Фан-клуб Барда Лучника

[Yria]

Двойственные ощущения от Озерного города. С одной стороны, общий тон мне нравится: не чистенько-приглаженно, а вполне живо, но при этом с налетом сказочности, и город явно немаленький. Но я представляла его более... монолитным, наверное. Более-менее единая платформа, на которой и стоит город. А если у него одни каналы вместо улиц, смысл был рубить мост? Смауг бы дополз до ближайшего перекрестка и благополучно булькнул вниз
Но, опять же, посмотрим, как это обыграют в фильме.

[Hellga]

Я - не цельной платформой, но и не совсем городом на сваях. Чем-то вроде Венеции - достаточно много и твердной земли, и каналов. Мысль хорошая, тут ни по улицам бегать не получится, ни дракону не особо мост полезен... хотя дракон в принципе слишком велик чтобы поместиться на какую-либо улицу, он бы наверное через "перекрестки" переступал и не замечал, как мы через ручейки перешагиваем.

PS Мне кажется, некорректно про Смауга говорить "полз", у него были четыре лапы. И он на них ходил. А волочилось ли при этом чистое желтое пузико по грязному асфальту - это уже дело десятое. Ящерицы же и крокодилы ходят-бегают, а не ползают.

PPS А сам Толкин использовал слово "quays" обозначая место прогулки горожан - по-русски это пристани или набережные... так что трудно сказать.

---------- Сообщение добавлено в 19:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:07 ----------

Сообщение от Dwarfy

Уж не знаю я, почему тут у Барда волосы заплетены в косу - но картинки такой еще не было. В коллекцию.))

Вообще, для лучника это логично. А то порыв ветра волосы на тетиву намотает, не обрадуешься. Как-то надо волосы с лица убирать...

Сообщение от Dwarfy

Аня, спасибище!

"Прото-Арагорн"!
"Возвращение королевств для чайников"!

А то. Рэтлифф вон пишет: Бард - это ключевой персонаж, точка поворота от трагических героев Первой Эпохи к торжествующему победу королю из ВК. И что у него от Арагорна единственное отличие - это у него любовной линии нет, которая и у Арагорна появилась на последних стадиях работы над текстом. Так что если бы Толкин допереписал Хоббита, он бы Барду тоже королеву сочинил, наверное, и не простую. Тауриэль, например. Простите, не сдержалась.

---------- Сообщение добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:37 ----------

*надевает белый халат* Тема сегодняшней лекции - Драконова болезнь. Эпидемиология, этиология, и терапия. После лекции - практические занятия с зараженными объектами. Кто не поддастся - получит обеззараженный объект в собственную собственность.

Прежде чем я углублюсь в драконову болезнь, вот что пишут про Барда: изначально Толкин планировал этого персонажа исключительно на роль убийцы дракона. Он сделал свое дело, он может уходить - на 153 странице рукописи Бард (его сразу так назвали) убил дракон, на 155 погиб, придавленный драконьей тушей. Но Толкин практически сразу передумал, и поменял "это и был конец Смауга, и Эсгарота, и Барда" на "конец Смауга и Эсгарота, но не Барда". И это казалось бы такое незначительное изменение сильно повлияло на дальнейшее развитие истории! (дамы, выдохните, он не вас, бардопоклонниц, имел ввиду!)

До этого, симпатии Толкина лежали всецело на стороне Торина и гномов, между ними и Бильбо не было никаких размолвок. Эльфы и их союзники были показаны куда более враждебными - они ранили и взяли в плен Фили, гнались за Кили, стреляли в воронов, которые приносили осажденным гномам еду. Пока не появился Бард, ни у кого из явившихся к горе после гибели Смауга не было никаких достойных причин претендовать на долю сокровищ. Особенно не у эльфийского короля, который там вообще был копия Тинвелинта из Науглафринга, который вел себя отнюдь не белопушисто, когда его обуяла жажда сокровищ (он вообще на некоторых стадиях и подразумевался выжившим или ожившим Тинвелинтом, это когда Толкин окончательно облагородил Тинвелинта до Тингола, он решил, что это точно два разных эльфа).

Когда появилась сама концепция что кто-то из народа Дэйла выжил, это все поменяло. Часть клада принадлежала им по праву, пусть и очень небольшая часть - все-таки и дракон, и эльфы понабежали на сокровища Трора, а не Гириона. Теперь Торину пришлось иметь дело с человеком, который одновременно:
- имеет законное право на наследство Гириона, лежащее среди прочих сокровищ Смауга
- является представителем жителей Эсгарота, просящих помощи в обмен на предоставленную в прошлом помощь
- герой, который убил Смауга и тем самым оказал огромную услугу Королю-под-Горой.
Это нововведение требовало настолько сильных перемен - либо в истории Барда, либо в истории в целом, что Толкин просто на моменте конфликта из-за сокровищ забросил работу над историей, Вторую Фазу работы над книгой.

В существующих на тот момент заметках, дело развивалось так: Бильбо брал вместо еще несуществующего Аркенстона его прототип, Драгоценность Гириона, и вручал его Барду (только Барду, не королю эльфов, которые там редиски, пока Гэндальф их не застыживает - король эльфов сразу подумал, что если кто попытается сокровища потом на Запад вести - он фиг кого пропустит мимо леса, Робин Гуд фигов, правда, в оправдание ему, он не верил что перед ним правда Торин, он считал что самозванец) чтобы тот "отпустил его друзей с миром". Торин и гномы "лучше чем все прочие понимали силу жажды золота", и поэтому больше других желали избежать конфликта на этой почве. Король эльфов извиняется, все мирятся и живут дружно и счастливо, и Торин правит под горой.

До третьей фазы было ощущение, что засчет своей долгой жизни среди сокровищ, у гномьего народа выработалась устойчивость к драконовой болезни: гномы куда меньше чем Бильбо впечатлились видом горы сокровищ, который так повлиял на Бильбо, что он прикарманил Драгоценность Гириона при первой же возможности, и очень практично озаботились тем, чтобы набить карманы пока дракон не вернулся - и Торин заботливо напоминал Бильбо брать побольше (не ограничиваться камнем Гириона, который Бильбо взял себе с согласия всех гномов как свою долю сокровищ).

Продолжение следует.
__________________________

Сразу предупреждаю, что поскольку тут я не читала еще этот текст нормально, внимательно и подряд, а только сейчас листала с одной конкретной целью, некоторые впечатления могут потом поменяться по мере надлежащего прочтения.

Сейчас у меня уже времени нет, а комментарии к месту где намечается поворот в сторону "драконовой болезни" переврать не хочу. Это уже завтра.

[allenna]

Я с картиночками.

[Нэцтах]

Сообщение от Yria

Двойственные ощущения от Озерного города.

Посмотрела на гиф и подумала вдруг. Это лодка, на которой Бард привёз гномов в город? Там же бочки были? Так, что, выходит, Бард - не стражник, а тем более капитан стражи (особенно судя по костюму), он тот, кто бочки собирает? Логично тогда, что он гномов подбросил...

Сообщение от Hellga

хотя дракон в принципе слишком велик чтобы поместиться на какую-либо улицу, он бы наверное через "перекрестки" переступал и не замечал, как мы через ручейки перешагиваем

А вот... он бы не провалился вообще, если бы на платформу (да и на мост, если бы его не сломали) опустился? Он же огромный, тяжеленный...

*надевает белый халат* Тема сегодняшней лекции - Драконова болезнь. Эпидемиология, этиология, и терапия. После лекции - практические занятия с зараженными объектами. Кто не поддастся - получит обеззараженный объект в собственную собственность.

О, как здорово! ))) *усаживается с тетрадкой и ручкой за пятую парту* Спасибо, Аня, это очень интересно (особенно теоретические практические занятия ). )))

До этого, симпатии Толкина лежали всецело на стороне Торина и гномов, между ними и Бильбо не было никаких размолвок. Эльфы и их союзники были показаны куда более враждебными - они ранили и взяли в плен Фили, гнались за Кили, стреляли в воронов, которые приносили осажденным гномам еду.

Ого!
Интересно, почему представление Профессора об эльфах так поменялось... Это я так, вопрос не для этой темы, конечно.

Торин и гномы "лучше чем все прочие понимали силу жажды золота", и поэтому больше других желали избежать конфликта на этой почве.

...нет, вот так:

Король эльфов извиняется, все мирятся и живут дружно и счастливо, и Торин правит под горой.

Лично меня такой конец более чем устраивает. ))

[Deirdre]

Сообщение от Нэцтах

Лично меня такой конец более чем устраивает. ))

Меня тоже, а давайте свой фильм снимем

Hellga, спасибо большое! Просто жуть как интересно

[Dwarfy]

Аня, какие сказочные, «незараженные драконом» сокровища ты принесла!!! Спасибо огромное!!!
*Провалилась в чтение*

Сообщение от Hellga

А то. Рэтлифф вон пишет: Бард - это ключевой персонаж, точка поворота от трагических героев Первой Эпохи к торжествующему победу королю из ВК.

*Вынырнув из чтения и прочувствованно, с нескрываемой гордостью оглядываясь по сторонам*
Вот! Архетип, можно сказать…)))
А я догадывалась!
А то мне давно казалось, что ему при чтении иногда недостаточно уделяют внимания – как какому-нибудь третьему эльфу Мирквуда в четвертом ряду.(( "Выстрелил один раз и в дракона попал". Утрирую, конечно, но все же, сдается мне, часто недооценивают масштаб его личности, даже если и отдают должное его подвигу. Ведь с победы над драконом все только начиналось…
А он – вообще в мире Толкина ключевая фигура. Эксперты подтверждают!
*Нырнула обратно в чтение*

Ирия, прекрасное и емкое описание пиджеевского Эсгарота!
Об Эсгароте Толкина мне поближе представление Ани:

Я - не цельной платформой, но и не совсем городом на сваях. Чем-то вроде Венеции - достаточно много и твердной земли, и каналов.

и я тоже думаю, что

дракон в принципе слишком велик чтобы поместиться на какую-либо улицу, он бы наверное через "перекрестки" переступал и не замечал, как мы через ручейки перешагиваем.

А на мост дракон все-таки рвался и очень разъярился, когда его не обнаружил, - хотел именно по мосту в город…зайти.

И, раз пиджеевский Эсгарот похож на "город на сваях", твое наблюдение очень точное:

А если у него одни каналы вместо улиц, смысл был рубить мост? Смауг бы дополз до ближайшего перекрестка и благополучно булькнул вниз

Поэтому, боюсь, не будет в фильме светлой и четко реализованной Бардовой придумки – поднять дракона в воздух, обрушив мост. Дракон изначально будет нападать сверху. Надеюсь только, что, отобрав у Барда эту "минуту славы" (он вообще это любит), ПиДжей заменит ее чем-нибудь не менее героическим и эффектным – не зря же наш "руфер-паркурист"(с) так лихо по крышам носился.))

Сообщение от allenna

Я с картиночками.

Классные картиночки.
На первой – Бард Бардом. Сердитый такой - как будто только что от Торина вернулся.))
Вторая – вообще Аркенстон. Во всяком случае, я себя чувствую, как Бильбо, – нимагу оторваааться....

[Dwarfy]

Сообщение от Hellga

Вообще, для лучника это логично. А то порыв ветра волосы на тетиву намотает, не обрадуешься. Как-то надо волосы с лица убирать...

Протупила – хотя даже в моем собственном хедканоне у него иногда волосы, собранные в хвост.

И что у него от Арагорна единственное отличие - это у него любовной линии нет, которая и у Арагорна появилась на последних стадиях работы над текстом. Так что если бы Толкин допереписал Хоббита, он бы Барду тоже королеву сочинил, наверное, и не простую. Тауриэль, например. Простите, не сдержалась.

Поглядим – может быть, за него это сделает ПиДжей.
В книге он и так прекрасен, но и гипотетический переписанный вариант с королевой тоже очень интересный мог бы получиться. Тогда уж был бы «законченный» Арагорн. Хотя какая-нибудь простотауриэль для короля – уже мезальянс! Фигушки, тогда уж нам Трандуилову дочь подавайте!! Арвен-2.

После лекции - практические занятия с зараженными объектами. Кто не поддастся - получит обеззараженный объект в собственную собственность.

«Обеззараженный объект» - это очищенная от драконьих чар драгоценность или морально устойчивый хозяин ФК?... Предпочла бы второе...

Но Толкин практически сразу передумал, и поменял "это и был конец Смауга, и Эсгарота, и Барда" на "конец Смауга и Эсгарота, но не Барда".

ОМГ! Хорошо, что передумал...

Бильбо брал вместо еще несуществующего Аркенстона его прототип, Драгоценность Гириона, и вручал его Барду (только Барду, не королю эльфов.... гномы куда меньше чем Бильбо впечатлились видом горы сокровищ, который так повлиял на Бильбо, что он прикарманил Драгоценность Гириона при первой же возможности...Торин заботливо напоминал Бильбо брать побольше (не ограничиваться камнем Гириона, который Бильбо взял себе с согласия всех гномов как свою долю сокровищ).

Невероятно интересно про Камень Гириона!!! Значит, не было изначально никакого «учащенного сердцебиения» гномов вокруг Аркенстона, не было артефакта сакрального значения, а была обычная драгоценность, которую забирали себе и отдавали на сторону по взаимному согласию… Фактически, в окончательном варианте неизменным осталось только воздействие, которое камень оказал на "постороннего" Бильбо...

Сообщение от Нэцтах

Это лодка, на которой Бард привёз гномов в город? Там же бочки были? Так, что, выходит, Бард - не стражник, а тем более капитан стражи (особенно судя по костюму), он тот, кто бочки собирает? Логично тогда, что он гномов подбросил...

Шикарное предположение!!!!! И отличное объяснение появлению Барда в нужном месте в нужное время, никакого "рояля в кустах"! А то вариант, что он изначально в бегах, точно не подходит, - в Эсгароте он появляется вполне открыто.

А вот... он бы не провалился вообще, если бы на платформу (да и на мост, если бы его не сломали) опустился? Он же огромный, тяжеленный...

Может быть (драконище не следил за своим весом и упустил этот нюанс). Но то, что он сам стремился приземлиться - это факт.

[Yria]

Сообщение от Нэцтах

Посмотрела на гиф и подумала вдруг. Это лодка, на которой Бард привёз гномов в город? Там же бочки были?

По-моему, это она, да. Я вижу на ней желтое пальто Барда А вот гномов не вижу. Может быть, он действительно бочки собирает...

[Dwarfy]

Сообщение от Yria

По-моему, это она, да. Я вижу на ней желтое пальто Барда А вот гномов не вижу. Может быть, он действительно бочки собирает...

Мне даже подумалось, что для Люка на съемках самым мучительным было не научиться стрелять из лука несколькими способами, не тренироваться постоянно в спортзале, не лазить по веревке, не прыгать по крышам сквозь огонь, а вылезать из любимых шмоток Diesel и облачаться в это самое желтое пальто и все, к нему прилагающееся.

[Нэцтах]

Сообщение от Yria

По-моему, это она, да. Я вижу на ней желтое пальто Барда А вот гномов не вижу.

О, теперь и я Барда разглядела. А ещё насчитала 13 бочек. Неужели Бильбо будет без бочки?!

[Yria]

Сообщение от Нэцтах

О, теперь и я Барда разглядела. А ещё насчитала 13 бочек. Неужели Бильбо будет без бочки?!

Бильбо-то да, без бочки, в трейлере можно это увидеть. Бедный хоббит к концу фильма пройдет испытание и водой, и огнем, и медными трубами - в прямом смысле
Но это, мне кажется, не те бочки. В превью можно было заметить (сцена "Невер венчур ист!"), что мокрые косматые гномы занимают чуть ли не всю лодку. А тут их вообще не видно. Так что либо это Бард их уже ссадил и везет пустые бочки по адресу, либо бочки все-таки другие. Или же гномы сидят в них, внутри, чтобы в какой-то момент выскочить и напугать лодочника)

[allenna]

Сообщение от Dwarfy

Вторая – вообще Аркенстон. Во всяком случае, я себя чувствую, как Бильбо, – нимагу оторваааться....

Да, это на редкость удачная сессия была, для Flaunt magazine.

[Dwarfy]

c

[allenna]

Сообщение от Dwarfy

Мне даже подумалось, что для Люка на съемках самым мучительным было не научиться стрелять из лука несколькими способами, не тренироваться постоянно в спортзале, не лазить по веревке, не прыгать по крышам сквозь огонь, а вылезать из любимых шмоток Diesel и облачаться в это самое желтое пальто и все, к нему прилагающееся.

Да ладно, не так уж долго и носит Люк все эти модные тряпки, пару последних лет только, как в кино вылез. А когда в мюзиклах играл, явно попроще одевался.

[Dwarfy]

Молодой смешной такой, на себя теперешнего совсем не похож. На этой фотке и двадцати нет, наверно.
Он, по-моему, из тех, кто хорошеет с возрастом .))
А прорыв в кино удачный получился, да. А уж теперь-то, после Хоббита, и вовсе...

[арве]

Dwarfy, ну не знаю. По-моему и похож, и хорош. Во всех, так сказать, возрастах, ролях и фотосессиях. Вот!

[allenna]

Не, Эванс с возрастом только улучшился. Раньше было так:

[Dwarfy]

allenna, первая фотка вообще угарная! как со школьного выпускного – что-то вроде "шестое пиво было лишним."

Сообщение от арве

Dwarfy, ну не знаю. По-моему и похож, и хорош. Во всех, так сказать, возрастах, ролях и фотосессиях. Вот!

арве, да он мне в любом виде нравится (хе, прямо, как его персонаж! "Это знак!"(с)) – просто юный он по-детски милый и немножко смешной.))
Это сейчас сплошное !!!





Я под сильным впечатлением от материала о Барде, который принесла Аня!! А ведь еще продолжение планируется – собственно о драконьей болезни… ВАУ!!!

А еще воспаленное воображение теперь пытается пририсовать Барду королеву-эльфийку, Трандуилову дочь.
*Порывшись в фотографиях Люка с дамами*
Ну-ка, как это могло бы выглядеть…у кого тут у нас самая неземная внешность и самые большие уши глаза…
(В роли королевы-эльфийки - Фрида Пинто)))

[Hellga]

Сообщение от Нэцтах

А вот... он бы не провалился вообще, если бы на платформу (да и на мост, если бы его не сломали) опустился? Он же огромный, тяжеленный...

Поскольку такая многотонная туша летать просто так не может, то либо у Смауга встроен реактивный двигатель, либо он умеет регулировать собственный вес (не массу, а вес, так меньшее насилие над физикой, а то я сегодня в автобусе 2012 смотрела...). Вообще не очень понятно, сколько он весит, на самом деле. Вполне вероятно, всего несколько тонн, тогда его хорошие деревянные причалы должны выдерживать.

О, как здорово! ))) *усаживается с тетрадкой и ручкой за пятую парту* Спасибо, Аня, это очень интересно (особенно теоретические практические занятия ). )))

А то. Практическое занятие - пройти по ювелирным магазинам и ничего не купить и даже не померять.

Ого!
Интересно, почему представление Профессора об эльфах так поменялось... Это я так, вопрос не для этой темы, конечно.

Там не только и не столько об эльфах представление менялось. А факторов много. Но это действительно не для этой темы разговор. Это тема для докторской диссертации в 500 листов, которую лет 10 писать придется.

Сообщение от allenna

Не, Эванс с возрастом только улучшился.

А мне он юный, пожалуй, больше нравится. Но он в целом не мой типаж. Хотя, если побрить и улыбнуть...

[Hellga]

Сообщение от Dwarfy

А то мне давно казалось, что ему при чтении иногда недостаточно уделяют внимания – как какому-нибудь третьему эльфу Мирквуда в четвертом ряду.(( "Выстрелил один раз и в дракона попал". Утрирую, конечно, но все же, сдается мне, часто недооценивают масштаб его личности, даже если и отдают должное его подвигу. Ведь с победы над драконом все только начиналось…

А ведь и правда. В подсказанное место заколдованной стрелой попасть не велика хитрушка для любого умелого лучника, а вот потом народ собрать - это да. А после Битвы и вообще - город который был поврежден драконом а потом два века разваливался, восстановил, людей под свою руку собрал... не просто людей, но и торговлю, и ремесла восстановил. Дипломатические отношения между гномами, эльфами и людьми во многом, наверное, на нем держались поначалу, пока те не привыкли друг с другом дело иметь. В общем, дел по горло, а еще надо было вопросом наследника озадачится - либо наличия, либо воспитания оного, чтобы не вышло как всегда - помер король, а потом наследнички все развалили в одно поколение...

Поэтому, боюсь, не будет в фильме светлой и четко реализованной Бардовой придумки – поднять дракона в воздух, обрушив мост. Дракон изначально будет нападать сверху. Надеюсь только, что, отобрав у Барда эту "минуту славы" (он вообще это любит), ПиДжей заменит ее чем-нибудь не менее героическим и эффектным – не зря же наш "руфер-паркурист"(с) так лихо по крышам носился.))

Посмотрим. Как раз моменты индивидуального героизма ПиДжей любит, так что все что угодно может быть.

Сообщение от Dwarfy

В книге он и так прекрасен, но и гипотетический переписанный вариант с королевой тоже очень интересный мог бы получиться. Тогда уж был бы «законченный» Арагорн. Хотя какая-нибудь простотауриэль для короля – уже мезальянс! Фигушки, тогда уж нам Трандуилову дочь подавайте!! Арвен-2.

А может, у Трандуила дочек не было? Да и Фрида Пинто как-то не по эльфийски выглядит. Потому что брови выщипала. Она больше на харадскую или прирунскую красавицу похожа. Я думаю, что если Бард женился после того, как корону надеть (что менее вероятно), то может на какой-нибудь принцессе из народов, с которыми они торговали. Вот хоть из Дорвиниона. И приданого за ней дали тыщу бочек лучшего вина.

«Обеззараженный объект» - это очищенная от драконьих чар драгоценность или морально устойчивый хозяин ФК?... Предпочла бы второе...

Поскольку рабовладение у нас запрещено, а в Средиземье практиковалось только у плохих парней, то хозяина ФК дают только пощупать. Это я пыталась найти русский эквивалент термину phomite - объект который может служить источником инфекции потому что на его поверхности находится возбудитель болезни. Например, стол на который полчаса назад чихнул больной гриппом и поэтому на поверхности стола есть вирус гриппа.

Невероятно интересно про Камень Гириона!!! Значит, не было изначально никакого «учащенного сердцебиения» гномов вокруг Аркенстона, не было артефакта сакрального значения, а была обычная драгоценность, которую забирали себе и отдавали на сторону по взаимному согласию… Фактически, в окончательном варианте неизменным осталось только воздействие, которое камень оказал на "постороннего" Бильбо...

Вначале вообще никакого особенного артефакта не было. Потом, когда Толкин дописал до части где Смауг издевательски спрашивает Бильбо - и как же ты, мил друг, потащищь такие сокровища на такое расстояние? Не грабители, так пошлины тебя добьют - он и сам на эту тему задумался. Вот и пришлось придумать что-то небольшое но ценное. А потом пошло-поехало.

Может быть (драконище не следил за своим весом и упустил этот нюанс). Но то, что он сам стремился приземлиться - это факт.

Какое там следить за весом? Он десятилетиями уже ничего не ел! А до этого? Пока человека выковыряешь из доспехов, усилий больше потратишь, чем калорий получишь. А гномы? Там же одна борода, чего там есть? Не разжиреешь... а поней надолго не хватит.

[allenna]

Сообщение от Hellga

А мне он юный, пожалуй, больше нравится. Но он в целом не мой типаж. Хотя, если побрить и улыбнуть...

Это нетривиальная задача, чтобы был чисто выбрит и улыбался при этом. Ну вот как то так...

[Нэцтах]

Сообщение от Hellga

Вполне вероятно, всего несколько тонн, тогда его хорошие деревянные причалы должны выдерживать.

Вообще, да. Летает же он как-то...

Практическое занятие - пройти по ювелирным магазинам и ничего не купить и даже не померить.

Тю! Не, для меня это не испытание, по отношению к ювелирным изделиям я ровно дышу, а в качестве украшений предпочитаю авторскую бижутерию. Вот по этим магазинам пройтись и ничего не купить - это дааа. )))
С другой стороны, Торина, как мне кажется, я хорошо понимаю...

[Dwarfy]

Сообщение от allenna

Это нетривиальная задача, чтобы был чисто выбрит и улыбался при этом.

Истинно так! Я тоже полезла было искать, чтобы выполнить Анин заказ, а вот фиг! Улыбающихся полно, но почему-то везде со щетиной, а там, где чисто выбрит, – суров, аки Бард у Горы.
Вот еще «примерное совпадение»…
Но еще сложнее, чем найти – отлипнуть от найденного и пойти работать…

[nightshadow]

Попалось тут, вам не надо?

[Dwarfy]

Сообщение от nightshadow

Попалось тут, вам не надо?

Конечно, надо - нам его всякого надо.))
Мне в сети шутка попадалась на эту тему:
- Зевс, Аполлон, Арамис… Люк, а ты простых людей хоть иногда играешь?
- Да, конечно – вот Барда-Лучника он играет…
- Фигассе - «простой человек!» Король-драконоборец!

[Deirdre]

Эванс - Арамис??? Где были мои глаза, когда я фильмографию смотрела? Мушкетеры - это ж моя любимая тема, надо будет срочно посмотреть!

[nightshadow]

Сообщение от Deirdre

Эванс - Арамис??? Где были мои глаза, когда я фильмографию смотрела? Мушкетеры - это ж моя любимая тема, надо будет срочно посмотреть!

Это еще тот кактус. Я, когда в Вики читала краткое содержание, дойдя до фразы "Сражающиеся корабли врезаются в Собор Парижской Богоматери" зависла надолго.

[Deirdre]

Сообщение от nightshadow

Это еще тот кактус.

Да, я уже прочла описание фильма и пару рецензий и основательно задумалась на предмет необходимости просмотра

[nightshadow]

Правда, надо отдать должное, картинка красивая (и Блум очень даже ничего)

[Dwarfy]

Ага, про книгу Дюма там можно забыть сразу.
Но я почему-то к таким вещам отношусь по-разному. Вот «Шерлока Холмса» Гая Ричи я смотреть не смогла, сколько ни пыталась себя убедить, что это другие персонажи, от которых остались только имена. Нимагу.
А вот Мушкетеры вполне пошли – и, кто знает, на что были бы способны эти отчаянные ребята из трилогии, совершившие марш-бросок в Англию и еще много всего не менее головокружительного, если б им в руки попали современные технические средства?...
И Холмс, и мушкетеры – одинаково любовь моего детства, если что.
Плюс там еще и другие люди оказались, которых я люблю, - Кристоф Вальц, Мэтью Макфейден. А Люк там красивый и смешной.

Сообщение от Hellga

А ведь и правда. В подсказанное место заколдованной стрелой попасть не велика хитрушка для любого умелого лучника, а вот потом народ собрать - это да. А после Битвы и вообще - город который был поврежден драконом а потом два века разваливался, восстановил, людей под свою руку собрал... не просто людей, но и торговлю, и ремесла восстановил. Дипломатические отношения между гномами, эльфами и людьми во многом, наверное, на нем держались поначалу, пока те не привыкли друг с другом дело иметь. В общем, дел по горло, а еще надо было вопросом наследника озадачится - либо наличия, либо воспитания оного, чтобы не вышло как всегда - помер король, а потом наследнички все развалили в одно поколение...

Ага.)) Это ж сверхзадача просто. А для начала еще и убедить людей, что вообще стоит браться за восстановление Дейла, разгребать развалины эти... Наверно, намного проще было пройти проторенным путем и вложить все средства в развитие Нью-Эсгарота, который к тому времени уже начал строиться. Но у него и это получилось! А сколько потом труда было вложено...
Я не могу сказать, что всегда симпатизирую только победителям, тем, кому все удалось, - но вот за него всегда радовалась безмерно.

А сколько все они потом притирались друг к другу, ага, привыкали снова жить рядом...
Правда, мне почему-то кажется (это чистый хедканон, конечно), что у них с Даином было полное взаимопонимание в этом вопросе, и они старались проводить общую линию. Мне кажется, все случившееся не должно было пройти для них даром, – люди, которые с порога, «еще даже не познакомившись»)), чуть друг друга не поубивали, а потом вместе прошли через такое потрясение, как Битва Пяти Воинств, должны были потом очень хорошо понимать друг друга, и отношения у них должны были сложиться с точностью до наоборот – то есть, наилучшие. Они даже сразу после БПВ как-то очень похоже себя ведут – всех одаривают направо и налево и изо всех сил пытаются сделать так, чтобы хорошо было всем.
Плюс, у людей с эльфами и так уже все было в порядке, дружба, налаженное сотрудничество – а вот у гномов с эльфами явно все складывалось посложнее. Глоин еще в ВК Леголаса попрекает (хотя уж сколько лет прошло!) – ага, пленного Голлума вы, значит, пускали погулять, а нас вот не пускали, когда мы у вас в плену были!
Так что да, мне тоже всегда казалось, что Бард был еще и в каком-то смысле связующим звеном между ними, раз он и с теми, и с другими ладил!))
А еще до всего этого - как он оборону Эсгарота от дракона организовал, мама моя!! Единственный не растерялся, всех встряхнул и «построил», даже бургомистр молчал в тряпочку и приказы отдавал по его команде. Как он сумел всех вдохновить обороняться до последнего. Я даже не про его товарищей-лучников, которые хорошо его знали, - там и так было понятно, что они с таким командиром будут стоять до конца, пока не расстреляют весь боезапас до последней стрелы. Но то, что даже совсем «штатских» мирных жителей, которых сначала привела в ужас и полуобморочное состояние одна мысль о драконе, он сумел убедить вооружиться и против этого самого дракона выйти и продержаться хоть сколько-то, - это ж какую «личную харизму» надо иметь!
Король – он во всем король.