мужик так и не воспроизвел), другое дело Саруман который знаменит часами материала и поистине эпичными моментами, особенно в "Двух Башнях"...
p.s. Омоложение в "Хоббите" было ужасно, лучше б вообще не делали чем делать как сделали. Причем непонятно почему - в "Аквамене" же нормально получилось, да и много где годно делают. Они даже смогли реалистично нарисовать полностью цифрового Даина, а приемлемо омолодить актеров почему-то нет. |
15.03.2019, 15:41 | #791 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 690
Лайки: 136
|
Я думаю Ирландец покажет действительный уровень технологии, т.к. Скорцезе крайне щепетилен, и мыла он не допустит, а если такой человек взялся за столь рискованный проект, то видимо силенки у нынешних художников имеются
|
15.03.2019, 16:17 | #792 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Так в "Ирландце" вроде de-aging актеров, а не создание цифровых двойников умерших? Или я чего-то не знаю? Вот играй Сарумана абы кто, а не Кристофер Ли - я бы не парился что на компе нарисуют. Как с первым Дамблдором, Ричард Харрис конечно не последний актер в Голливуде, но в роли Дамблдора мне на него пофиг, там он скучный дед, харизмы ноль, второй был лучше. А вот после Кристофера Ли уже ни компьютерная замена, ни тем более новый актер неинтересны, они его адекватно не заменят. Хотя, в условиях безвыходной ситуации, в выборе между одним и другим, я бы конечно предпочел CGI.
|
15.03.2019, 17:09 | #793 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: Пермский край
Сообщений: 349
Лайки: 7
|
А мне не понравилось омоложение в "Аквамэне", очень похоже на то, что в "Людях Икс" делали, хотя, казалось бы, столько лет прошло.
|
15.03.2019, 17:42 | #794 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Пока еще мне ни один пример de-aging'а до сих пор не понравился.
|
15.03.2019, 20:24 | #795 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Пока везде где я видел было лучше чем в Хоббите: хоть у Марвел, хоть в Аквамене, хоть в Троне, хоть в недавнем Блэйдраннере, хоть даже в Баттоне, который на пять лет раньше вышел. Ну хуже разве что только в Иксах, но там сам уровень продакшена у фильмов на порядок ниже во всем. Хотя конечно везде не идеально. Но ветовцы такое впечатление что то ли даже не старались, то ли сами не знали какого результата хотят добиться. Ацкий ботокс. Хорошо что на Бильбо и Сарумана долго смотреть не приходится, а Леголаса можно попытаться списать на то что его батя дома пончиками перекормил.
|
15.03.2019, 21:04 | #796 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 540
Лайки: 204
|
Угу. Потом будем умерших родственников в CGI рисовать. А потом и самих себя. Напоминает фильм "Суррогаты". Нафиг такое будущее.
|
Путник получил(а) за это сообщение лайк от: |
15.03.2019, 22:00 | #797 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
|
Не, энты без жён размножались корневой порослью.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
15.03.2019, 22:08 | #798 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
|
Сейчас другое мнение существует - а причём здесь актёр, который первый раз сыграл персонажа, у него нет никаких эксклюзивных прав ни на внешность, ни на черты характера, то есть, поиграл - передай другому, тем более, что полно желающих тоже поиграть под этим именем в такой доходной раскрученной франшизе.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
15.03.2019, 22:33 | #799 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Да вообще нафиг технологический прогресс. Нафиг поезда, лучше пешком ходить, а то станем толстыми и неподъемными как в мультфильме ВАЛЛ-И. Хотя постойте, он же на компьютере нарисован, нафиг такие мульты, пещерные люди интереснее рисовали.
|
16.03.2019, 02:38 | #800 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Тут несколько разные вещи. Мультфильмы Pixar никогда не претендовали на фотореалистичность, потому что компьютерные художники Pixar не только мастера своего дела, но и отлично разбираются в психологии зрителя.
Так вот, есть такое понятие - Uncanny Valley. Те, кто работают в области комп. кино, знают, что это, и что этого необходимо избежать. |
16.03.2019, 06:15 | #801 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Цитата:
И вот честно, лучше перетерплю в кино "зловещую долину", чем другого актера который будет нарушать единство и последовательность в рамках одной вселенной. |
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.03.2019, 14:40 | #802 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
У меня этот эффект был и на Таркине, и на Лейе.
|
16.03.2019, 14:45 | #803 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
|
Попробуй тут "не потерпеть" другого актёра - живо запишут в токсичные фанаты.
А компьютерную Лею мне тоже было как-то не очень приятно видеть.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
16.03.2019, 16:47 | #804 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 540
Лайки: 204
|
Цитата:
А вместо приглашения живого актёра рисовать куклу - это не технологический прогресс, а глупость. Компьютерная графика должна приходить на помощь тогда, когда без неё действительно тяжело обойтись. Если, например, актёр скончался уже по ходу съёмок. Или для изображения на экране какого-нибудь дракона, когда действительно без CGI не обойтись, чтобы было максимально натурально и реалистично. Ну или Голлум тот же)). А рисовать умершего Васю Пупкина - это просто потакание капризам фанатов, не желающих мириться со смертью актёра. Не серьёзно это всё и смешно. Но, увы, кино видимо и дальше пойдёт по этому пути, потому и желание смотреть это самое кино у меня с каждым годом всё меньше. Я вот знаю, что Кристофер Ли умер. И Сарумана он больше не сыграет, как бы мне того ни хотелось. Я смирился с этим фактом и абсолютно нормально восприму другого актёра в этой роли. И это лучше, чем смотреть на нарисованный суррогат. Актёров мало хороших что ли? Пора становится театралом, пока на сцену ещё голограммы вместо актёров не стали выпускать. |
|
16.03.2019, 17:08 | #805 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Ненавижу когда меняют актеров. До сих пор бесит, что в сиквеле "Молчания ягнят" вместо Фостер была Мур, а в "Темном Рыцаре" вместо Холмс была Джилленхал. Меня это как зрителя нереально выдергивает из истории и вселенной. И я давно жду ремастеров "Философского Камня" и "Тайной комнаты" с интегрированным путем цифровых технологий Гэмбоном вместо Харриса.
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.03.2019, 17:17 | #806 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
К тому же, нарисовать - это еще полдела. Кто заговорит голосом Кристофера Ли за Кристофера Ли?
|
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.03.2019, 17:35 | #807 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Найти актера с глубоким голосом, который сымитирует манеру произношения Ли, пропустить через фильтры, коих сейчас куча, добиться похожего результата. Можно еще покопаться в архивах с записями его речи, выудить оттуда какие-то слова и фразы, наложить на видеоряд. Работа не из легких, но кто обещал что будет легко, при должных усилиях можно добиться неплохих результатов, что не знающий зритель ничего и не заподозрит. Другое дело, что всё это будет подделка, и близко не похожая на оригинал. Это и есть одна из причин по которой я не хочу чтобы вообще касались Сарумана в сериале, а сакцентировали на новых истари. Но если все же про него снимать, то я согласен на это. Или пусть ищут двойника и обучают актерству. Еще одного "Хана Соло" мне точно не надо.
|
16.03.2019, 18:20 | #808 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
|
если следовать советам Мага, то бедным актерам можно только посочувствовать. Им и так то трудно выбиться, найти работу, бегают с кастинга на кастинг -особенно молодые, а теперь и половина ролей уже будет забита актерами, которые уже успели сыграть до этого того или иного персонажа. С другой стороны, тоже плюс -заполучил, к примеру, роль короля Артура -и можешь выдыхать - теперь до пенсии у тебя на эту роль монополия полная
|
Лотиэн получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.03.2019, 18:30 | #809 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Почему монополия, я не против нового актера на роли Сарумана. Но пусть тогда сериал делают не во вселенной Джексона. Джеймсов Бондов и Человеков-пауков же меняют - но только там франшизы с нуля перезапускают. Как и королей Артуров всяких, и Шерлоков Холмсов. Пусть свое виденье Средиземья заново создают, без концептов Джексона и всех его наработок - и я с радостью посмотрю на нового исполнителя. Я пока еще не знаю ни одного примера франшизы, которая претендовала бы на единство вселенной и в которой меня бы устраивали оба актера на одной роли.
Хотя... есть еще такой варик. Правда это писалось еще когда сериал был пуповиной. |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.03.2019, 18:35 | #810 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 540
Лайки: 204
|
Какие такие франшизы перезапускают в бондиане? Полноценно её перезапустили раз - в 2006. До этого актёры игравшие Бонда безболезненно менялись и ничего)). Хотя, для современного зрителя видимо каждый раз при смене актёра придётся перезапускать, а то запутаются бедные.))
Кстати, а кому в будущем давать Оскара за лучшую роль, если все номинанты - нарисованные? Аниматорам? |
Путник получил(а) за это сообщение лайк от: |