Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Творчество фэнов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.03.2006, 18:40   #511
Ezella
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ezella
 
Регистрация: 11.09.2004
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,384
Лайки: 0
Вот если бы сказали "Боже, какой отстой, у вас же куча ошибок, а образ Арагорна просто ужасен и не сходится с профессорским", на это можно было бы нормально реагировать. А уж если говорят "Боже, какой отстой", равно как и "Девушка, Вам лучше заняться чем-нибудь другим", естественно я начинаю вопеть "почему".

зы. Неужели эта тема подымется?
__________________
Мы, кислые зеленые яблоки, живем своей непостижимой беззаботной жизнью (с) Макс Фрай
Мне уже десять лет, и значит - я мужчина, и иду воевать. (с) Йовин
Уже и за ручки подержаться нельзя - яой, яой! (с)
жж
I trust Severus Snape
Ezella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2006, 19:50   #512
Николь
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Николь
 
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
Да подымется она!

Ezella,
две одинаковые буквы и две разные(ППКС, в общем).
Я спокойно отреагирую на любую критику хоть с матюками, если будет что-то вроде: *Ваш фик - это ля-ля-ля, ПОТОМУ ЧТО...*. И подробное объяснение причины.
Но проблема в том, что, когда творение выкладывается, ИМХО, нельзя предположить, как автор отнесется к критике. Кому-то нравятся вежливые, кому-то, как Нимбрит, нет... Что делать? Пообсуждаем, м-м?
__________________
... pain is absurd
because it exists, nothing more... (с)


Николь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2006, 20:25   #513
Den Stranger
Гин-сан
 
Аватар для Den Stranger
 
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,422
Лайки: 93
Николь

Тут остается только посоветовать авторам вначале каждого своего произведения указывать какая именно форма критики им нужна, а о какой даже не заикайтесь.
В общем все опять сведется к битве ИМХАми))))
__________________
Слава Великим Ежам!
Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge
Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian

Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка
ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы
Den Stranger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2006, 20:47   #514
Николь
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Николь
 
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
Den Stranger, но не в подробностях же!
Многие пишут *Буду рад/а любой критике*, но, может, все-таки, что-нибудь оскорбит. Я вот и предположить не могла, что *вежливый* отзыв может кого-то задеть.
Нимбрит,
Цитата:
Во втором случае мало того, что собеседник не одобрил мой (это так, для примера, я сама не выставляю свои вещи) фанфик, так он еще и сомневается в моем умении адекватно реагировать на отрицательные отзывы и подозревает меня в истеричности!
Я не думаю, что те, кто пишет вежливо и корректно, своей целью имеют намек на истеричность. Может, просто воспитание хорошее, или обидеть не хотят, или не привыкли такие отзывы оставлять.
Кажись, битва имхами началась. Но это ли не общение на форуме?
__________________
... pain is absurd
because it exists, nothing more... (с)


Николь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2006, 00:09   #515
Ezella
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ezella
 
Регистрация: 11.09.2004
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,384
Лайки: 0
ИМХО ( ), вежливая критика - это критика, соответствующая правилам форума. Там же запрещены, оскорбления, переход на личности, маты и т д. Хотя некоторые и без этого могут такой отзыв навернуть Так что еще от воспитанности и настроения (все-таки это тоже) "критика". А если уж захотелось высказаться о каком-либо совершенно отстойном фике, думаю, на просьбы автора о мягкой критике не сильно обратят внимание )
__________________
Мы, кислые зеленые яблоки, живем своей непостижимой беззаботной жизнью (с) Макс Фрай
Мне уже десять лет, и значит - я мужчина, и иду воевать. (с) Йовин
Уже и за ручки подержаться нельзя - яой, яой! (с)
жж
I trust Severus Snape
Ezella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2006, 01:19   #516
Midea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Midea
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
Лайки: 0
Что, неужели опять?
Неужели мы не все еще обсудили?
Midea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2006, 13:29   #517
Den Stranger
Гин-сан
 
Аватар для Den Stranger
 
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,422
Лайки: 93
Midea

Это невозможно обсудить))))

Ezella, Николь

Боюсь что нас все опять не поймут. А все дело в том, что под всякой руганью и наездами скрывается элементарная лень. Нежелание вступать в конструктивный диалог. Ведь проще написать "Отстой" чем указать на реальные ошибки и недочеты. Увы.
__________________
Слава Великим Ежам!
Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge
Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian

Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка
ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы
Den Stranger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2006, 17:03   #518
April Ryan
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для April Ryan
 
Регистрация: 07.04.2005
Адрес: st pete
Сообщений: 1,147
Лайки: 0
Мидея, ну если кому-то лень перечитать этот тред (хотя бы последние несколько страниц), то он естественно заведет все по новой...
Еще существует политика "эй, ну они же еще не слышали моего мнения!
__________________
you were only nine years old, and I was barely ten, it's kind of weird to be back here again.
April Ryan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2006, 21:56   #519
Ezella
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ezella
 
Регистрация: 11.09.2004
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,384
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by April Ryan
"эй, ну они же еще не слышали моего мнения!
Эйп, ну это вполне логично, что форумчанини захочет высказать свое мнение, мы вроде все для этого здесь и сидим.
__________________
Мы, кислые зеленые яблоки, живем своей непостижимой беззаботной жизнью (с) Макс Фрай
Мне уже десять лет, и значит - я мужчина, и иду воевать. (с) Йовин
Уже и за ручки подержаться нельзя - яой, яой! (с)
жж
I trust Severus Snape
Ezella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2006, 23:55   #520
Midea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Midea
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
Лайки: 0
Вот в том и дело, Эйп
Эз, чем-то это мне напоминает "приют антислешера"
Midea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2006, 00:53   #521
Ezella
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ezella
 
Регистрация: 11.09.2004
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,384
Лайки: 0
Мидей, не знаю, я туда боюсь лезть Но честно перечитала страниц 50. Да, я знаю, что там одно и то же балрог знает по какому кругу обсуждают )
__________________
Мы, кислые зеленые яблоки, живем своей непостижимой беззаботной жизнью (с) Макс Фрай
Мне уже десять лет, и значит - я мужчина, и иду воевать. (с) Йовин
Уже и за ручки подержаться нельзя - яой, яой! (с)
жж
I trust Severus Snape
Ezella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2006, 14:34   #522
Den Stranger
Гин-сан
 
Аватар для Den Stranger
 
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,422
Лайки: 93
Нимбрит

Сложно возразить. В большей степени вы правы. Но увы, сложность заключается в том, что все люди разные. И что если один человек, на поток матов может ответить или абсолютным пофигизмом или выматерится в пять раз сильней, а другой от обычного конструктивного разбора ударится в слезы и стенания, что меня мол совсем не любят.
По сути дела тупик и решения похоже не существует.
__________________
Слава Великим Ежам!
Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge
Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian

Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка
ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы
Den Stranger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2006, 20:59   #523
Alexandrina
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Alexandrina
 
Регистрация: 09.02.2005
Адрес: город N
Сообщений: 724
Лайки: 0
Цитата:
другой от обычного конструктивного разбора ударится в слезы и стенания, что меня мол совсем не любят
я бы такого другого не назвала бы человеком думающим. А людям не думающим по-моему правда лучше не писать
__________________
Вот потеряю руки, ноги, голову, и возраст, и дату рождения, и дату смерти, а также пол, адрес и e-mail, вот потеряю имя и фамилию, и будет хорошо..©
если птице отрезать крылья, если ноги отрезать тоже,
птица умрет со скуки, потому что летать не сможет ©

Alexandrina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2006, 12:46   #524
Нимбрит
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 16.02.2006
Сообщений: 227
Лайки: 0
Так-с. Во-первых, я не против вежливости, а очень даже за. Просто вежливость, она тоже разная бывает. Мат меня коробит даже тогда, когда он ко мне не относится. Вот у нас соседи матом не ругаются, они на нем говорят (c) Бр-р-р!
Во-вторых, конструктивный разбор - это ИМХО уже похвала. А восторгов в стиле "Гениально!", "Шедевр!" даже не всякое произведение Пушкина или Лермонтова заслуживает, не говоря уж о наших фанфикописцах.
Нимбрит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2006, 13:05   #525
Den Stranger
Гин-сан
 
Аватар для Den Stranger
 
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,422
Лайки: 93
Нимбрит

По твоему даже негативный конструктивный разбор это тоже похвала?
__________________
Слава Великим Ежам!
Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge
Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian

Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка
ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы
Den Stranger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2006, 14:14   #526
Dgared
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Dgared
 
Регистрация: 02.09.2003
Адрес: Россия
Сообщений: 483
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Den Stranger
По твоему даже негативный конструктивный разбор это тоже похвала?
Для начинающего "писателя" любой конструктивный, чёткий "разбор" его "произведения" - уже "похвала". Во-первых, заметили и потратили время на критику, во-вторых, конструктивная критика, как правило, не бывает грубой и хамской. И, наконец, в-третьих, если "писателю" нужны только "поглаживания", сюсюканье и восторженные славословия - он не "писатель" даже в кавычках. Он самовлюблённый графоман, не спопосбный критически посмотреть на собственную писанину.

Для примера: http://www.gameforums.ru/showthreade...=&view=&sb=&o= .
Dgared вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2006, 17:39   #527
Den Stranger
Гин-сан
 
Аватар для Den Stranger
 
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,422
Лайки: 93
Dgared

Тогда к какому разряду отнести негативный разбор нацеленный на унижение автора? Опускающий его ниже плинтуса. Это на мой взгляд к похвале отнести сложновато будет.
__________________
Слава Великим Ежам!
Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge
Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian

Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка
ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы
Den Stranger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2006, 18:43   #528
Dgared
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Dgared
 
Регистрация: 02.09.2003
Адрес: Россия
Сообщений: 483
Лайки: 0
Объективный разбор нацелен на одно - на анализ текста. Если автора унижает, когда ему говорят в лицо правду, которую он сам себе сказать то ли стесняется, то ли не видит её, - это проблема автора.
Посмотрите по ссылке - очень показательное обсуждение.
Dgared вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2006, 18:51   #529
Den Stranger
Гин-сан
 
Аватар для Den Stranger
 
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,422
Лайки: 93
А ведь бывает наоборот, что критикующий не видит всех подробностей. Цепляется за какую-то мелочь
Впрочем это уже неважно. Иметь персонального критика-защитника-советчика слишком накладное дело.
__________________
Слава Великим Ежам!
Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge
Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian

Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка
ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы
Den Stranger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2006, 19:25   #530
kye
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.09.2005
Адрес: самой интересно
Сообщений: 268
Лайки: 0
Den Stranger
А в чем накладность для автора? (Для критика вижу: трата личного времени и сил на чужие дела.)
kye вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2006, 19:25   #531
Dgared
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Dgared
 
Регистрация: 02.09.2003
Адрес: Россия
Сообщений: 483
Лайки: 0
Den Stranger, мало ли, как оно "бывает". Я пишу про критику здравую и трезвую, я привёл конкретный пример, прогуляйтесь, потрудитесь. почитайте. А рассуждать про "вообще", и "как оно бывает" - это не ко мне.
Dgared вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2006, 19:27   #532
Dgared
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Dgared
 
Регистрация: 02.09.2003
Адрес: Россия
Сообщений: 483
Лайки: 0
Post

Вот-вот, kye. Автору-то кроме пользы что?
Dgared вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2006, 02:55   #533
Midea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Midea
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
Лайки: 0
to Нимбрит
Цитата:
Видите ли, когда тебя ругают, хоть конструктивно, хоть неконструктивно, это всегда обидно, как ни страрайся критикующий быть вежливым. И всегда приятно, когда тебя хвалят.
Ну как же, по-моему, лучше если тебя разнесут в пух и прах, чем сухо скажут "понравилось". Когда на вопрос "что понравилось?" отвечают "все" - лучше бы молчали...
Midea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2006, 10:24   #534
Нимбрит
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 16.02.2006
Сообщений: 227
Лайки: 0
Вот, почитайте, к делу ведь относится...

to Midea
Бывает, что текст хорошо, гладко написан, все вроде бы на уровне, но читателя по каким-то субъективным причинам "не цепляет". Например, очень несимпатичен толкиенский персонаж, которому посвящен фик. Поэтому, наверное, и говорят так.

to Ezella
По-вашему "просто ужасен" и "не совпадает с профессорским" - одно и то же? И почему, когда образы одних персонажей не совпадают с профессорскими, это считается нормальным (теорий гибели Маэглина существует 6, прописью ШЕСТЬ, и ничего), а когда других - это "просто ужасно"?

ВНИМАНИЕ! Это не самомодерирование и даже не рацпредложение, а всего лишь мое скромное мнение.
Я думаю, что бездарной графомани на ХА было бы гораздо меньше, если бы для регистрации было бы ОБЯЗАТЕЛЬНО указать свое настоящее имя (хотя бы только личное, без фамилии), НОРМАЛЬНОЕ место жительства и род занятий. Тогда фанфикотворцы задумывались бы о том, что их писанину могут прочесть их одноклассники, однокурсники, коллеги (нужное подчеркнуть), причем не только прочесть, но и определить, КТО автор. Конечно, во-первых, запретить создание виртуальных личностей невозможно, а во-вторых, вероятность того, что, к примеру, мои одногруппницы станут читать ХА, ничтожно мала (но она существует!). Но все равно это бы помогло.

Последний раз редактировалось Нимбрит; 30.03.2006 в 09:48.
Нимбрит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2006, 23:16   #535
Gravity
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Gravity
 
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 1,202
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Den Stranger
Тогда к какому разряду отнести негативный разбор нацеленный на унижение автора? Опускающий его ниже плинтуса. Это на мой взгляд к похвале отнести сложновато будет.

Ден, ты уж прости, но что-то лично я на ХА не видела ни одного такого разбора. Чтобы прямо ниже плинтуса опускали автора.
И вообще в двадцатый раз повторю то, что уже в этом треде много раз говорили: если ты хочешь выложить свое произведение сюда, то должен быть готов КО ВСЕМУ. Ведь можно и друзьям дать почитать, если уж больно похвалу хочется услышать. Но тут ведь действительно форум, и люди все разные: как еще высказывать свои мнения? Да хоть бы и сказали "отстой!" Неужели мир рухнет из-за этого? Да-да... сейчас опять начнется разговор про травмированных маленьких девочек, у которых жизнь на этом "отстое" кончится...
Хотите услышать только конструктивную критику? Вам опять не сюда. Да смиритесь вы наконец с этими "отстоями" и живите спокойно!
Gravity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2006, 00:06   #536
Vivian
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vivian
 
Регистрация: 09.10.2004
Адрес: Осгилиат
Сообщений: 1,257
Лайки: 0
По второму разу дискуссию начнем?
__________________
In a hole in the ground there lived a hobbit
По безнадежному пути, как на тебя мы все похожи...(с)
Cheer up, you melancholy Dane!
Vivian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2006, 09:58   #537
Dgared
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Dgared
 
Регистрация: 02.09.2003
Адрес: Россия
Сообщений: 483
Лайки: 0
Кстати, обратите внимание, мнение специалистов по поводу писАтельства, отношений писАтеля, текста, читателя, критика, прочей окружающей действительности, места литературы в жизни: http://www.rusf.ru/abs/int/intt0102.htm . Кто ещё не читал - дайте себе труд, это, всё-таки, меньше объёмом, чем некоторые сетевые рОманы. А здравых мыслей - существенно больше.
Dgared вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2006, 17:49   #538
Николь
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Николь
 
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
Не могу молчать.

Вообще-то я зареклась в этот тред заходить во избежание заявлений о лени и т.д.
Но, GRAVITY, Вы говорите, что нет на ХА таких разборов. А тред *Все про Леголаса*, который можно смело переименовывать во *Все про автора*? Это я ни на кого конкретно не указываю, бо сама грешна, но ведь критика там не очень добрая, нэ?
Пример
Эдитушка: спасибо всем за ссылки.
__________________
... pain is absurd
because it exists, nothing more... (с)



Последний раз редактировалось Николь; 01.04.2006 в 18:44.
Николь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2006, 18:22   #539
shamAnka
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для shamAnka
 
Регистрация: 02.01.2004
Адрес: Вселенная
Сообщений: 113
Лайки: 0
ссылки по теме

вот еще несколько мнений специалиста, весьма небесполезных:
http://sapkowski.ru/texts/name.htm
http://lib.ru/SAPKOWSKIJ/map.txt
__________________
Капитан корабля и экипаж прощаются с вами и желают вам приятного полета
shamAnka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2006, 01:15   #540
Gravity
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Gravity
 
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 1,202
Лайки: 0
Re: Не могу молчать.

Цитата:
Originally posted by Николь
Но, GRAVITY, Вы говорите, что нет на ХА таких разборов. А тред *Все про Леголаса*, который можно смело переименовывать во *Все про автора*? Это я ни на кого конкретно не указываю, бо сама грешна, но ведь критика там не очень добрая, нэ?
Хоть критика там и не очень добрая, но автора "ниже плинтуса" никто точно не опускал. Либо я не понимаю истинный смысл этого словосочетания

Последний раз редактировалось Gravity; 07.04.2006 в 20:05.
Gravity вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования