![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
#1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Бедный Гэндальф
Я сильно извиняюсь. Можно сказать заранее извиняюсь. Потому что мои мысли (как и в прошлом году) безусловно нарушат чье-то восторженное восприятие фильма.
Вот честно говоря - хуже уже некуда. ![]() Ну бог с ним со штампами. Морковка, Бри и Гэндальф в Гарцующем пони ничего кроме недоумения не вызывают. Искать здесь какой-то новый, неявленный еще миру режиссерский смысл, я просто отказываюсь. На этом форуме прошли мои лучшие 10 лет. Меня уже можно торжественно объявлять старушкой. Молодежи не лень, вот пускай и ищут этот смысл. У них еще есть выбор, копать или не копать. Я боюсь, что у некоторой части форумских стариков уже этого выбора нету. Они (мы) окончательно и бесповоротно отравлены той атмосферой божественного мифа первой части ВК. Осетрина второй свежести не пройдет. Ну да я не об этом. А я о том, как собственно обижают стариков. Вот хочу я заступиться за старость. До ужаса, до колик, мне стало жалко беднягу Гэндальфа, великого майяра, с легкой руки г-на Джексона превратившегося в бродягу с посохом, который только и может что поразить орков вспышкой - другой киловатт эдак на 60. Ибо, есть в Средиземье силы, которые легко, я бы даже сказала, непринужденно, могут надавать майяру по щам, ничего за это не получив. Нет, это не Некромант, он же Сау, имеющий полное право посадить старика-надоеду на задницу. Нет, это даже не Балрог, мощь и зло древнего мира, желающий засунуть упрямого пенсионера куда подальше во тьму гор и времен. И конечно же это не предводитель Девяти, могучий колдун и чародей из Ангмара. Одним своим присутствием лишающий силы всех вокруг. А кто же этот великий герой, спросите вы? Да вот же! Не надо ходить далеко. Наш новый бледнолицый брат. Бледный Орк Азог. Он стал настолько велик, и могуч, что злодеям мира Средиземья скопом пора в крематорий им. Ородруина Великого, наш моргульский колумбарий. Ибо не надо более заморачиваться на всякое волшебство. Один бледный орк с кривою секирою и Гэндальф - капут! Смотрю я и глазам своим не верю. Это же натурально хорошо забытый прием. Да ну там, всяким чародеям с их выкрутасами! "Рессора трактора Беларусь!" - и всем шпиенским дзю-до и дзю-после - каюк. Ведь бедняга майяр едва-едва сумел что называется остановить эту бледнолицую рессору на пути чуть не сломав посох. Ну куда там орку такого уровня улепетывать с визгом под ноги к Хозяину. Ну да, ну чуток пошатался и хватит...не по рангу ему, лицо-то ронять перед каким-то майяром! Вот тебе бабушка и юрьев день! Ну какое тут темное пламя Удуна? Так себе... жалкая зажигалка с хвостом. Ну и Ангмарец понятное дело вообще привидение из Вазастана. Чего уж тут стесняться-то? Не удивлюсь я что и Галадриэли, этот юный борец за права орков наплюет в драные косы, стоит ей появится на пороге. А что будет в третьей части я даже предсказать боюсь. В фильме где почтенные гномы вылезают из нужника, у лихолесских наследных принцев вырастают белые кони, его король явно озабочен последствиями своей пластической операции, а свиней кормят ацеласом, может случиться все что угодно.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. Последний раз редактировалось Tinko; 09.01.2014 в 22:51. |
![]() |
![]() |
Tinko получил(а) за это сообщение 29 лайков от: |
![]() |
#2 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 8,198
Лайки: 0
|
Тинко, очень интересно почитать мнение старичка по поводу Торина и Смауга...
хоть в двух словах.
__________________
Глоссарий здесь! |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
![]() ![]() ![]()
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Я рада дорогая что ты меня понимаешь...
Бакалейщик и кардинал это сила! (с) Ну что сказать про Торина. Ну если в первом фильме он еще что-то явно символизировал, то во втором, бедняга просто не понимает что происходит. У него на лице все время удивленно-напряженное выражение. Он как бы спрашивает зрителей - "И вы тоже ЭТО видите?" На мой взгляд, он только на выступлении в Эреборе обрел так сказать себя. Все остальное время он просто не знал чего делать. Он просто совершенно потерявшийся в событиях руководитель. Предприятие - сомнительное. Маг какой-то неуверенный в себе. Взломщик - сущий младенец. Банда в конец распоясалась, то голыми пляшут, то про глисты вспоминают. Мало ему сироте орков по пятам несущихся? Так еще и местный эльфийский сумасшедший с манией величия и длинными волосами - камушки требует и эльфийской медициной понимаешь пугает. Тут кто хочешь растеряется. А что дракон? Дракону скушно было. А тут такая великолепная возможность поиграть в пятнашки перед обедом. Побегать по золоту изящно помахивая хвостом . В золоте же и искупаться. "Вот и хорошо, что Дракон как дракон. Сразу видно, почему он так не любит гномов. Они эттто...чуток того... с головой не дружат.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. Последний раз редактировалось Tinko; 26.12.2013 в 15:42. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Меня теперь преследует видение Ангмарца верхом на швабре и в простыне ака "малютка-привидение из Вазастана"
![]()
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 1,346
Лайки: 0
|
"Вот тебе бабушка и юрьев день!" - так всю рецензию назвать стоило.
![]()
__________________
Дорога - это значит путь... |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Наверное. Ну это так. Какая уж тут рецензия.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Сейчас я вас настигну, и тут-то вам будет весело!(с)
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
Цитата:
![]()
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? |
|
![]() |
![]() |
Иос получил(а) за это сообщение 10 лайков от: |
![]() |
#11 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 965
Лайки: 1
|
Tinko, и мне эта история с Гэндальфом
Цитата:
Я начиталась жутких отзывов на Х:ПС, поэтому настраивалась на худшее. Получилось лучше, чем я ожидала, но не зацепило. Друзья-нетолкинисты не могли понять, почему мы нервно ржали весь фильм. Другое дело, что другого-то все равно нет, поэтому я старалась не расстраиваться особо, надеясь, что режиссерка будет лучше.
__________________
'So knights are mythical!' said the younger and less experienced dragons. 'We always thought so.' JRRT - Farmer Giles of Ham ![]() |
|
![]() |
![]() |
Эрли получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#12 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Не надейся.
Надо теперь перед каждым сеансом "Хоббита-2" вывешивать плакат - "Оставь надежду всяк сюда входящий" Что нам может дать режиссерка? Еще более крупный план уборной в Озерном городе? Два ночных горшка бургомистра? Падеде из мужского балета гастролирующей труппы орков им. Пятки Больга - "Музыка ваших крыш?" Реклама клиники пластической хирургии "Мирквуд-мед"? Нет, вот ты мне скажи, все же что ты там рассчитываешь увидеть?
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
А чо, я б посмотрела падеде-то
![]() ![]()
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
![]() |
![]() |
Лора получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#14 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
А тебе что вступления не хватило?
![]() Они ж вон как копытами по крышам били... аж завидки берут. Ну почему я так не умею?
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Потому что твой папа не Азог
![]() ![]() ![]() НЕт, ты представь орки отплясывают падеде, дракон солирует, Некромант дирижирует - ляпота! ![]()
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
![]() |
![]() |
Лора получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#16 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Нет. Хороша будет сольная партия с поддержкой. Азог в пачке. Леголас в белых рейтузах. (Они будут символизировать ноги белого коня).
Тогда уж падеде из балета - Примитивное озеро. Сводный оркестр "Вылупи глаза" под руководством Некроманта Темного.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. Последний раз редактировалось Tinko; 28.12.2013 в 00:09. |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
А Тауриэль умирающего лебедя будет танцевать? ))
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Тауриэль будет падать на заднем плане вместе с декорациями...
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
В антракте пусть хор гномов выступает. У них петь хорошо получается. А лихолесские эльфы показывают акробатические этюды )
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
![]() |
![]() |
Лора получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#20 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Да вы, доктор, тот ещё извращенец! Не, Гэндальф конечно слишком праведен, чтобы ему в Средиземье на голову свалился кирпич, но каноничные Ангмарец с Сауроном вполне себе выстраиваются в очередь завидовать умершему от руки Азога. И, скажем, Тингол, пожалуй тоже займет место.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
![]() |
![]() |
Ezh получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#21 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 965
Лайки: 1
|
Цитата:
![]() Понятно, что ночные горшки и туалет У меня примерно так с ВК:ВК - театралку смотреть не могу, а вот режиссерка нормально идет.
__________________
'So knights are mythical!' said the younger and less experienced dragons. 'We always thought so.' JRRT - Farmer Giles of Ham ![]() Последний раз редактировалось Эрли; 28.12.2013 в 01:00. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Ну мне вообще ВК смотреть куда приятнее, не смотря на перебор в некоторых моментах пафоса.
Но как чертовски был прав Лэймар! Фильм-то - безупречен.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
![]() |
![]() |
![]() |
#23 |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
Ага, как чертовски верно и утверждение "Все познается в сравнении" .
![]()
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? |
![]() |
![]() |
![]() |
#24 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
![]() |
![]() |
![]() |
#25 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Не скажи. В свете последних творений г-на Джексона, первую часть вполне можно назвать безупречной. Там еще пахло Толкиеном.
А чем нынче пахнут ремесла, нам и так уже наглядно показали.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
![]() |
![]() |
Tinko получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#26 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,456
Лайки: 33
|
Рецензия странная конечно и противоречит моему восприятию фильма, мне кажется многие претензии тут вызваны голыми эмоциями без всяких обоснований. Например плач о том что Азог сумел сбить мага с ног. А чему тут скажите вопить? Гэндальф был захвачен врасплох (он творил заклинание, точнее снимал заклятие скрытия) и что когда его ударили огромной булавой он должен был остаться как каменное изваяние или на майар уже не действует никакое физическое воздействие и тело Гэндальфа всего лишь голограмма в воздухе, что её нельзя отбросить, повредить? Ну в общем как всегда претензии на ровном месте...
__________________
Для меня Средиземье одно! © Радагаст Бурый™ |
![]() |
![]() |
[SaU]Witch-Lord получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
![]() |
#27 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2003
Адрес: at the crossroads
Сообщений: 918
Лайки: 0
|
Угу и хрюк!.. До сих пор хихикаю от кордебалета в комментах.
На возражение "да кто такой этот Азог, что взял и уделал майя Гэндальфа Серого" есть вариант "Азог - тоже один из духов, творивших Арду, который решил спуститься вниз и выбрал себе тело". Ну да, Олорин у нас на светлой стороне, этот - на темной. Хорошо, это роднит Азога и Унголиат с Балрогом. Но в этом случае у нас неувязка с уруками Сарумана из второй части "ВК". Чего это он там генетически наинженерил, ежели вот такое с прекрасными дикими генами давным-давно бегало по северу Средизеьмя, да еще и размножалось, производя вполне себе боеспособное потомство. Лично я на месте Сарумана, учтя опыт "Хоббита", соорудила бы пейринг "Азог/Смауг", напустив бы потомство от этого союза на светлые силы. И счастливо потом Светлому Совету ЭТО расхлебывать!.. |
![]() |
![]() |
![]() |
#28 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Я конечно не специалист по силе орков, и уж никак не специалист по силе Майар.
Про силу майар, это не ко мне. Это к Толкиену. Он про них кажется все написал. Если просто пройтись по так сказать, "ленинским местам", то образуется ровно следующее - Гэндальф отбился от нескольких Призраков кольца на Заверти. Будучи как бэ....эээ один.Камни вроде как плавились. Гэндальф вступил в схватку с Балрогом. Порождением Моргота. Вышел победителем. Гэндальф остановил Ангмарца в воротах Минас-Тирита. И даже Сполох под ним стал как каменное изваяние. Не говоря уж и о прочих его схватках и возможностях. Так вот у меня возникает вопрос, где орк Азог и где Балрог? Точнее если перейти на совсем детский язык, если я сильно непонятно изъясняюсь - кто сильнее? Вот мне интересно ваше мнение по последнему вопросу. Буду рада если ответите. А вот кстати и Википедия на подходе. Извиняюсь заранее что так много букв. Ма́йар (кв. Maiar или Máyar; ед.ч. Ма́йа) — в легендариуме Дж. Р. Р. Толкина духи из вселенной Эа, созданные до начала мира. Выступают как слуги и помощники Валар. Часть Майар попала под влияние Мелькора (Моргота) и стали служить ему. В их числе был и Саурон. На помощь людям и эльфам в борьбе против Саурона в Средиземье были посланы Истари — майар из свиты различных Валар. Также к роду Майар (соблазнённых Мелькором и пошедших к нему на службу) относятся и демоны-валараукары (балроги). Преобладает точка зрения, согласно которой Майар единосущны Валар, образуя тем самым народ Айнур, и что разница Валар и Майар — количественная, но не качественная, как и, например, разница Аратар и прочих Валар. По текстам заметно, что более сильные из Майар, такие, как Саурон, Мелиан, Оссэ и Олорин, явно превосходили личностными способностями младших Валар, таких, как Валиэ Нэсса.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. Последний раз редактировалось Tinko; 28.12.2013 в 23:12. |
![]() |
![]() |
![]() |
#29 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
А вот собственно еще матчасти.
Настоящее имя Гэндальфа — Олорин, он один из самых могущественных майар, младших ангелоподобных духов[11]. В числе прочих мудрецов-Истари он был избран советом Валар для отправки в Средиземье на помощь эльфам и людям и для противостояния Саурону, новоявленному Тёмному Властелину. Олорин поначалу отказывался от тяжелого поручения, но вскоре уступил воле Манвэ. В Средиземье он был известен под множеством имён, в том числе и как Гэндальф Серый. Хранитель Нарья, одного из Трёх Эльфийских Колец, вверенного ему Кирданом Корабелом по прибытии в Средиземье. Так вот я опять возвращаюсь к вопросу. Мог ли орк причинить существенный урон своей дубиной Истари?
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
![]() |
![]() |
Tinko получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#30 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,456
Лайки: 33
|
Tinko, магия и все волшебное в книгах Толкиена тем и отличается, тем и прекрасна, берет за душу, что она как настоящая. Это не какая-то неуязвимость 10-го уровня и выстрелы манной из пальца. В том и прелесть средиземного мира, что в нем нет какой-то абсолютной сказочной наивной силы или неуязвимости. Казалось бы Саурон с кольцом всевластия на руке, но его развоплощает Исилдур - простой смертный, но под действием отчаянной храбрости. Короля-ведьмака развоплощает и делает смертным удар какого-то хоббита, который в сто крат слабее (тут как бы объединяется горе арнорцев, выковавших этот клинок, мастеров мечтавших уничтожить короля Ангмара, но уничтоженных им; и отчаянная верность хоббита; и надменность, самоуверенность лидера назгулов). Гэндальф (в частности серый) подвержен физическим воздействиям, он и стареет (что заметил Фродо) и чувствует усталость. Конечно же его может убить орк (развоплотить), а уж отбросить и подавно. Вот в случае с Гэндальфом Белым другое дело, он неуязвим для обычного оружия, но тогда он уже стал не таким земным, говорил и видел по-другом, более глобально.
ПД между прочим очень даже вдумчиво отображает в своей экранизации вопрос магии, это можно понять если попытаться. Поэтому пожалуйста не торопитесь сразу кричать о пиджеевщине (вдруг это вы просто не смогли с первого раза понять его тонкий ход, мысль)
__________________
Для меня Средиземье одно! © Радагаст Бурый™ |
![]() |
![]() |
[SaU]Witch-Lord получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |