Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Krakodil]

Сообщение от unicornflex

Ёлки, это опять вы меня в какое-то богословие втягиваете.

Шо поделать, если личной этики Профессора уши постоянно высовываются?

Гэндальф в качестве посланца неких высших сил чудовищно некорректен, неточен и т.д. Соответственно - либо он не посланец вовсе, либо силы левые.

Так а кто Вам сказал, что Абсолютное Добро, посланцем которого Гэндальф является, имеет положительные свойства в нашем понимании оных? Может быть, с позиций Абсолютного Добра все это до предела корректно, точно и донельзя правильно? Тут никто же определений этому Абсолютному Добру не дал и никто его в глаза не видал - мы можем предполагать все, что угодно.

Как там говорится - в общем, хорошая книга, если не ждать от неё слишком многого?

Мнээ... но ведь никто и не призывает искать в книгах Профессора некий сокровенный смысл и вселенскую мудрость.

[Элиан]

* проснувшись окончательно и сообразив, что к чему, выпила залпом стопку коньяку и запила кофием...* С Бодрым утром, Дом !

 

Кроки, хорошо ты про лебедя сказала Девы, убегаю и желаю всем хорошего дня ! и просто так ...

[Элиан]

Юникорн, днём будет присесть некогда, не говоря о том, чтобы выпить... и потом - с утра выпил кофий и целый день свободен Да, в аннотации к Хоббиту помнится опасались предсказывать что книга будет иметь такой резонанс ...

" "Алису" дети читают всерьёз, взрослые - со смехом. "Хоббит", напротив, веселит самых маленьких, и только годы спустя, на десятый или двенадцатый раз они поймут, что лишь высокая учёность и глубокие размышления делают книгу такой объёмной, такой уютной, такой по-своему правдивой. Предсказывать опасно. Но "Хоббит" вполне может стать классикой " (с) К.С.Льюис

в копилку с гномским юмором

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=ropuf5QBzjA[/ame]
 

[Ithrilyann]

Сообщение от Сельва

Угу, точно. Точка. Невозврата.

Кажется, моя роль в этой истории закончена. Всем спасибо за внимание.

Пойду покурю другую траву - может, отпустит. Не сошёлся же, в конце концов, на Торине свет клином.

Сельва, дорогая, ты чего?

Так. Щас соберу мозги в кучку.
За других говорить не буду, только за себя.

Во-первых,
под "Профессор неправ" я имела в виду исключительно в вопросе того, что Торин в финале Хоббита своей смертью поплатился за жадность. Причём я оговорила, специально - "если он так считал, он неправ". При этом я совсем не убеждена на 100 процентов, что он считал именно так.
Но о моём отношении к вопросу "смерти как наказания" (независимо от Торина, "Хоббита", Профессора и чего угодно другого) ты знаешь. Я не раз писала о своём неприятии этой идеи здесь, и говорила тебе лично. Вчера я всего лишь в очередной раз высказала её вслух, вот и всё. Чем именно этот раз отличается от предыдущих и так задел тебя?

Во-вторых.
Если ты обижаешься за Гэндальфа - то, говоря лично от себя - я его ни в чём не обвиняю. Вспомни мой пост, который я писала о нём несколько дней назад, утешая тебя. Он совершал поступки, которые считал объективно правильными и ведущими к исполнению его цели. Не знаю, честно - сошёлся для меня свет клином на Торине или нет? - видимо всё же нет, раз я могу судить о таких вещах. В этой истории (беру в целом и Хоббита, и ВК) для меня нет абсолютного зла и абсолютного добра, "лучей света в тёмном царстве" и "воплощений Тьмы". Есть люди (в широком смысле), наделённые качествами и недостатками, совершающие поступки в меру своего разумения и сил, ошибающиеся и признающие (или нет) свои ошибки, и все вместе творящие историю...

И в-третьих.
.... даже не знаю.... но я сильно удивлена тем, что такая реакция последовала именно от тебя. Ведь ты мне, в том числе при личной встече, не раз говорила о твоей нелюбви к крайностям и склонности к поиску разумных компромисов, не зря сравнивала себя с Гэндальфом, говорила, что ты с каждым можешь найти общий язык и тебя сложно обидеть. И вдруг - вот так?
Ведь понятно же, что то, что каждая из нас пишет - это всего лишь её субъективная ИМХА. Если ты с ней не согласна - можно спорить и аргументировать другую точку зрения, можно промолчать и сделать вид, что не заметила задевших слов (я сама обычно так и делаю) - но вот просто так, уходить? После того, что было переговорено-перечувствовано-пережито вместе?
Если так, то я ничего не понимаю в жизни.
_______________________________________________

Дей, привет!
Я рада, что ты здесь...
Может, щас успокоюсь чуть-чуть и ещё что-нибудь скажу.

[~Olive~]

Обоих мистеров Бэггинсов, старшего и младшего – с Днем рождения!
Пикспамчик, конечно, будет только бильбовский, ибо киношный Фродо – это, простите, недоразумение.

Вот в этом кадре оччень отвлекающий от именинника предмет – королевская грива. -)




Ну и без самого короля, естессно, обойтись невозможно. -)
Авторы совместного чуда...


 

А в Воронеже есть вот какое милое заведение – кафе "У Бильбо". -)

 

И невольно приходит грустная мысль, что мы не знаем дня рождения Торина…

[Элиан]

А мне вот за державу обидно вот уже как несколько часов по пути на работу. Спасибо, добрый мудрый Гендальф ( Сельва я не про тебя сейчас ) и тут поспособствовал поддержанию атмосферы "мира" в Доме. Вы уж простите великодушно, но я полагаю все тут мудрые и взвешенные люди, способные мыслить разумно несмотря на ту или иную силу чувств. Кто хочет остаться, тот остаётся из уважения к товарищам и отношения к Королю и упрашивать его не нужно. Вы знаете - я всех люблю, если кому мои слова не по душе прошу прощения.

Олив, привет

[~Olive~]

Ну и я все-таки скажу.
Сельва… Я думаю, надо просто проветриться и остыть. А то этак нам всем впору разбегаться – потому что у каждой есть любимые персонажи, несимпатичные кому-то из товарок. Того же Бильбо здесь любят не все, и иные высказывания меня ну ооочень сильно задевают. (Увы, дзен мне с моим темпераментом не светит, броски на амбразуру – судьба моя -))). Но ведь это не повод бить горшки, пока нас объединяет любовь и уважение к Торину.
Ну, мне так кажется. Что возможность делиться мыслями о нем и чувствами к нему стоит каких-то компромиссов…
Ты, разумеется, можешь думать иначе. Но вот ты пишешь: не сошелся, мол, на Торине свет клином. Но… при чем тут Торин? Что бы ты ни решила, уйти или остаться, это всего лишь мы.
Я понимаю, что у Торина карма такая – за всех отвечать, но не до такой же степени. -))

[Элиан]

Юникорн и мне пожалуйста, в личку

[Элиан]

Дей, я не расстраиваюсь. Здесь соглашусь с Олив про амбразуру и про всех люблю - это я про вас . А не про Гендальфа и других действующих персонажей. Мне за Торина обидно

[Элиан]

Дей, я в курсе. Этим и занималась до прихода на ХА. ты мне хочешь предложить этим заняться снова ?

[Элиан]

даже человек решил уйти, он сохранит любовь к Королю в своем сердце, надеюсь

аналогично, хотя это опять же его личное дело.
Юникорн, * улыбается и принимает стопку валерианки... закуривает *

[Ithrilyann]

Этим и занималась до прихода на ХА. ты мне хочешь предложить этим заняться снова ?

Элиан, я очень надеюсь, что ты это в шутку

[Элиан]

Итрилиан, не беспокойся, я никуда не уйду. пока сами не прогоните

[Krakodil]

Может, вам для трубок травы какой-нибудь волшебной?

зачеркнуто

 

[Krakodil]

Сообщение от Deirdre

Оптимисты, как известно, вертят земной шар

Курнув, я подумала, что пофигисты тоже его... вертят... только несколько иным способом

[Элиан]

хороший ковёр - мне нравится ... и тренинг мимо ушей свистит

[Ithrilyann]

Вернёмся немножко назад

Дей,

А я обожаю те моменты, когда он с пафосным лицом и включенным феном думает о Родине

Я тоже

Проиллюстрируем

Сообщение от ~Olive~

у каждой есть любимые персонажи, несимпатичные кому-то из товарок. Того же Бильбо здесь любят не все, и иные высказывания меня ну ооочень сильно задевают. (Увы, дзен мне с моим темпераментом не светит, броски на амбразуру – судьба моя -))).

Вот да.... совершенно согласна.
Но представьте себе - что будет, если каждая из нас станет так остро реагировать на слова, которые ей пришлись не по душе? Разбежимся ведь все. Разве это хорошо?
Олив, я на амбразуру не умею а ингда жаль)) Но умолкнуть ненадолго и "пойти покурить" - помогает всегда.

***
Пикспам в честь именинника))





Кстати к вопросу разницы во мнениях)) А мне нравится фильмовский Фродо

[Krakodil]

Сообщение от unicornflex

м... э... ооо... рейтинг-с

Да прям! Все невинно:



Вертел я этот ваш земной шар...

[~Olive~]

Сообщение от Krakodil

Может, вам для трубок травы какой-нибудь волшебной?

Nooothing compares to youuu… -)))
Никакая посторонняя трава не сравнится с нашей. Которая с трубкой.

Сообщение от Ithrilyann

Дей,

Я тоже
Проиллюстрируем

А я еще от этого балдю.



Но вообще у меня из моментов думанья о Родине Каррок самый любимый.

А мне нравится фильмовский Фродо

Мне он тоже нравится как оригинальный персонаж. Причем в этом определении одинаково значимы оба слова.
Весьма актуальный для нашей с вами современности типаж.

[Элиан]

Девы, ухожу с головой, сошедшейся на Узбаде клином в реал. Всем прекрасных дней

[Сельва]

Эм. Ну, предположим, я снова вынужденно здесь.

*спасибо за волшебный пендель говорить Крокодильчику - хотя, впрочем, я всё равно пришла бы с чем-то подобным довольно быстро*

Наверно, у каждого из нас есть своя "красная тряпка". Для меня ею - в пределах фандома - является простое нераспространённое предложение "Профессор неправ", а также все его вариации - кроме употребления в казусе ирреалисе. Ересь, ересь! Инквизиции на вас нет

Ладно, все уже поняли, думаю, что меня отпустило и в своих утренних словах я раскаиваюсь - хотя пост удалять не буду. Все, кого задела - простите, пожалуйста! Виноват, вспылил/сморозил

Однако же насчёт "покурю другую траву" я не просто так написала, конечно. Я действительно имею желание и ОСТРУЮ НЕОБХОДИМОСТЬ пойти и покурить другой травы - по одному несуществующему фандому, где меня радостно упарывает по двум персонажам вот уже третий день без перерыва.

Торин, конечно, в этом не виноват, и ничего я на него вешать дополнительно не собираюсь %) Неспособность долго свуниться/агнститься/тащиться по одному и тому же персонажу - это мой личный заглюк (ни достоинством, ни недостатком я его, впрочем, не считаю). Мне просто нужно уйти на что-то контрастное на неделю/месяц/пару месяцев, как я уже делала, уйдя на месяц из Трактира.

А то я банально перестаю чувствовать вкус, продолжим метафору, активно раскуриваемой травы

Не хочу уходить - пусть и ненадолго - некрасиво. Но сказанного не воротишь - пусть оно остаётся в ноосфере. Было, было, не отказываюсь. Хочется вот так иногда потакнуть низменному, плюнуть на всё и уйти в туман.

Главное - чтоб потом обратно приняли

Реаловых встреч раскурка иной травы не отменяет! Тут жанр другой)

В личках отвечу - на то, что в личках и, возможно, на то, что тут - дабы не продолжать тему в неподходящее для меня сейчас время.

Потерянным членом общества просьба не числить, проклятия на мою голову (по возможности) не посылать

Бывайте! До скорого.

[Элиан]

Ещё не ушла Спасибо, Юникорн именно так

[Ithrilyann]

Сообщение от Deirdre

*философствует*
Циклична жизнь фандомов - усвунячились, поагнстились, ударились в слезы, упоролись, разобиделись, помирились и все по кругу...

Это точно!
Ну что, с новым кругом нас, сёстры по несчастью!
*задумчиво раскуривает трубочку*



***
И притащу найденное прекрасное:







***
И о серьёзном немножко.
Эрато, только сейчас зашла на 55-ю страничку и наконец прочитала то, что ты писала вчера вечером. Хочу сказать пару слов.

возможно, циничная ангстовая ИМХА, не открывайте, кто не любит рассуждений про финал Хоббита

а если всё же решили открыть - не бейте, говорю что думаю

Что касается меня - я могу себе представить, что Торин погиб, а мальчишки выжили. Таков естественный порядок жизни, в конце концов, что старшие уходят, а молодые остаются. И как бы не было им больно, жизнь для них продолжалась бы.
Но вот наоборот.... чтобы Фили и Кили погибли, а Торин остался жить.... Нет, нет, и ещё много раз нет! Хоронить детей ужасно. Настолько, что я даже представить не могу, внутри всё леденеет. А он к тому же винил бы себя в их смерти. Пожелать такое - ему? После всего, что он уже пережил? Смерть милосерднее. Так, как случилось - лучше, что на пути в чертоги Махала им не пришлось его долго ждать...
 

 

[Элиан]

Помнится сидели мы и рассуждали, что Торин должен править в возрождённом Эреборе ... не отрастила я ещё дзен, не отрастила не могу себе этого представить Итрилиан, прекрасные гифки - не могу ничего запостить т.к на учёбе но присоединяюсь к поздравлениям

[Ithrilyann]

Элиан, это я не к тому, что я не хочу, чтобы ВСЕ ТРОЕ выжили и

Торин правил в возрождённом Эреборе

.... и жили долго и счастливо, как в сказках, и всё у всех было хорошо....

Ты же понимаешь?

Просто из двух возможностей - вот тех, что у меня под спойлером... мне первая видится более... не знаю... я больше способна примириться с ней, чем со второй. Ради самого Торина.

***
Новая гифка из серии с цитатами появилсь!

[Элиан]

Да поняла я, поняла Скажу ещё более страшную для Эрато вещь

Если бы я могла спросить у Него - смог бы он жить и править если бы ребят не стало ... я понимаю, это невозможно... знаю - не смог бы. и надо пойти и зарыть свой женский эгоизм.... единственный выход оставаться всем в живых, но по канону уходят все вместе...
 

[Элиан]

знаю я такую песенку а ещё слова хорошие есть " злая штука - любовь ..." * ушла вздыхать и работать, работать и вздыхать - всё равно ничего толкового не говорю *

[Элиан]

Юникорн, протестую не надо молчать - пиши лучше в таком случае в личку ...

[Элиан]

Давай оставьте там Бузяке кусочек на завтра

[Krakodil]

Кстати о. Давно хотела сказать насчет причин, побудивших Профессора угробить Торина. Возможно, ларчик открывается монтировкой: Жертвенный лев — Posmotre.li