28.04.2005, 19:41 | #421 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
О! Вспомнила, в каком-то треде был опрос с вариантами "Хорошо, нормально, плохо, сжечь рассказ, сжечь автора". Добавляйте опросы с всеми градациями ответов, но сформулированными на ваш вкус. Думаю, многие даже спасибо скажут.
Донна, на мой ленивый взгляд, лучше пусть авторы в мозгу переводят "отстой" на рекомендованное выражение. Намного меньше килобайтов отзывов будет в сети. Последний раз редактировалось Мидж; 28.04.2005 в 19:43. |
28.04.2005, 19:42 | #422 |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Да-да, идея про обязательно прикрепление опроса к каждому фику мне тоже в голову приходила
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
28.04.2005, 19:43 | #423 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
Лайки: 0
|
Мидж
Тоже в голову пришло. Прямо сейчас.) |
28.04.2005, 19:44 | #424 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.02.2005
Адрес: Ривенделл
Сообщений: 1,568
Лайки: 0
|
Но тогда можно будет проголосовать, а в отзыве все равно написатб: "отстой"
__________________
Один мой родственник учил тригонометрию до тех пор, пока у него не отвисли усы, а когда он все выучил, то явилась какая-то морра и съела его. (с)Туве Янссон U' i vethed na i onnad.Si boe u'-dhanna. Ae u'-esteli, esteliach nad. (c) "Evenstar", Isabel Bayrakhdarian, слова - Дж.Р.Р.Толкиен |
28.04.2005, 19:46 | #425 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
Лайки: 0
|
Фэриэн
Можно попытаться не обращать внимания. |
28.04.2005, 19:48 | #426 |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Фэриэн, так голосование не отменяет словарика
Мидж: А для экономии килобайтов можно сократить рекомендованную фразу до аббревиатур
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок Последний раз редактировалось Donna Anna; 28.04.2005 в 19:51. |
28.04.2005, 19:59 | #427 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
28.04.2005, 20:01 | #428 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.02.2005
Адрес: Ривенделл
Сообщений: 1,568
Лайки: 0
|
А если вместе? Нет, есть конечно те, кому лень, но всякие любители все же напишут "отстой", их не затруднит...
__________________
Один мой родственник учил тригонометрию до тех пор, пока у него не отвисли усы, а когда он все выучил, то явилась какая-то морра и съела его. (с)Туве Янссон U' i vethed na i onnad.Si boe u'-dhanna. Ae u'-esteli, esteliach nad. (c) "Evenstar", Isabel Bayrakhdarian, слова - Дж.Р.Р.Толкиен |
28.04.2005, 22:05 | #429 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.02.2005
Адрес: город N
Сообщений: 724
Лайки: 0
|
По-моему, очень даже оптимальное решение-включить в тред голосование. И иметь за спиной словарик
__________________
Вот потеряю руки, ноги, голову, и возраст, и дату рождения, и дату смерти, а также пол, адрес и e-mail, вот потеряю имя и фамилию, и будет хорошо..© если птице отрезать крылья, если ноги отрезать тоже, птица умрет со скуки, потому что летать не сможет © |
28.04.2005, 22:11 | #430 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Те, кого не затруднит, всё равно напишут всё что угодно. И уж поверьте на слово, любезнейшим языком с кучей реверансов можно обидеть куда похлеще чем банальным словечком "отстой". Не зря ведь люди, готовясь флеймить, на Вы переходят. Это заслужить, конечно, надо. Но заслужившим мало не казалось. Не будите лихо, пожалейте перья.
Ладно, несущественно это. Вы сами не понимаете чего требуете. В смысле, вы, конечно, представляете что хотите получить, но допустимые формулировки таковы, что получите в результате (если) совершенно иное. |
28.04.2005, 22:50 | #431 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.03.2005
Адрес: Валгалла
Сообщений: 502
Лайки: 0
|
Мидж
Помню ваш разбор одного из моих стихотворений. "Во имя Лейтенанта. Именем его". Вы ничего грубого или оскорбительного не написали. Но для меня это было как... как я не знаю. Даже слова подобрать не могу. Это ни в коем случае не значит, что я на вас "наезжаю". Вот такая вот вещь критика... Действительно, можно в вежливых фразах получить такое, что плохо будет и отравиться захочется.
__________________
[color=darkgoldenrod][b][size=1][font=tahoma]◊ Сестра моя Брунгильда не смогла не любить, и Кольцо погубило ее. Я не повторю ее ошибку. ◊ ◊ -- Между прочим, у Фрая тоже эльфы имеются, только они все, как один, алкоголики. (с) ◊ |
28.04.2005, 23:02 | #432 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Loveless, прости поганку.
Господа, мне тут намекают, что от темы ушли давно. Если есть желающие продолжать, то как насчёт поделить этот тред на два? Например, так: - Если рука потянулась к перу - авторам - Если рука потянулась к "перу" - критикам А? |
28.04.2005, 23:08 | #433 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.07.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 920
Лайки: 0
|
Рохирримка - умница! Но если б на полгода пораньше.. эх... того моего бреда, слава Богу, никто б и не увидел жаль что это я увидела только сейчас. Эх...
К сожалению, толком читать весь тред не могу.. жаль.. но просто некогда.. черт. Мидж, насчет глумления в "архивежливой"форме - согласна. Испытывала сама на своей шкурке и на других пробовала - это ранит поболее, чем хамские закидоны типа "фигня собачья". Я понимаю, что большинству людей, чье мнение (я имею ввиду ЭТОТ форум) здесь имеет вес некогда читать огромное количество фанфиков разного достоинства, качества, уровня тематики и пр. Но неужели можно считать критическим отзывом слова "А, фигня..." и т.п. и т.д.? Ну, может, я не права, но "критиковать" - это значит, для начала, вчитать, попытаться понять и объективно оценить. Любой, ИМХО, человек, себя уважающий, не скажет другому, пусть он и считает оппонента ниже себя по уровню, что он "фигня". Лучше смолчать. И если уж высказваться, то критиковать конструктивно. Что подразумевается под понятием конструктивной критики я не знаю... но уж точено не выражение "хрень собачья" ....
__________________
Остапа несло…© И&П Дурь из головы выкинуть можно, но жалко. ЖЖ Нафик, ибо не фик (с) |
28.04.2005, 23:35 | #434 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.09.2004
Адрес: Питер
Сообщений: 522
Лайки: 0
|
Я не знаю, относится ли это к данной теме, но почему бы тогда вообще не разделить все "Творчество фэнов" на две части. В одной пусть вывешивают свои произведения те, кто готов слушать и воспринимать критику, а в другой все остальные.
|
28.04.2005, 23:43 | #435 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Для полноты счастья вторую часть можно разместить на втором форуме...
|
28.04.2005, 23:48 | #436 | |||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.08.2004
Сообщений: 40
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Я всего лишь сказала, что если ВЕСЬ фанфик (в целом, а не из-за одного кусочка) мне не понравился, то чтобы не разбирать подробно ВСЕ (а там ведь не маленький объем, правда?), я могу привести в пример этот злосчастный отрывок, разобрав детально только его. Речь вовсе не шла об оценке всего произведения по вашему кусочку. Цитата:
Цитата:
Цитата:
1. Фанфик им действительно не понравился. Тогда они в любом случае могут и имеют право так сказать. Такого их мнение относительно ТЕКСТА, а отношение к автору не имеет значения. 2. Фанфик им понравился, но они не захотят в этом признаться, а назовут его бредом с целью досадить автору. Но тогда им будет нечего ответить на просьбу обосновать свое мнение. Простые придирки видно сразу - в таком случае обычно цепляются за всякие мелочи, а вот по-крупному им не в чем будет вас упрекнуть. Не думаю, что они скажут: "А бред потому, что писала его Lady Vaako, которая спорила с нами по таким-то вопросам" Кстати, я не плохо знаю тех людей и не думаю, что они опустятся до второго пункта. Скорее всего они просто промолчат Мне кажется, что не тему делить надо, а сварачивать дискуссию, так как тема себя исчерпала - от нее либо сворачивают в сторону, либо ходят кругами перемалывая одно и то же. Луиниль, нельзя запретить форумчанам критиковать опубликованные произведения, даже в той части форума, где авторы открыто заявляют, что критика им не нужна. Последний раз редактировалось Ennariel; 29.04.2005 в 00:03. |
|||||
29.04.2005, 00:16 | #437 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.09.2004
Адрес: Питер
Сообщений: 522
Лайки: 0
|
Мидж
Можно. Только тогда первая часть снова совместит в себе две... |
29.04.2005, 00:29 | #438 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
[Флейм удален by RW]
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
29.04.2005, 09:55 | #439 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
А у нас уже есть "Стихи" и "Стихи на критику". В итоге второй тред постоянно глохнет, а в первом - раз уж он не для критики - никаких отзывов, кроме сугубо положительных, не замечается. Иногда вот даже руки чешутся... а нельзя, блин!
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
29.04.2005, 10:31 | #440 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Цитата:
Ох, люди-люди... Цитата:
Последний раз редактировалось Мидж; 29.04.2005 в 10:35. |
||
29.04.2005, 10:46 | #441 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Идея с прикрепленным опросом мне кажется идеальным выходом. Пусть автор решает, в каких выражениях можно писать ему отзывы, и тогда из треда можно будет считать оффтопом и удалять голословные отзывы, совпадающие по содержанию с пунктами опроса (развернутые и аргументированные при этом оставлять, конечно).
Но если уж в опросе всего два пункта "шедевр" и "гениально", то пусть не обижаются, если отрицательные отзывы будут оставляться.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
29.04.2005, 10:55 | #442 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.02.2004
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 2,573
Лайки: 0
|
Но тогда смысл в подобном опросе?)))) Хотя, на вкус и цвет...
__________________
Грех предаваться унынию, Когда есть другие грехи Я никогда не прислушиваюсь к шепоту за моей спиной. Я и так о себе высокого мнения. Мой сайт Мой ЖуЖу Официальный сайт Ковчега |
29.04.2005, 14:13 | #443 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
29.04.2005, 17:23 | #444 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.04.2005
Адрес: st pete
Сообщений: 1,147
Лайки: 0
|
Ладно, решили так решили - делайте опрос. Но на мой взгляд, это мало чего изменит в отношении критиков к автору или наоборот. Любое неосторожное слово может настроить против...
__________________
you were only nine years old, and I was barely ten, it's kind of weird to be back here again. |
29.04.2005, 18:38 | #445 |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Так нам-то, критикам, честно говоря, всё равно - настроятся против нас авторы или нет
Это врождённая деликатность заставляет нас щадить чувства ближних. Ну, или не заставляет, естественно
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
29.04.2005, 18:44 | #446 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
Давайте делать опрос, согласна.
Мало что изменит, конечно, но доля истины в этом есть.
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |
29.04.2005, 22:50 | #447 |
непререкаемый матриарх
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
|
Похоже, мне надо добавить в советы пишущим "Не забудьте добавить опрос с минимум пятью различными оценками от Гениально до Отстой"?
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT |
30.04.2005, 00:28 | #448 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Подумалось - а не рано ли здешние авторы обрадовались варианту с опросом? А не неприятно ли будет потом смотреь на результаты? Потому что одно дело - написать в тред "В топку!", а другое - анонимно поставить галочку у подобного варианта в опросе. Я сама вот, например, ни слова практически не проронила по поводу даже самых шедевриальных шедевров в этом разделе - лень обычно аргументировать - но от соблазна высказать своё мнение посредством опроса удержусь вряд ли.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
30.04.2005, 00:57 | #449 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2003
Сообщений: 2,115
Лайки: 0
|
Цитата:
Хотя я не против перехода на "ты". Цитата:
На мой взгляд, тут три стороны, две из которых активно спорят, и третья, которая в основном наблюдает. Цитата:
Было бы лучше в таком случае разбирать по маленькому отрывку из каждого кусочка. Ибо каждый все же пишет по-разному. Цитата:
Мммм... Предлагаю наш дальнейший разговор перенести в приват, чтобы не нарушать хрупкое перемирие в этом треде.
__________________
I will go anywhere as long as it's with you (c) Последний раз редактировалось Lady Vaako; 30.04.2005 в 01:02. |
||||
30.04.2005, 10:18 | #450 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,424
Лайки: 93
|
Ilana
Опрос это пускай будет личным делом каждого автора. Если он уверен в своих силах пускай добавляет.
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |