11.10.2020, 18:46 | #182641 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.08.2020
Сообщений: 2,479
Лайки: 7,237
|
Цитата:
|
|
Lary получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
11.10.2020, 18:51 | #182642 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 1,347
Лайки: 70
|
А трудящихся на ахренологических "раскопках" от сего не освобождают? А то, пока в архивах Вейзины дневники отыщешь среди других фолиантов, или раритетные доспехи с одного конца замка в другой перетащишь...
|
Арабелла получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
11.10.2020, 18:52 | #182643 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 800
Лайки: 13,161
|
Всем огромное спасибо за теплые слова - мне очень-очень приятно)))
Цитата:
Цитата:
Катенька, спасибо! Я буду иметь в виду, что можно будет пересдать потом без проблем))) Последний раз редактировалось RAnya; 12.10.2020 в 11:39. |
||
RAnya получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
11.10.2020, 18:59 | #182644 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2020
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 178
Лайки: 1,030
|
|
Hathor получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
11.10.2020, 19:09 | #182645 | ||
Очень добрая жуткая язва :)
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Мой адрес – Фантазия, Сказка – мой дом
Сообщений: 11,448
Лайки: 27,275
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 18:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:05 ---------- Цитата:
|
||
Ketvelin получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
11.10.2020, 19:35 | #182646 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.08.2020
Сообщений: 2,479
Лайки: 7,237
|
Спасибо, Раня.
Вот еще один пример красоты человеческой во всех смыслах: [IMG][/IMG] Цитата:
Последний раз редактировалось Lary; 11.10.2020 в 23:41. |
|
Lary получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
11.10.2020, 19:40 | #182647 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 800
Лайки: 13,161
|
Это просто замечательно: планете нужно много хороших людей А насчет Раймоши, это напрасно - чем суровее мужик, тем нежнее он расположен к воздушным барышням Последний раз редактировалось RAnya; 11.10.2020 в 19:42. |
RAnya получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
11.10.2020, 20:37 | #182648 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 5,924
Лайки: 21,880
|
Цитата:
О_О! Про нычки нельзя ли поподробнее? Цитата:
Ха! Так у каждой свой норматив. Вот ты, например, можешь отличить Первого Гизборна от Второго по одному завитку на шее? Нет? - все, иди пересматривай РГ и готовься к новому зачету)) Цитата:
Вот ты сказала - была готова собственноручно выдавить Абигайль глаза, "медленно и мучительно. А ведь в этом поступке, буде он осуществим, тоже нет рационального зерна: Проктор свое предательство Десяти заповедей уже сделал, Элизабет его уже не прощает. Но ведь кипят у тебя чувства и толкают на жестокость? Ну, и об Абигайль (или все-таки Эбигейл? как правильно, кстати?): в той стрёмной общине нормальных мужиков нет. А тут Проктор. Хозяин. Умный, красивый мужик в расцвете лет. Я сейчас не затрагиваю канон, где Джону, кажется лет шестьдесят, и дети от первых браков, и Элизабет у него не первая жена, а, в общем-то, расходный материал. Отталкиваюсь от сюжета спектакля - хозяин, голодный до женского тела, использует служанку на сеновале. А ей хочется в хозяйки. Хочется иметь его в мужьях, вот такого. Как ей быть, как реализовать свою любовь? Только, плиз, без вариаций типа "уйти в тень и радоваться его счастью", это будет ЕГО счастье, а не ее. А любовь эгоистична по своей природе. Нет, я согласна - девка дрянь и подлюка, тут вопросов нет. Но все же, как ей и остаться умницей-красавицей и, не замарав совести, заполучить любимого в мужья? Цитата:
[IMG]
__________________
Не разбазаривай фейспалм - он тебе еще понадобится (c) |
||||
Slavyanka получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
11.10.2020, 20:47 | #182649 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2020
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 178
Лайки: 1,030
|
Цитата:
Я ни в коем случае не провозглашаю себя эталоном, но по мне: лучше уж никак, вместо как-нибудь. И да, я бы отошла, ибо не мое, пусть живет спокойно Последний раз редактировалось Hathor; 11.10.2020 в 21:37. |
|
Hathor получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
11.10.2020, 20:55 | #182650 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 5,924
Лайки: 21,880
|
Ну, ты бы отошла, я бы отошла (наверное ). Но ведь мы при этом не были бы счастливы. Нам наши характеры, воспитание, возраст, наконец, диктуют этот поступок. А она молода, активна. ЕЙ как быть?
---------- Сообщение добавлено в 19:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:52 ---------- Любовь не была бы эгоистичной, если бы не мучились от измен любимых. То есть увела мужа молодая Абигайль, счастлив он с ней - о, отойду в сторонку, пусть им будет хорошо. Но ведь нет же, мы обижаемся, плачем, пытаемся подпереть стены рушащегося дома. Проявляем эгоизм?
__________________
Не разбазаривай фейспалм - он тебе еще понадобится (c) |
Slavyanka получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
11.10.2020, 21:07 | #182651 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.06.2018
Адрес: Сделана в СССР
Сообщений: 172
Лайки: 192
|
Добрый вечер всем!
Слава, ей не повезло, может быть, больше всех — Эбигейл ни по каким статьям не подходит в этот пуританский мир. У нее сильный характер и агрессивный мужской ум, в том смысле, что она не просто идет к цели, прорубаясь через препятствия, а делает это, просчитывая на несколько шагов вперед. Отсюда пути — либо замуж, и как можно быстрее (но в своем родном коллективе кто ж возьмет такую порченую, даже и вдовец?) — значит, уезжать куда-то подальше, где никто не знает; либо нарушать не только божий, но и человеческий закон, и тогда место ей в петле рядом с теми, кого довела до смерти. Ну, или то, что Леди сказала о реальной Эбигейл — в бордель. Она «оторви и брось», жизнь прожила впустую, вот это и есть настоящая трагедия. И почему-то кажется, что под конец она это должна была понять, потому что не дура. |
Evrika получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
11.10.2020, 21:15 | #182652 |
Очень добрая жуткая язва :)
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Мой адрес – Фантазия, Сказка – мой дом
Сообщений: 11,448
Лайки: 27,275
|
У Абигейл любви точно не было, не доросла она до нее умом или вернее сердцем. Но, как верно сказала Слава, ей от чесотки в штанах дался завидный на фоне остальных представителей мужик, который, по ее мнению, живет с недостойной его женщиной, которая сама никакая, его не ценит и не может дать ему то, что может дать она - молодая, энергичная и распрекрасная во всех смыслах. А перспективное будущее в этой дыре строить надо, вот у нее и пошло "вижу цель - не вижу препятствий, а какие попадутся - устраню, и пусть горит оно все синим пламенем". Вот такой ее вижу я. Ее желание хорошо устроиться мне понятно, то, что она идет по головам массово и подбивает на это остальных, меня ужасает. Считаю ли я, что она заслуживает смерти? По суду, учитывая, сколько людей погибли из-за нее - да. Смогла бы я сама ее прикончить? Сомневаюсь, но кипятка за шиворот вылила б. Исключительно в наказание и назидание остальным ее товаркам, что на чужом горе счастья не построить.
|
Ketvelin получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
11.10.2020, 21:32 | #182653 | ||
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,207
Лайки: 23,014
|
Дык, не помнишь разве - мистер Торнтон бутыль припрятал в библиотеке, за книгой... Не помню, какой...
Цитата:
Цитата:
Лучше Эврики не скажу - она, конечно баба ... мускулами И почему-то думаю, что если б её вотпрямщас выдать замуж, она не притихла б, потому как её не только гормоны бьют, но и рано развившаяся злоба и зависть к чужой душевной щедрости и достоинству. Она умная и наверняка способная, но в ней отсутствует чувство чести, а это именно то, что должно класть меру поступкам.
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
||
11.10.2020, 21:46 | #182654 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.08.2020
Сообщений: 2,479
Лайки: 7,237
|
Цитата:
И сир Раймон куда-то запропал. Небось, какая-нибудь прыткая Пойду я, пожалуй, в библиотеку, перечитаю Платона. Тем более, накануне деликатный мистер Торнтон, видя мои душевные страдания, предложил как-нибудь обсудить "Пир". *шарится в своей нычке, ища подходящие закуски* Классика жанра - утешение философией. Надеюсь, это поможет. Ах да, не забыть еще взять с полки Боэция. *делает пометку в записной книжке* Последний раз редактировалось Lary; 11.10.2020 в 21:48. |
|
11.10.2020, 21:59 | #182655 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 5,924
Лайки: 21,880
|
Вы это видели?? Она не хочет пересматривать Гая нашего Гисборна!
И строит глазки Торнтону, обвиняя сира да Мервилль Цитата:
Цитата:
*кротко* почему?
__________________
Не разбазаривай фейспалм - он тебе еще понадобится (c) |
||
Slavyanka получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
11.10.2020, 22:12 | #182656 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.08.2020
Сообщений: 2,479
Лайки: 7,237
|
Вставлю и я свои пять копеек про Абигайль. Мне думается, что тут нельзя сбрасывать со счетов еще один момент. Абигайль во всем этом шабаше почувствовала власть. А это лакомство, от которого люди добровольно редко отказываются. Типа: ап - и тигры у ног моих сели... От нее зависит судьба, жизнь, смерть, честь этих людей. И это ее настоящий кайф. Не любовь к Проктору, которой не было. Не месть. А власть. Хоть немного хапнуть этого пьянящего напитка. А попутно нагадить бывшему любовнику и его семейке. Да и всем, для кого она на социальной лестнице этого общества стояла слишком низко. А тут настал ее звёздный час. И она выгуливает демонов ее темной души, резвится с ними в этом замкнутом местечковом мирке.
---------- Сообщение добавлено в 21:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:01 ---------- Цитата:
Не различу я не то что завитки на шее, но и стрижку новую у досточтимых рыцарей Гаев, ибо привыкла любоваться лишь чёлочкой неотразимого сира Раймона. Почтеннейший мистер Торнтон, как истинный джентльмен, лишь предложил мне свое дружеское плечо в качестве утешения и чистый носовой платок, дабы утереть мои слезы. И в качестве помощи, дабы отвлечь меня от моих печалей, предложил чтение столь почитаемого им Платона. Ибо его чуткое сердце тоже испытало превратности неразделенного чувства и пренебрежения им предметом страсти нежной. *А не то, что тут некоторые подумали, ай-яй-яй!* Последний раз редактировалось Lary; 11.10.2020 в 22:28. |
|
Lary получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
11.10.2020, 22:26 | #182657 | |||
Очень добрая жуткая язва :)
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Мой адрес – Фантазия, Сказка – мой дом
Сообщений: 11,448
Лайки: 27,275
|
Цитата:
Абигейл точно не успокоилась бы, даже умри Элизабет от чахотки или еще чего и женись на ней Проктор. Она, мне кажется, слишком авторитарная и начала бы его строить. А там варианта два: либо Джон съездил бы ей пару раз по мордам и утихомирил на время, либо она б его запилила. Она баба неугомонная по темпераменту, имхо, и это шило из понижеспины не самоустраняется. Это только шлангизм лечится звездюлином. Цитата:
|
|||
Ketvelin получил(а) за это сообщение 9 лайков от: |
11.10.2020, 22:53 | #182658 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.08.2020
Сообщений: 2,479
Лайки: 7,237
|
Цитата:
И тут еще есть одно обстоятельство. Проктор судит себя сам внутри по своей совести как нарушителя заповедей. А у Абигайль такого отношения к заповедям нет. Отсюда и их несовместимость в плане шкалы ценностей. |
|
Lary получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
11.10.2020, 23:15 | #182659 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.06.2018
Адрес: Сделана в СССР
Сообщений: 172
Лайки: 192
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:01 ---------- Да. И это особенно интересно, потому что это мне кажется сугубо авторским прочтением. В реальной истории Эбигейл ведь была совсем ребенком, не имеющим ни малейшего представления об основах догмы. А здесь она взрослая девушка с хорошей смекалкой, прекрасно понимающая, что только обвинение гуди Проктор в колдовстве сможет дать ей шанс получить желаемое. Но эта же авантюра имеет и обратную сторону: сама Эбигейл нарушает заповеди о лжесвидетельстве и прелюбодеянии. В то время это смертный грех даже для закоренелого преступника, Эбигейл же пока что «только учится». И здесь Миллер сместил акценты с вопросов о владении собственностью и наследовании в сферу нравственности. Почему… Рискну предположить, что здесь сработала его личная неприязнь ко всякого рода радикальным течениям, в особенности религиозным. |
|
Evrika получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
11.10.2020, 23:19 | #182660 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,207
Лайки: 23,014
|
Эврика, ты совершенно права: Миллер - коммунист и атеист, причём, очень жёстко относившийся к любым проявлениям консерватизма. И, может быть, именно в образе Эбигейл он показал самое худшее, что может воплощать в себе пуританство - соединение в одной личности яркого и сильного характера и жажды самоутверждения.
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
11.10.2020, 23:27 | #182661 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.06.2018
Адрес: Сделана в СССР
Сообщений: 172
Лайки: 192
|
Цитата:
|
|
Evrika получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
11.10.2020, 23:31 | #182662 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,207
Лайки: 23,014
|
Ага, он любил будоражить общественное мнение Щас крамолу скажу: а может, вложил в неё частичку себя? Не только как автор, но и как человек - какие-нибудь сокровенные нереализованные...
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
11.10.2020, 23:47 | #182663 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 5,924
Лайки: 21,880
|
Ага, так все же он мог вложить в Эбигейл и положительные черты?)
Цитата:
а вообще, стоит определиться - что такое любовь?)
__________________
Не разбазаривай фейспалм - он тебе еще понадобится (c) |
|
Slavyanka получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
11.10.2020, 23:50 | #182664 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.08.2020
Сообщений: 2,479
Лайки: 7,237
|
В Абигайль нет ни сострадания, ни раскаянья. А значит, нет в ней любви. И она -
лишь кимвал звенящий и гроб повапленный. А Миллер... можно быть и коммунистом, и будоражить общественное мнение. Это не преступление. А его вызывали на эту подлую комиссию как преступника. И друг его Элиа Казан предал его. Он был на месте жертв, а не на месте Абигайль. И таких, как она, он видел воочию. Ну и выдал в своей пьесе по полной. p.s. Не верите вы в большую и чистую любовь Артура и Мэрилин. Последний раз редактировалось Lary; 11.10.2020 в 23:54. |
Lary получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
12.10.2020, 00:01 | #182665 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.11.2018
Сообщений: 65
Лайки: 184
|
|
Katarinka получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
12.10.2020, 00:05 | #182666 | ||
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,207
Лайки: 23,014
|
Цитата:
Цитата:
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
||
12.10.2020, 00:10 | #182667 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.08.2020
Сообщений: 2,479
Лайки: 7,237
|
Цитата:
1. Христос призывал возлюбить ближнего, как самого себя. И еще: в 1 Послании Апостола Павла к Коринфянам 13:4-7 нам дается наиболее подробное описание того, чем является любовь и чем она не является. Мы читаем: 1 Коринфянам 13:4-7 «Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит». |
|
12.10.2020, 00:19 | #182668 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.11.2018
Сообщений: 65
Лайки: 184
|
Цитата:
Но исходя из всех постов выше стоит говорить о любви между мужчиной и женщиной, а там совсем другой расклад. |
|
Katarinka получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
12.10.2020, 00:27 | #182669 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.08.2020
Сообщений: 2,479
Лайки: 7,237
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:20 ---------- Цитата:
По постулатам христианской религии Бог есть любовь. И люди, в т.ч. мужчина и женщина в таинстве брака, соединяются в Боге. И они - единая плоть. Так, исходя из пьесы, думал христианин Проктор. Мужчина. И потому Абигайль - не про любовь. Она - про грех и нарушение этих постулатов по отношению к жене и предательство не только ее, но и себя в Боге. |
||
Lary получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
12.10.2020, 00:39 | #182670 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.11.2018
Сообщений: 65
Лайки: 184
|
|
Katarinka получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |