Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Фан-клубы героев и актеров

Результаты опроса: Была ли Лютиэн первой любовью Берена?
Да 30 56.60%
Нет 23 43.40%
Голосовавшие: 53. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.11.2004, 11:31   #121
Nimestel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Nimestel
 
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
Хе, по хохлам прошлась
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри)
Nimestel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2004, 02:44   #122
Remmirath
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 25.12.2002
Сообщений: 1,983
Лайки: 0
Да разве ж это я прошлась? Я так.. пробежалась paзвe чтo слегка! Не обижайся!
__________________
свет в окне, вода в стакане,
звон монет в пустом кармане -
мне легко в моей нирване
наяву ©
Remmirath вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2004, 00:51   #123
Искра
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 09.05.2004
Адрес: мск
Сообщений: 352
Лайки: 0
Я не спорю, что не надо переиначивать... просто если уж не переиначивать, тогда Лютиэн. Потому что "л" почти что мягкое.
__________________
Надеяться на лучшее, готовиться к худшему.
Искра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2006, 20:47   #124
Suzanne
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 06.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 19
Лайки: 0
Лутиэн в виде летучей мыши

Лутиэн, для того, чтобы попасть к Морготу превращалась в летучую мышь. По-моему это довольно интересная страничка ее биографии. Понимаете, она ведь временно сделалась похожа на морготову тварь. То есть она настоящий оборотень, выходит так? Я не говорю что это плохо, мне лично это в ней нравится. Если бы она была абсолютно положительной послушной девочкой, было бы скучно. И тем не менее раз она приняла облик летучей мыши, стало быть, она могла применять и темную магию, не только белую?
Suzanne вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2006, 20:59   #125
Elvellon
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Elvellon
 
Регистрация: 31.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,444
Лайки: 0
1) Хуан тогда - тоже "маг" и "оборотень"? (Он... разыскал жуткие личины волка Драуглуина и летучей мыши Турингветиль... В этих мерзких личинах Хуан и Лутиэн пробирались через Таур-ну-Фуин...)
2) Найдите, плз, у Толкина деление магии на темную и белую. Если же под этими "видами" подразумеваются Искусство и Магия-Машина, то, по-моему, изменение облика Лутиэн - скорее первое.
__________________
Don't look back, tell me, / Is it where you belong? -
A place in the dark, / A song without hope...
(C) Blind Guardian, Wait for an Answer
Elvellon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2006, 12:35   #126
Финарфиновна
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Финарфиновна
 
Регистрация: 25.12.2005
Адрес: Казань-Дум, ТПЛориэн
Сообщений: 159
Лайки: 0
Была ли Лютиэн первой любовью Берена?

Собственно, исключительно Ваши предположения...
Финарфиновна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2006, 12:51   #127
Eldariel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Eldariel
 
Регистрация: 14.05.2006
Адрес: Rissenalle
Сообщений: 2,429
Лайки: 16
Классно! 100% голосов разделяют мое мнение!
Я, конечно же, думаю, что первой и единственной любовью Берена была Лютиэнь.
Eldariel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2006, 14:21   #128
Nimmaniel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Nimmaniel
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: в Стране Между Светом и Тьмой
Сообщений: 137
Лайки: 0
Хм... а что имеется в виду? Первое ли это настоящее чувство - думаю, тут я за. А вот в остальном не уверена... он всё-таки живой человек....
__________________
жизнь в картинках

Reality is not for me,
and it makes me laugh...


Nimmaniel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2006, 14:38   #129
Нимбрит
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 16.02.2006
Сообщений: 227
Лайки: 0
Ну и?

Думаю, да, Лутиэн была первой и единственной, потому что в Первую Эпоху люди были во многом подобны эльфам. Об этом в "Сильмариллионе" написано. В последующие эпохи все изменилось, люди тоже якобы измельчали. Но о тех людях, которые потомки эльфов, все равно и говорить нечего: Арвен была первой и единственной любовью Арагорна...
Нимбрит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2006, 02:42   #130
Акантари
Упертая Обожательница
 
Аватар для Акантари
 
Регистрация: 20.04.2003
Адрес: Город Святого Камня
Сообщений: 783
Лайки: 0
Осталось только решить, а у Эльфов-то любовь разве только единственная бывает? Это в их-то вечной жизни всего одна любовь?
Но в данном случае, я думаю, у каждого свое сугубо личное мнение
__________________
Несомненно и ракообразно

Если вы спорите с дураком, подумайте, не делает ли он то же самое
мой ЖЖ

исчезла на неделю
Акантари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2006, 17:45   #131
K'he
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для K'he
 
Регистрация: 11.10.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 116
Лайки: 0
"Осталось только решить, а у Эльфов-то любовь разве только единственная бывает?"

Вроде бы где-то у Профессора упоминалось, что любовь у эльфов может быть только одна (если я не путаю с "Финрод-зонг", конечно, а то под конец рабочего дня станется). С другой стороны, тот же Финве был женат два раза.
__________________
Утешила... Зар-р-раза...
K'he вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2006, 13:14   #132
Финарфиновна
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Финарфиновна
 
Регистрация: 25.12.2005
Адрес: Казань-Дум, ТПЛориэн
Сообщений: 159
Лайки: 0
Вот-вот. Как вспоминаю у Профессора случаи второй любви, так все почему-то эльфы - Финвэ, Финдуилас...
"Один лишь раз дано любить нам, детям воздуха и света" - но они это тоже ведь не с потолка взяли. Где-то вроде Профессор об этом писал... что ли?
Или у нолдор "другое мнение"?

Ну а если Берен в пятилетнем возрасте был влюблен в какую-нибудь девочку, как говорится, "из соседней песочницы", неужто это каким-то образом дискредитирует Лютиэн?
Финарфиновна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2006, 23:29   #133
Live (Evil)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
Это дискредитирует Берена. Нет, в Берена из ПТСР Брилевой я просто не верю. Лютиэн была первой и единственной его любовью.

По поводу эльфов нашла только одну цитату из «Законов и обычаев Эльдар»:
«Эльдар вступали в брак единожды в жизни, по любви или хотя бы по свободной воле с обеих сторон.»
Видимо, раз брак один и вступали в него по любви, то и любовь одна. Просто для эльфов (и для Толкина) понятия любовь и брак почти тождественны. И кроме Финвэ и Финдуилас случаев второй любви у эльфов не замечено. Да и эти два случая ни к чему хорошему не привели.
Среди людей тоже есть случай второй любви – Эовин.
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди
Live (Evil) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2006, 09:44   #134
K'he
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для K'he
 
Регистрация: 11.10.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 116
Лайки: 0
Цитата:
Это дискредитирует Берена. Нет, в Берена из ПТСР Брилевой я просто не верю.
Ну, детская привязанность к девочке, с которой вместе яблоки воровали (если бы таковая и имелась), едва ли может бросить тень на репутацию Берена. Вот только о существовании такой девочки нам ничего не известно, так что вопрос о дискредитации можно смело снимать с повестки дня.

А вот те похождения, которые ему в ПТСР приписали... н-да... герой-любовник средиземского разлива

Цитата:
И кроме Финвэ и Финдуилас случаев второй любви у эльфов не замечено. Да и эти два случая ни к чему хорошему не привели
А вот тут позвольте не согласиться. В случае с Финдуилас - да, ничем хорошим оно не закончилось, а вот в случае Финвэ привело к появлению двух не таких уж плохих эльфов. Правда, я не уверена, что второй брак у него был заключен по любви. Может быть, это именно "добровольное согласие"?
__________________
Утешила... Зар-р-раза...

Последний раз редактировалось K'he; 29.06.2006 в 09:46.
K'he вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2006, 18:43   #135
Live (Evil)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by K'he

А вот тут позвольте не согласиться. В случае с Финдуилас - да, ничем хорошим оно не закончилось, а вот в случае Финвэ привело к появлению двух не таких уж плохих эльфов.
Э, нет, по поводу второго брака Финвэ Толкин высказался вполне определенно - не слишком одобрительно.
"В тех несчастьях, что произошли после и в которых Феанаро был главным виновником, многие видели последствия этого разрыва в доме Финвэ, считая, что если бы Финвэ перенес свою потерю и удовольствовался бы рождением одного могучего сына, путь Феанаро мог бы быть иным, и на землю не пришло бы столько печали и зла.
И потому среди эльдар редко возникает возможность вторичного брака, но еще более редки случаи, когда такой брак действительно заключается. Ибо эльдар помнят о горе и разладе в доме Финвэ. " Дж.Р.Р. Толкин "История Финвэ и Мириэли".
Но да, в Сильме написано, что без детей Индис и их потомков, "история эльдар потускнела бы". А вообще, во всем Мелькор виноват .

Цитата:
Originally posted by K'he

Правда, я не уверена, что второй брак у него был заключен по любви. Может быть, это именно "добровольное согласие"?
Нет, определенно сказано, что Финвэ ее любил.
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди
Live (Evil) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2006, 11:01   #136
Финарфиновна
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Финарфиновна
 
Регистрация: 25.12.2005
Адрес: Казань-Дум, ТПЛориэн
Сообщений: 159
Лайки: 0
Цитата:
Среди людей тоже есть случай второй любви – Эовин.
Live (Evil)
А это документально заверено?
Могу ошибаться, но о любви как таковой Профессор сообщать не стал.
Нет, я, разумеется, что-то путать могу и согласна, чтоб меня разубедили, если что не так... Просто по мне заключение брака свидетельством любви является не всегда
__________________
[size=0.5]
Гнев, о Ниенна, воспой Феанора, Финвеева сына! ©
Ave Eru Iluvatar, Feanturi te salutant! ©


Me and I
[/size]
Финарфиновна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2006, 19:15   #137
Live (Evil)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
Ну не знаю, прямым текстом "Я тебя люблю" Эовин Фарамиру не говорит, однако понять ее так можно. И опять же повторяю, для Толкина любовь и брак - понятия тождественные. Очень сомневаюсь, что Эовин бы вышла замуж, лишь бы выйти - не в ее это характере, как мне кажется. Да и Толкин пишет в письме по поводу Эовин и Фарамира, что "Вполне возможно любить двоих, но каждого по-своему." То есть подразумевается, что она Фарамира все же полюбила.
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди
Live (Evil) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2006, 09:31   #138
Нимбрит
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 16.02.2006
Сообщений: 227
Лайки: 0
Эовин жила в более поздние времена. Это другое дело.
Нимбрит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2006, 19:29   #139
Live (Evil)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
А причем тут более поздние времена? Разве в Третьей Эпохе отношение к любви и браку другие, нежели в Первой? Если кто-то так думает, то пусть почитает о любви Арвен и Арагорна.
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди
Live (Evil) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2006, 08:25   #140
Нимбрит
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 16.02.2006
Сообщений: 227
Лайки: 0
Не то, чтобы полностью изменилось, но Толкин все время подчеркивает, что в его мире существа с течением времени не развивались, а, наоборот, деградировали.
Я не уверена, что Эовин действительно любила Арагорна. В смысле, любила не столько живого человека, сколько свою мечту, но это уже лирика. У эльфов единственная любовь связана с тем, что они, как правило, не ошибаются, если считают, что нашли родственную душу. А людям свойственно ошибаться.
Нимбрит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 02:01   #141
Verona
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Verona
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: В мечтах
Сообщений: 51
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Нимбрит
Не то, чтобы полностью изменилось, но Толкин все время подчеркивает, что в его мире существа с течением времени не развивались, а, наоборот, деградировали.
Я не уверена, что Эовин действительно любила Арагорна. В смысле, любила не столько живого человека, сколько свою мечту, но это уже лирика. У эльфов единственная любовь связана с тем, что они, как правило, не ошибаются, если считают, что нашли родственную душу. А людям свойственно ошибаться.
Диградацию, Толкин относит лишь к эльфам, люди наоборот развивались.Или я ошибаюсь?А вот насчет Эовин, я полностью с тобой согласна, я тоже считаю,что Арагорна она не любила.Покрайней мере это совсем не то чувство, что она испытывала к Фарамиру.
__________________
Разлука раслабляет легкое увлечение, но усиливает большую страсть, подобно тому как ветер гасит свечу, но раздувает пожар.

Мы всего боимся, как положено смертным, но всего хотим, как буд-то награждены бессмертием.
Verona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 20:36   #142
Yulienna
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yulienna
 
Регистрация: 18.11.2006
Сообщений: 172
Лайки: 0
Лютиэн-Лучиэнь. А имя-то, между прочим, означает "Очарование". Аранель Лютиэн - почти Василиса Прекрасная/Премудрая.
__________________
Открылась бездна, звёзд полна;
Звёздам числа нет, бездне-дна.
Yulienna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2007, 20:19   #143
Гиллуин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Гиллуин
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
Почитала я вас тут... Забавно.
Честно говоря, я люблю Берена. Конечно, вкусы у всех разные, но мне он очень нравится, с тех самых пор как я прочла ПТСР. Нравился ли до этого, я не помню, но саму историю я любила всегада. Но после ПТСР люблю ее еще больше, она открылась мне во всей своей парадоксальности, невозможности и невероятности, чудо стало еще более чудесным, а герои - еще более героичными, если можно так сказать. Эта история - мечта о высшем из возможного.
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя
Гиллуин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2017, 00:58   #144
Live (Evil)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
Берен и Лутиэн на Тол Галене
Изображения
Тип файла: jpg X8gbf3HwUH0.jpg (134.1 Кб, 14 просмотров)
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди
Live (Evil) вне форума   Ответить с цитированием
Live (Evil) получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 19.03.2017, 01:37   #145
Live (Evil)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
Считаю, что "Живые Мертвые" Берен и Лутиэн стали не просто людьми, но "первозданными людьми", людьми до Падения (в чем-то подобными майяр). Скорее всего, они и умерли, как полагалось таким людям - без страха, по своему желанию, когда пришел срок. У Брилево в ее романе "По ту сторону рассвета" намекается, что они "вознеслись" во плоти. Интересная идея и мне нравится.
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди
Live (Evil) вне форума   Ответить с цитированием
Live (Evil) получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 09.05.2020, 14:30   #146
Вероника73
мимокрокодил
 
Аватар для Вероника73
 
Регистрация: 24.08.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 386
Лайки: 209
Вот тут https://vk.com/wall-156824775_2498 чудесный клип в тему
Оригинал
https://vk.com/video139462610_162027441
<iframe src="https://vk.com/video_ext.php?oid=139462610&id=162027441&hash=09857814b0434b6d" width="640" height="360" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

и переделка с Береном и Финродом
https://vk.com/video-67869742_456239034
https://vk.com/video-67869742_456239042
<iframe src="https://vk.com/video_ext.php?oid=-67869742&id=456239034&hash=21d867848aa52bb5" width="640" height="360" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Последний раз редактировалось Вероника73; 27.05.2020 в 13:53.
Вероника73 вне форума   Ответить с цитированием
Вероника73 получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 29.07.2020, 02:59   #147
Вероника73
мимокрокодил
 
Аватар для Вероника73
 
Регистрация: 24.08.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 386
Лайки: 209
https://ficbook.net/readfic/9599516/24668461
Отличный монолог Саурона о Берене и Лютиэн. Верно абсолютно всё!
Вероника73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2020, 20:25   #148
Вероника73
мимокрокодил
 
Аватар для Вероника73
 
Регистрация: 24.08.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 386
Лайки: 209
Как я ухитрилась не прочесть эту миниатюру раньше - не знаю!
http://www.taiellor.ru/odri-texts/lutien.html
Требованиям принцессы Берен явно не отвечает. А вот третий сын Феанора - вполне.

Разговор Лютиэн с Тинголом

Автор: О'Дрисколл



- Не хочешь за Саэроса, тогда выходи за Даэрона! – воскликнул выведенный из себя Тингол. Капризы дочери его уже порядком утомили.

- Не хочу за Даэрона, - надменно ответила красавица

- Не хочешь за Даэрона, выходи за Саурона. Он нам теперь почти сосед, замок у него недалеко. Подпишем мирный договор и сыграем свадьбу.

- Не хочу за Саурона.

- За этого не хочу, за того не хочу. Да какого балрога тебе надо! – в сердцах топнул Тингол. – Вздорная девчонка, сама не знаешь, чего хочешь.

- Хочу чтобы он был красив, умен, отважен, - стала загибать пальцы принцесса, - любезен, образован, начитан. Чтобы он был настойчив, но учтив. Нежен, но не робок. Бесстрашен, но не безрассуден…

Глаза у Тингола постепенно округлялись. Список требований у принцессы был непомерно длинным.

- А главное, я хочу, папа, чтобы он был настоящий мужик! – Лютиэн воодушевлялась все сильней и сильней. - Чтоб у него был такой большой… двуручник. И он так хренась им от плуга! Или с быка! – Лютиэн сделала какие-то непонятные телодвижения.

Папа перепугался. У доченьки были очень бурные фантазии.

- Быка? – Тингол не улавливал, о чем речь.

- Ой, папа… - махнула рукой Лютиэн. – Это фехтовальные термины.

- Что за нолдоровщина… - выругался Тингол. – Где ж я тебе такого найду?

- И вот еще что, - погрозило пальцем любимое чадо, показывая тем самым, что формулировка признаков идеального мужа не закончена, - чтоб обязательно принц, и чтоб на белом коне.

Тингола бросило в жар. Венец жал, ворот стал тесен, дышать было нечем. С принцами в Потаенном королевстве было туго. Дело принимало серьезный оборот.
Вероника73 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 09:03. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования