Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум > Кино

Результаты опроса: Как вы оцениваете состояние кинематографа?
Считаю что кинематограф не стоит на месте и стремительно развивается 1 7.69%
Считаю что кинематограф катастрофически регрессирует 2 15.38%
Считаю что кинематограф достиг своего пика и выбирает оптимальный путь для движения дальше 5 38.46%
Считаю что кинематограф мёртв 2 15.38%
Не понимаю сути вопроса, кино оно и есть кино 3 23.08%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.12.2020, 17:49   #601
Стихия
No pasarán
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,501
Лайки: 180
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Ну и тем кто посмотрел в жизни хотя бы пять-десять сотен фильмов.
Я понимаю вашу иронию, профессор (с)
но вот выше Петров-Водкин очень высоко о возможностях сериалов отзывался, надеюсь, в его компетенции ты не сомневаешься?

Цитата:
Да нет же, для тех кому стройность и краткость - сестра таланта.
Всего лишь сестра, тогда как глубина и полнота *сериальная*- таланта отец и мать.
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 17:53   #602
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 20,991
Лайки: 101
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
Я понимаю вашу иронию, профессор (с)
но вот выше Петров-Водкин очень высоко о возможностях сериалов отзывался, надеюсь, в его компетенции ты не сомневаешься?
Все три примера Петров-Водкина – это минисериалы, я против минисериалов никогда не высказывался, хоть они и заходят мне в среднем меньше чем кино. Минисериалы - это почти как очень длинное кино, только без кинопроката.

К тому же Рядовой Райан просто слабый фильм. Никогда не сомневался в том что есть какие-то сериалы, которые лучше каких-то плохих фильмов.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 18:00   #603
Стихия
No pasarán
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,501
Лайки: 180
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Все три примера Петров-Водкина – это минисериалы, я против минисериалов никогда не высказывался, хоть они и заходят мне в среднем меньше чем кино. Минисериалы - это почти как очень длинное кино, только без кинопроката.

К тому же Рядовой Райан просто слабый фильм. Никогда не сомневался в том что есть какие-то сериалы, которые лучше каких-то плохих фильмов.
Мини-сериалы это по скольку серий по сколько минут?
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 18:15   #604
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 20,991
Лайки: 101
Там везде по 10 серий по часу или меньше. 1 сезон.

***

Есть такой превосходный фильм - "Часы", в котором Николь Кидман играет Вирджинию Вульф. Так вот чтобы сделать Кидман визуально похожей на британскую писательницу гримеры дали ей накладной нос, что изменило внешность актрисы до неузнаваемости. Кидман отлично перевоплотилось, но невозможно не согласиться, что без усилий гримеров данное перевоплощение бы просто не состоялось. В итоге Кидман получила Оскара за лучшую женскую роль, а гримеров дисквалифицировали из оскарной гонки, потому что выяснилось что швы на накладном носу скрывались цифровым образом.

Вы счас скажете что это не то же самое, но большое начинается с малого - замена лица с замены такой огромной его части как нос, цифровая маска с цифровой коррекции отдельных областей лица.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 18:19   #605
Стихия
No pasarán
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,501
Лайки: 180
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Там везде по 10 серий по часу или меньше. 1 сезон.
Да все что сказал Водкин - можно в той же мере отнести и к более длинным сериальным историям. Разницы никакой нет.

Цитата:
Вы счас скажете что это не то же самое, но большое начинается с малого - замена лица с замены такой огромной его части как нос, цифровая маска с цифровой коррекции отдельных областей лица.
Лично я ничего не скажу, потому что мне вообще похер на это, я не понимаю, чего ты так загоняешься с этим воплощением старых героев на экране на новый лад.
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 19:19   #606
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 20,991
Лайки: 101
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
Всего лишь сестра, тогда как глубина и полнота *сериальная*- таланта отец и мать.
Их там мной, увы, не замечено.

Сериалы пытаются крыть синему злободневностью и остротой поднимаемых вопросов, скоростью обратной связи на вызовы действительности, но результат - поверхностного уровня и недолговечного действия. В итоге ощущается как прикрытие сиротства постановки и нехватку визуальной фантазии псевдоглубиной.



ну или мне второй десяток лет не везёт с контентом.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 19:19   #607
Аркенстон Х
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Аркенстон Х
 
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 589
Лайки: 11
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
как бы Джексон вставил туда дипфейк
Очередное переиздание. Пускай, как Лукас, балуется
Аркенстон Х вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 19:42   #608
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 20,991
Лайки: 101
Цитата:
Сообщение от Аркенстон Х Посмотреть сообщение
Очередное переиздание. Пускай, как Лукас, балуется
Э, нет. Одно дело - создавать новое по новым технологиям. Другое дело - пихать современные приблуды в классику. Я принципиально против колоризации черно-белых фильмов, как и против любых изменений визуально-содержательного аспекта в любом кинопроизведении пост-фактум. Фильм, который выпустили в кинотеатрах и на видео - продукт своего времени, представляющий отрезок возможностей той эпохи в которую сделан. Который полюбился людям таким, каким его выпустили. Пролог с Хольмом в ВК, как и все оригинальные эффекты классической трилогии ЗВ или кукольный Йода из Скрытой угрозы - всё это имеет историческую ценность.

Изменения можно выпустить альтернативным изданием, не уничтожая оригинал и я, возможно, их посмотрю чисто из академического интереса как переработали старые эффекты (а возможно и не посмотрю), но никогда не буду хранить и пересматривать подобные издания, равно как и показывать кому-либо. Но лучше бы и не выпускать подобное вообще, потому что молодняк, не разобрашись, будет знакомиться только с обновленной версией. То что сделал спятивший Джордж Лукас со старыми ЗВ, то ли уничтожив, то ли где-то закопав оригинальные копии, лишив сегодняшнего зрителя возможности их посмотреть в первозданном виде, заставив публику вместо этого вечно пялиться на губастых cg-певичек и жопы динозавров во весь дисплей - это мракобесие и уничтожение важного исторического наследия прошлого.

P.S. Джексон на самом деле уже балуется, постоянно меняя цветокоррекцию, чего делать не следовало бы. Видно что у него лет десять как чешутся руки что-то в фильмах поменять, но он умный и знает что это не нужно, да и просто понимает, что людям не зайдет, поэтому только ползунки подкручивает.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 19:48   #609
serik
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для serik
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,655
Лайки: 525
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Вы счас скажете что это не то же самое, но большое начинается с малого - замена лица с замены такой огромной его части как нос, цифровая маска с цифровой коррекции отдельных областей лица.
Просто для меня такая полная замена ничего не дает. Мне она будет мешать столь же сильно, как тебе мешает другое лицо.
Конечно технологию будут использовать, но я не верю в саму идею, что наложением внешности можно получить тот же образ. В отдельных эризодах, да. В виде главной роли в фильме - нет.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка)
serik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 19:54   #610
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 20,991
Лайки: 101
Цитата:
Сообщение от serik Посмотреть сообщение
Мне она будет мешать
А если оно будет при живом актере, но тебе не скажут, что оно снималось без него и ты ниоткуда не узнаешь? Ты ведь и не поймешь, что что-то поменялось. Даже если покажется что актерские "повадки", мол, не те - подумаешь, значит актер решил сыграть иначе. Вон по Аркенстону Дэй-Льюис в каждом фильме другой.

Современные дипфейки уже именно такие, что если не написать что это Deepfake - то и не задумаешься о поисках подвоха...
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 20:03   #611
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 544
Лайки: 6
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
При всем уважении, в ВК с каждым новым просмотром выявляется все больше косяков и халтуры. Я смотрю сквозь пальцы аматорство в лесу с Арагорном, Лурцем и дергающейся камерой, создающей иллюзию активного движняка, но по факту не показывающей ничего.
Один из самых динамичных и правдоподобных поединков на мечах в истории кинематографа. Даже полностью снятый с помощью приема "взгляд бога" он смотрелся бы отлично, хотя он и так отлично смотрится, никакого аматорства и дергающейся камеры.
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
P.S. Джексон на самом деле уже балуется, постоянно меняя цветокоррекцию, чего делать не следовало бы. Видно что у него лет десять как чешутся руки что-то в фильмах поменять, но он умный и знает что это не нужно, да и просто понимает, что людям не зайдет, поэтому только ползунки подкручивает.
Аж один раз сделал сделал цветокоррекцию, необходимую для 4К релиза (всего два раза получается). По твоему лучше бы Ворнеры левого человека на эту должность наняли?

А в свете текущей дискуссии у меня возник следующий вопрос, эксперименты Земекиса вроде Полярного экспресса и Рождественской истории это игровые фильмы или анимационные? И почему так, а не иначе, ведь там захват движения и актеры дарят свои лица?
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 20:09   #612
Аркенстон Х
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Аркенстон Х
 
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 589
Лайки: 11
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Фильм, который выпустили в кинотеатрах и на видео - продукт своего времени, представляющий отрезок возможностей той эпохи в которую сделан. Который полюбился людям таким, каким его выпустили. Пролог с Хольмом в ВК, как и все оригинальные эффекты классической трилогии ЗВ или кукольный Йода из Скрытой угрозы - всё это имеет историческую ценность.
Я может что-то путаю, но ты же несколько раз жаловался, как тебя бесит, что Дамблдора играют два разных актера. Чем это не "продукт времени" ? Ричард Харрис скончался, и роль ушла Майклу Гэмбону. Депп слава Богу живой, но тут снова рекаст на другого актера, без цифровых морд. Хотя почти 20 лет прошло
Аркенстон Х вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 20:20   #613
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 20,991
Лайки: 101
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Один из самых динамичных и правдоподобных поединков на мечах в истории кинематографа. Даже полностью снятый с помощью приема "взгляд бога" он смотрелся бы отлично, хотя он и так отлично смотрится, никакого аматорства и дергающейся камеры.
Там сплошная дергающаяся камера и стопицот коротких монтажных склеек, кроме крупных планов и двух моментов где Арагорн ему уже голову отрубает и клинок самостоятельно отбивает. А если динамика создается мельтешением и очень-очень быстрой сменой ракурсов/кадров/склеек то у меня для постановщика/хореографа плохие новости. Но с позиции "взгляд бога" было бы конечно хуже.

Цитата:
Аж один раз сделал сделал цветокоррекцию, необходимую для 4К релиза (всего два раза получается).
Еще один раз для блу-рея, превратив оригинальную сказочную палитру расширенной версии Братства в сине-зеленую болотную топь.

Цитата:
По твоему лучше бы Ворнеры левого человека на эту должность наняли?
Нет, я уверен, что было бы лучше, если б Джексон оставался верен своему первоначальному виденью, которое выпустил в к/т.

Цитата:
А в свете текущей дискуссии у меня возник следующий вопрос, эксперименты Земекиса вроде Полярного экспресса и Рождественской истории это игровые фильмы или анимационные? И почему так, а не иначе, ведь там захват движения и актеры дарят свои лица?
Мне нравится ответ Роджера Эберта на этот вопрос: "in my mind, it isn't animation, unless it looks like animation" (с). Соответственно, эксперименты Земекиса - анимация пока выглядят как мультики.

Я разделяю позицию Эберта и сам из этого исхожу.

Цитата:
Сообщение от Аркенстон Х Посмотреть сообщение
Я может что-то путаю, но ты же несколько раз жаловался, как тебя бесит, что Дамблдора играют два разных актера. Чем это не "продукт времени" ? Ричард Харрис скончался, и роль ушла Майклу Гэмбону. Депп слава Богу живой, но тут снова рекаст на другого актера, без цифровых морд. Хотя почти 20 лет прошло
Да, жаловался. Да, может быть, глянул бы ради интереса/баловства если бы кто-то из фанатов качественно переделал Харриса в Гэмбона или Гэмбона в Харриса.

Но я бы ни в коем случае не хотел бы, чтобы такая версия переиздавалась официально и чтобы ею заменялся оригинал. Потому что уже выпущенный оригинал нельзя пост-фактум заменять мулькой.

Опять же, Харрис-Гэмбон было в '00-х, когда иначе реально было никак - даже сделать непозволительно убого было крайне затруднительно. Депп-Миккельсен 20 лет спустя, когда в распоряжении есть все инструменты чтобы так не делать.

Последний раз редактировалось Маг; 29.12.2020 в 20:29.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 20:36   #614
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 544
Лайки: 6
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Там сплошная дергающаяся камера, кроме крупных планов и двух моментов где Арагорн ему уже голову отрубает и клинок самостоятельно отбивает. А если динамика создается мельтешением и очень-очень быстрой сменой ракурсов/кадров то у меня для постановщика/хореографа плохие новости. Но с позиции "взгляд бога" было бы конечно хуже.
Да ты выдумываешь, я специально пересмотрел сцену в 0.25, камера очень даже плавная, в половине кадров вообще статичная, другое дело, что монтаж очень быстрый, некоторые кадры по полсекунды. А сама задумка, хореография, взаимодействие персонажей друг с другом и с окружением на высшем уровне, никаких лишних движений и танцев с бубнами.
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Еще один раз для блу-рея, превратив оригинальную палитру сказочного расширенной версии Братства в сине-зеленую болотную топь.
А вот это не факт что он, вполне себе могли делатели блу-рея сами постараться.
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Нет, я уверен, что было бы лучше, если б Джексон оставался верен своему первоначальному виденью, которое выпустил в к/т.
Это даже технически невозможно сделать в случае с Братством кольца, да и с остальными частями тоже непросто, все равно на глаз пришлось бы делать. Да и откуда ты знаешь, какова была оригинальная пленочная цветокоррекция, если ты в кинотеатре ВК в момент релиза не смотрел?
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.

Последний раз редактировалось GeorgePhoenix; 29.12.2020 в 20:45.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 21:13   #615
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 20,991
Лайки: 101
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
А вот это не факт что он, вполне себе могли делатели блу-рея сами постараться.
Я видел такую инфу, что это решение продиктовано ПиДжеем и Лесни. И еще где-то видел коммент ПиДжея, что типа "сорян, кому болотная топь не по нраву - смотрите театралку, ведь я всегда именно театралки считал своими режиссерками поэтому там оставил как было".

Сейчас найти не могу, но точно помню что видел.

Цитата:
Это даже технически невозможно сделать в случае с Братством кольца, да и с остальными частями тоже непросто, все равно на глаз пришлось бы делать. Да и откуда ты знаешь, какова была оригинальная пленочная цветокоррекция, если ты в кинотеатре ВК в момент релиза не смотрел?
ВК я в момент релиза, конечно, не смотрел, зато смотрел Хоббита и уж за него могу точно сказать, что там многие вещи выглядели иначе.

Ну и вообще: раз даже ПиДжею приходится "на глаз" делать, мог бы сделать хотя бы приблизительно так же, а не превращать это



вот в это



Уж это явно было по его почину устроено.

Мне-то не столь критично, потому что лично я смотрю кино не ради подсчета пикселей и не собираюсь смотреть 4К-ремастер, но я сочувствую людям, для которых это важно и будь я из них мне было бы неприятно что единственная существующая версия в этом качестве с такой цветокоррекцией.

И на неподходящую электронику тоже списать не получится, потому что некоторые кадры отображаются вполне адекватно оригиналам.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 21:26   #616
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 544
Лайки: 6
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Я видел такую инфу, что это решение продиктовано ПиДжеем и Лесни. И еще где-то видел коммент ПиДжея, что типа "сорян, кому болотная топь не по нраву - смотрите театралку, ведь я всегда именно театралки считал своими режиссерками поэтому там оставил как было".

Сейчас найти не могу, но точно помню что видел.
Да это делатели блу-рея просто показали результат своей работы Джексону и Лесни, а те взяли да и одобрили, но сами они покадрово процессом точно не руководили, иначе инфа об этом всплыла бы отдельно. Да и незачем, считается нормальной практикой, когда перед выпуском на носителях проделывают цветокор сами издатели.
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
ВК я в момент релиза, конечно, не смотрел, зато смотрел Хоббита и уж за него могу точно сказать, что там многие вещи выглядели иначе.

Ну и вообще: раз даже ПиДжею приходится "на глаз" делать, мог бы сделать хотя бы приблизительно так же, а не превращать это

https://i.ibb.co/pbxB6DM/rdghht.jpg

вот в это

https://i.ibb.co/cJvyrzz/4kdesolation.jpg

Уж это явно было по его почину устроено.
Ну не знаю, в первом случае золото выглядит, как железо, во втором случае золото выглядит, как золото. Мне лично второй вариант больше нравиться. Тем более, что в НП золото выглядело, как золото, а цветового решения ПС я изначально не понимал.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 21:28   #617
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 20,991
Лайки: 101
Одно известно точно: оригинальное пленочное Братство не выглядело как сине-зеленая топь. Это впрочем типичная болячка многих блуреев - например Чужих Кэмерона, в блуреях которых везде добавили синеву, которой не было ни на VHS, ни на DVD, а были нормальные человеческие краски.

---------- Сообщение добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:26 ----------

Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Тем более, что в НП золото выглядело, как золото, а цветового решения ПС я изначально не понимал.
В НП и БПВ оно выглядело так только при свете утра/дня, а также при свете факелов, когда в хранилище проникал свет. И даже там оно не выглядело НАСТОЛЬКО желтизной. А в ПС точно установлено что во время этой сцены глубокая ночь и никаких дополнительных источников света там нет.

Последний раз редактировалось Маг; 29.12.2020 в 21:31.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 21:37   #618
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 544
Лайки: 6
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
В НП и БПВ оно выглядело так только при свете утра/дня, а также при свете факелов, когда в хранилище проникал свет. И даже там оно не выглядело НАСТОЛЬКО желтизной. А в ПС точно установлено что во время этой сцены глубокая ночь.
А откуда там вообще свет проникает? Если пытаться в реализм, то там должна стоять кромешная тьма, причем даже вдень там везде светло быть не может, а следовательно и никакого золота в НП. Если брать по Толкину, то красноватый багровый свет исходил от самого Смауга и золото выглядело именно желтым.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 21:58   #619
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 20,991
Лайки: 101
Всегда когда золото светилось - горели большие факелы.

В одной сцене где факелы не горели, но золото сияло - а именно концовка НП с открывающимся глазом дракона - в той сцене по крайней мере был день, и можно додумать что хоть откуда-то естественный свет туда все равно проникал. Я позволяю себе это предположение исходя из сцены, где Торин приказывает гномам искать в золоте Аркенстон в одном из залов - это дневная сцена и там видно что откуда-то сверху льются белые лучи света (хотя на самом деле разгадка в том что они не успевали сдать фильм и соответственно просто не стали доделывать золото из финального шота НП - ПиДжей в аудиокомментах рассказывал)
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 22:07   #620
serik
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для serik
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,655
Лайки: 525
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
А если оно будет при живом актере, но тебе не скажут, что оно снималось без него и ты ниоткуда не узнаешь? Ты ведь и не поймешь, что что-то поменялось.
Если плохо знаю актеров, может сразу и не соображу. Тут будет сильно зависеть от яркости актерской игры. Если актер тупо ходит в кадре и выдает 2-3 эмоции, может и не отличишь. Но ради таких и огород городить не стоит.

Цитата:
Вон по Аркенстону Дэй-Льюис в каждом фильме другой.
Так в разных ролях, а не внутри одной роли.

Цитата:
Даже если покажется что актерские "повадки", мол, не те - подумаешь, значит актер решил сыграть иначе.
Нет, это другое. Тут именно образ поменяется. Ну вот как в театре играют одну и ту же пьесу, с одним и тем же персонажем, но у каждого актера это другой человек. И не потому, что они внешне отличаются, а потому что внутренне они разные.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка)
serik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 22:31   #621
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 20,991
Лайки: 101
Цитата:
Сообщение от serik Посмотреть сообщение
Если плохо знаю актеров, может сразу и не соображу. Тут будет сильно зависеть от яркости актерской игры. Если актер тупо ходит в кадре и выдает 2-3 эмоции, может и не отличишь. Но ради таких и огород городить не стоит.
Да вот только ради таких, по-моему, и стоит. Во всяком случае, на сегодняшнем этапе.

Когда Дэй-Льюис в своих фильмах показывает широкий диапазон - здесь ценна именно уникальность исполнителя и самые тончайшие оттенки, заменить дипфейком может и получится, но это как-то бессмысленно (хотя мне было бы интересно посмотреть, чисто из любопытства к технологии).

Во франшизных блокбастерах, за редким исключением, актерский диапазон заметно у́же, и тот же талантливый Форд, который в условном Свидетеле, Раннере или Беглеце раскрывается как актер, в ЗВ отыгрывает на автопилоте. Что хорошо видно по Возвращению Джедая))) да и сценарий ему не позволяет прям сильно глубоко копнуть. Не то чтобы там тоже не были ценны тончайшие актерские нюансы, но в таких фильмах они не то чтобы так необъятно широки и неповторимы. Франшизно-блокбастерным актерством можно пренебречь ради визуальной цельности образа (если актер не может участвовать), потому что там зачастую и выдают 2-3 эмоции (огрубленно выражаясь). Оскаровский пул трогать цифрой необязательно, хотя актерка блокбастеров иногда и даёт ему прикурить.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 22:33   #622
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 3,104
Лайки: 76
По итогу матча должен сказать тебе спасибо, Маг: ты совершенно убедил меня, что дипфейк - это полный отстой. Умеешь.
__________________
Тормоза придумали трУсы!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 22:49   #623
serik
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для serik
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,655
Лайки: 525
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
По итогу матча должен сказать тебе спасибо, Маг: ты совершенно убедил меня, что дипфейк - это полный отстой. Умеешь.


Да уж, девиз дипфейка: Пусть бездарность живет вечно))))

А вообще, Маг, ты зря. Ни одна франшиза не сработает на бездарной актерской игре. Просто у тебя вероятно часто внимание отвлекается на остальные составляющие и ты не замечаешь насколько она важна.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка)
serik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 23:01   #624
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 20,991
Лайки: 101
serik
Ну где я написал хоть слово про бездарную актерскую игру?

Я лишь про то, что актеры выкладываются на них куда меньше и нередко сами это признают. Часто не скрывают презрительного отношения, порой забывают названия этих фильмов, именно на франшизных блокбастерах многие признанные гранды отказываются запоминать реплики и т.д. и т.п. От них как правило не ожидаешь на этих фильмах чего-то гениального, за этим - в другую когорту. Во франшизах - просто крепкий средний уровень, необходимый чтобы выглядело прилично. Выше/глубже бывает, но не очень часто. Зачастую им в таких фильмах просто нечего играть. Особенно если это тринадцатый фильм в серии, от которой актер уже задолбался. Как Форд от ЗВ.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 23:07   #625
serik
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для serik
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,655
Лайки: 525
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
serik
Ну где я написал хоть слово про бездарную актерскую игру?
Для меня это вот это
Цитата:
От них как правило не ожидаешь на этих фильмах чего-то гениального, за этим - в другую когорту.
Серьезно. Если не получился живой персонаж, то это халтура. Да, там может не быть монологов, в которых раскроются все глубины души героя, но если то, что они есть не ощущатся в мимолетных моментах, реакциях и прочем, значит актер свою задачу не выполнил.

---------- Сообщение добавлено в 22:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:03 ----------

Не хочу я трогать Форда, но если уж человек задолбался играть в ЗВ, так отпустите его с миром, а не ставьте в фильм чучело с его лицом.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка)
serik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 23:16   #626
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 20,991
Лайки: 101
Не хочу говорить плохо про Форда, однако Эренрак сыграл лучше чем Форд в 9 эпизоде.
Но это не Хан, которого мы ищем.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 23:20   #627
serik
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для serik
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,655
Лайки: 525
Но как раз а 9-м эпизоде ему было, что играть. Не смог. Или не захотел.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка)
serik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 23:24   #628
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 20,991
Лайки: 101
Ну вот и остается выбор между Эренраком который искренне старается, но "ой не похож ой халтура" и Фордом с постной миной и нескрываемым раздражением на лице.

Отсюда приход к потребности в честной игре Эренрака, которая отразиться на DF-внешке юного Форда. ))
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 23:26   #629
serik
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для serik
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,655
Лайки: 525
Я уже сказала, что для меня лучше другой вариант)))
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка)
serik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 23:43   #630
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 20,991
Лайки: 101
В идеале, раз боссам лень развивать технологии - найти природного двойника Харрисона Форда в молодом возрасте на просторах условной Норвегии и обучить актерской игре. В гримерке приклеить шрам к подбородку.

Визуальная целостность не нарушается, ценители актерской игры довольны, сиджифобам нет причин паниковать, еще и + 1 потенциальный актер в кузницу кадров.

лично меня бы устроило. Насчет боссов не уверен.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
кино

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 09:54. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования