04.07.2003, 07:43 | #1 |
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Лайки: 0
|
Посмотрела Т-3... Все не так плохо, как я думала, посмотрев ролики. Конечно, чувствуется, что режиссер не тот - при чем не столько в отношении экшна, сколько в сценарии и разработке персонажей. Но в остальном - для сиквела, да еще с другим режиссером, весьма неплохо. И финал мне тоже понравился, хотя он и был довольно anticlimactic, но все же менее противоречивым, чем во втором фильме.
|
04.07.2003, 14:22 | #2 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: почти в Москве :)))
Сообщений: 645
Лайки: 0
|
Значит все-таки стоит смотреть и не все так страшно как кажется издалека ????
Хотя я все равно пойду... в понедельник...
__________________
Ты — дева-воин песен давних, Тобой гордятся короли, Твое копье не знает равных В пределах моря и земли. |
04.07.2003, 15:14 | #3 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands "Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn |
|
04.07.2003, 18:46 | #4 | |
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
04.07.2003, 18:57 | #5 | |
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
04.07.2003, 21:20 | #6 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands "Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn |
|
05.07.2003, 00:31 | #7 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Natalie, на самом деле в первом фильме уже тоже была заложена идея изменить будущее. Но затем Кэмерон, хотя он и снял уже соответствующие сцены, вырезал их, чтобы не усложнять фильм. Эти сцены содержатся на новой Terminator Special Edition DVD.
Например, там есть сцена, где Кайл, идя по лесу с Сарой, начинает истерику, так как всё это, что он видит сейчас вокруг себя, погибнет. Сара предлагает ему изменить курс будущего, и они выискивают в телефонной книге адрес Cyberdyne. В другой сцене (конец с некоторыми добавлениями) к прессу, под которым был раздавлен терминатор, подходят два инженера. Они осматривают руку терминатора, затем один поднимает его компьютерный чип: "Что это?" - "выглядит как микрочип." - "отдайте его в лабораторию исследовать." И когда в конце концов Сару увозят на скорой, камера поднимается выше, и на фабрике надпись "Cyberdyne Systems". То есть второй Терминатор только продолжил то, что уже латентно было в первом. Мне второй скорее нравится хуже из-за других вещей: компромиссы для семейной публики (Арнольд никого не убивает, "только" стреляет в колени), китч с эмоциями Терминатора ("I know now why you cry"), итд. Хотя фильм все еще очень хороший, но не доходит до темной угрожающей атмосферы первой части. |
05.07.2003, 19:09 | #8 |
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Лайки: 0
|
Hutt, а что эти сцены меняют? Все равно выходит, что машин неизбежно создадут - точно также, как Кайл Риз отправится в прошлое, чтобы стать отцом Джона Коннора и погибнуть, который в свою очередь отправит Кайла и т.д. - замкнутая петля, из которой не выберешься. Поэтому второй фильм противоречит первому, потому что по нему выходит, что будущее таки можно изменить.
|
05.07.2003, 19:15 | #9 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Мысль о том, что будущее неизменно, противоречит самой идее "Терминатора" (в том числе первой части). Ведь машины отправляют терминатора в прошлое именно для того, чтобы изменить будущее, устранив Коннора.
|
05.07.2003, 19:50 | #10 | |
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
05.07.2003, 20:09 | #11 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
А, кажется, я понимаю, что ты имеешь в виду.
|
06.07.2003, 00:47 | #12 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 736
Лайки: 0
|
Ознакомился с Т3. Все не так плохо, как я думал. Экшен сцены замечательные, автомобильная погоня покруче, чем в "Матрице", потому что выглядит менее нарисованной. Концовка меня даже примирила с предшествовавшими глупостями.
Что плохо - ненормальное количество "роялей в кустах" (начало - это вообще что-то) и актеры. Кроме Арни, который еще вполне ничего себе. ТХ - корова, пытающаяся играть пантеру. Весь фильм ходит с выражением лица, позаимствованным у Т-1000. Джон Коннор - шлемазл. Из него такой лидер сопротивления, как из меня кикбоксер. Похоже, всем сопротивлением будет руководить жена. Тем не менее, учитывая катастрофический интеллектуальный уровень большинства нынешних блокбастеров, этим фильмом я доволен.
__________________
Я совершенно не люблю правых людей, я, может быть, не прав и не хочу быть правым!(с)Б. Пастернак |
06.07.2003, 02:19 | #13 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Соэлла
Сообщений: 740
Лайки: 0
|
Я тоже Т3 посмотрела. Ну, в качестве фильма для отдыха мозгов, это очень хороший фильм. И концовка нестандартная. Впечатлило. Насчет актеров почти согласна. Я так разочарована Скоттом... После того парня из Т2 это как-то что-то не то. Мне так кажется... А в роли киборга я почему-то видела Пету Уилсон, после какой-то статьи в каком-то журнале. И после этого другая девица мне не понравилась. В общем-то, посмотреть стоит. Детство вспомнить
__________________
"What can you see on the horizon? Why do the white gulls call?", (с) Ромашки в ладони |
07.07.2003, 09:58 | #14 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Сегодня посмотрела Т3.Мне понравилось!Фильм интересный.Кончается, правда печально !
|
07.07.2003, 10:01 | #15 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.02.2003
Адрес: Большой город
Сообщений: 1,733
Лайки: 0
|
Колись чем! Ну хоть спойлерным цветом
|
07.07.2003, 10:07 | #16 |
Гость
Сообщений: n/a
|
А ты сама сходи, посмотри!Ну ладно!Там только двое людей останется, полмира уничтожат, будет ядерная война!
|
07.07.2003, 10:09 | #17 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.02.2003
Адрес: Большой город
Сообщений: 1,733
Лайки: 0
|
Тю! Я ожидала другого конца
|
07.07.2003, 10:16 | #18 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Ну, ничего не поделаешь!А это женщина-робот к концу фильма меня просто достала!
|
07.07.2003, 10:24 | #19 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.02.2003
Адрес: Большой город
Сообщений: 1,733
Лайки: 0
|
А мне за Кристану Локен обидно: Ездить по всему городу на троллейбусе и чтоб ты была подписана Ник Сталл
|
07.07.2003, 11:29 | #20 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.04.2002
Адрес: эльфолес
Сообщений: 621
Лайки: 13
|
"Терминатор" обрадовал. Лучше, чем ожидал.
__________________
Nai tiruvantel ar varyuvantel i Valar tieyanna nu vilya Aiya Eärendil Elenion Ancalima! |
07.07.2003, 11:45 | #21 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Он вернулся.
Спустя 12 лет нам сняли и показали третью часть Терминатора. Ждали так долго, что уже начали было забывать про своё предчувствие, что фильм, взявший четыре оскара требует продолжения. В третьей части восстание машин всё же состоялось, землю накрыло ядерными бомбами – Джон Коннор обрёл спутницу жизни и стал как и было задумано лидером сопротивления. В общем все усилия героев в первых двух частях пошли прахом. Политика. Арнольд Шварнценнегер отправился в Ирак, чтобы лично представить свой новый фильм американским военными. Железный Арни – ярый республиканец – как может помогает родной армии и поднимает боевой дух её солдат. Джон Коннор – вождь мирового сопротивления - в первых кадрах фильма стоит на крыше разбитой американской машины, а за спиной трепещется разорванный американский флаг. Конец вселенской тирании. Тогда, 12 лет назад, Т-800 рассказывал перепуганному мальчику, что система Sky Net, получив контроль над ядерным потенциалом США, приняла решение удалить с поверхности земли уступающее ей по силе и возможностям человечество, для начала расправившись с Россией. На вопрос молодого ещё Коннора: почему Россия, мы же теперь с ними друзья?, Шварценнегер – Т 800 ответил, что ответный удар России был способен уничтожить Sky Net, система об этом знала. В третьей части всемирная система Sky Net старатель опутывает весь мир, кроме России – огромный экран монитора на большом экране чётко показывает не затронутую красными линиями Родину. Про то куда сначала начали сыпаться бомбы ни слова. Сказать сейчас про бомбардировку Родины вызовет недоумение у зрителей в России, да и в Европе, упомянуть про смертельный ответный удар – оскорбить национальную гордость земляков с берегов Гудзона. Тогда 12 лет назад Коннор кричал Т 800 : нельзя просто так ходить и убивать людей!. Теперь он верит Т 850 на слово, предоставляя ему разбираться с полицией. Обновлённая модель не подвела – людских потерь 0,0. Тогда 12 лет назад Терминатор –2 носил и второе название – Судный день. Страх перед угрозой ядерного кошмара был ещё жив. Теперь у нас Восстание машин и красивая картинка ядерной бомбардировки – никаких кадров сгорающих в адском пламени детей и в помине нет – разноцветный грибы растут на голубом шарике один за одним. Нам не страшно – мы же знаем, что победим. Америка пустила слух о возможности использования ядерных зарядов малой мощности в ходе борьбы с гидрой мирового терроризма. «…шестидесятые закончились…», - сказал полицейский и, затянувшись, раздавил сигарету с марихуаной. У нас окончательно и бесповоротно закончили даже 90-е. Фильм-легенда. «…Боже, да это уже не круто. Терминатор – это в прошлом…», - говорит герой «Американского пирога» – наш современник, смеясь над однокашником, старательно пытающегося склеить подружку коронными фразами Арни. Да и сам Арни уже вдоволь насмеялся над своим образом героического робота: «…Я вернусь. Ха, ты не знал, что я так скажу. – Боже! Да ты всегда это говоришь. Это как твоя торговая марка!…». («Последний киногерой») «…я прибыл из будущего, чтобы навсегда изменить твоё настоящее…», - говорит незадачливый повеса и грудастая деваха на его удивление клюёт. Заметно повзрослевшие поклонники Терминатора встрепенулись, но предчувствие что второго второго Терминатора они не увидят усиливалось по мере звучания на радио и телевидении бездарной рекламы. Больно уж похоже на «Человека-паука», а «Американский пирог» жив в памяти. Первый Терминатор ознаменовался не столько смысловой нагрузкой, сколько спецэффектами, отличной режиссурой, подбором актёров и появлением Арнольда Шварценнегера. В современной истории кинематографа это был первый случай, когда злодей более популярен положительного героя и становится кумиром молодёжи. Во втором Терминаторе присутствуют не только потрясающие спецэффекты, но и их умелое использование, опять же отличная режиссура и грамотный подбор актёров, а главное идея и всегда проходящее на ура у зрителей всех мастей дружба машины и человека – ребёнка. После зубодробительных погонь, стрельбы, взрывов и многочисленных убийств, после первой части, где Т800 предстаёт почти что садистом – мальчик бросается на грудь машине – той же модели, которая чуть не разорвала на куски его мать несколько лет назад и просит его – их не бросать. Самообучающийся процессор Т800 в Терминаторе –2 теперь понимает, почему люди плачут. В третьей части нет Джеймса Камерона, Сара Коннор умерла, Джона Коннора играет неизвестный некрасивый актёр, Арнольд Шварценнегер сражается с роботом-женщиной. Фёрлонг не справился со своим пристрастием к наркотикам, и поэтому его не взяли на роль. Фёрлонгу в этот раз повезло. Камерон с головой ушёл в подводные съёмки, интерес великого режиссёра к подводной жизни и морским трагедиям после финансового триумфа «Титаника» понять можно. Ах этот американский меркантизим и удача. Третий фильм откровенно разочаровал. Это не продолжение легендарной второй части и даже не её попытка. Господин Мостоу, видимо, честно признался себе, что он не Камерон, а 90-е умерли, хотя он об этом догадался ещё когда снимал Ю-571, где вместо англичан, на самом деле захвативших немецкий шифратор Энигма, засунул дражайших соотечественников. Терминатор-3 – фильм соответствующий моде настоящего времени, где политкорректность заменяет смысл картины, а спецэффекты игру актёров. В первом и тем более во втором фильме враги человечества по настоящему страшны. В первой части Арни молод, и только один его вид внушает ужас, во второй части – Т 1000 создан явно не человеческим разумом и старенькая модель, у которой есть человеческий скелет пусть и пуленепробиваемый и сверхпрочный только подчёркивает уникальность и чужеродность Т1000. Существо из жидкого металла больше похоже на пришельца, на плод чужого враждебного разума – не человеческой мысли. Т1000 за весь фильм произносит не больше 10 реплик, но страх и ужас перед ним растёт с каждым новым кадром. В третьей части Терминатрикс стреляет из пальца и иногда показывает чудеса пластичности, но бояться её после «Людей-Х 1,2», «Ганнибала», «Чужих 2, 3» прочих шедевров ужаса и фантастики сложно. Чудеса технической мысли Sky Net кажутся смешными. Почти друг и почти отец во втором фильме Терминатор в третьем просто машина. Режиссёр попытался создать отношения между повзрослевшим Коннором и главным героем – Терминатором, тем более что этот экземпляр как раз и убил его – Коннора в будушем – но ничего не получилось – надо было оправдывать бюджет и показывать драки, взрывы и разрушения городов. Ну, какие тут отношения. Откровенно раздражает и конец фильма.Идея в том, что война всё-таки будет, а все эти пацифистские рассуждения расцвета 90-х, борьба за мир во всём мире – глупость, Армагеддон, долгожданный Конец Света, Судный День всё-таки наступит. Да и они не страшны, герои так часто повротяют эти слова, что их смысл окончательно теряется, превращаясь в какое-то будничное: я буду на завтрка яичницу. “…ты друг или враг? – Да, друг, друг. Ты же знаешь – мир во всё мире и всё-такое…” (“Умри но не сейчас”) Уничтожение Терминатора не кажется трагическим, как во втором фильме, гибель Терминатрикс не желанна. Она предсказуема и неоргинальна – в металлическую пасть ей засовывают самоуничтожающуюся батарею. Если забыть про то сколько раз пересматривались Терминатор 1 и 2, то не сложно понять, что другого и ожидать было по меньшей мере легкомысленно. Америка воюет с мировым терроризмом – ядерная бомба для нас больше не кошмар – негры на их счастье стали афроамериканцами – вместо России на карте мира вновь пустое пятно как и в далёкие 60-е года прошлого века – тогда на Западе вместо СССР рисовали большое белое пятно с лаконичным “Россия”. А Джон Коннор самый главный. С уважением Swordfish 07.07.03 Авторство: Swordfish. Последний раз редактировалось Swordfish; 07.07.2003 в 12:45. |
07.07.2003, 12:28 | #22 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
© С. Витицкий, "Бессильные мира сего"
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
08.07.2003, 11:31 | #23 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
|
"Терминатор-3"
Ура, посмотрела «Терминатор-3». И весь фильм просидела необыкновенно довольная!
Сделано в лучших, не побоюсь этого слова, традициях предыдущих «Терминаторов», что бы там ни говорили злопыхатели. Сначала, правда, немного боялась, что в итоге получится «сказка про белого бычка». Ан нет! Неожиданный финал!!! В общем, было приятно, что наконец-то хоть один американский фильм остался без хэппи-энда – ура, ломаем осточертевшие стереотипы! Немного сказочно, чуть-чуть наивно – «старомодно» - и это как раз здорово. Люди, делавшие «Терминатор-3» не пытались прыгнуть выше собственной головы, они просто сделала качественный фильм по всем классическим канонам, не пускаясь в излишнюю философию и ненужную психоделику – без претензий создание чего-то сверхоригинального (не будем проводить параллели). И у них получилось, тактика оказалась беспроигрышной!!! Очень много хороших шуток. Полное отсутствие занудства. В фильме есть погони, но их ровно столько, сколько нужно, для того, чтобы зритель не начал зевать и терять нить повествования. Очень динамичное кино! При этом практически все современные приемы в области спецэффектов задействованы, но они как бы находятся на втором плане (как, собственно, и положено по идее спецэффектам), скромно уступая первые позиции актерской игре. А нужно сказать, что в последнее время мы почти забыли, как это – весь фильм видеть на экране крупным планом человеческие лица, а не гордую демонстрацию последних достижений в области компьютерной графики. Об актерской игре нужно сказать отдельно. Очень хорошо, что тоже стало редкостью. Нельзя сказать, что она «оскароносная» - просто очень качественная. И Джон Коннор мне понравился – и не за внешность. Очень интересная трактовка образа – из такого человека действительно может получиться лидер. Да, и хочу выразить искреннее восхищение Арнольдом. Молодец! Его «Терминатор» абсолютно не изменился, а все-таки человеку уже 56… Что достойно всяческого уважения! В общем, есть мнение, что «Терминатор-3» - фильм, который давно ждали – такого кино катастрофически не хватает последние годы - много лет... Ибо в настоящий момент ситуация в Голливуде, ИМХО, в основном, такова – «немого кино уже нет, а звуковое – еще не появилось»… Ну да ладно, не буду об этом, тем более, многие со мной не согласятся… Этот фильм еще неоднократно будут ругать критики за отсутствие новых идей, нереалистичность и вариации на тему старых шуток. И они не понимают, что это и есть главные комплименты. Авторство: de'Mishonet Последний раз редактировалось mishonet; 20.09.2003 в 13:45. |
08.07.2003, 12:09 | #24 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Лайки: 6
|
Слушайте, братцы, не врубаюсь я.
Если чип уничтожен во второй части Терминатора, вместе с рукой, то каким макаром опять Арни и терминаторша взялись? Или, все же, суждено Джону стать предводителем? Кто-то другой, что ли, додумался создать эти машины умные? Цитата:
__________________
Прах обратится огнём опять, В сумраке луч сверкнёт. Клинок вернётся на рукоять, Корону Король обретёт... |
|
08.07.2003, 12:18 | #25 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
|
Цитата:
Да, когда Джон уже в конце фильма говорит "Теперь я понял. Скайнет невозможно остановить" - в зале послышался дружный и радостный гогот. |
|
08.07.2003, 12:32 | #26 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Лайки: 6
|
Эру!!! Так мир все равно погибнет? независимо от того, сколько частей в фильме??
Ай-яй-яй!!
__________________
Прах обратится огнём опять, В сумраке луч сверкнёт. Клинок вернётся на рукоять, Корону Король обретёт... |
08.07.2003, 12:46 | #27 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
|
Цитата:
Забавно, конечно, получилось - столько усилий (и столько лет!!!), а потом махнули создатели третьей части рукой: "а, гори все синим пламенем"... Если честно, с детства мечтала, чтобы хоть один фильм столь нетрадиционно закончился |
|
08.07.2003, 14:59 | #28 | |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Цитата:
"A storm is coming." - "I know." Там тоже ясно, что надвигается темное, темное будущее. |
|
08.07.2003, 15:20 | #29 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
|
Цитата:
Но чтоб всех взорвать, а потом титры... Юмористы, одним словом |
|
08.07.2003, 15:56 | #30 | |
Конь шахматный
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: на шахматной доске
Сообщений: 1,195
Лайки: 63
|
Сразу после премьеры полез в сеть смотреть рецензии на Т3. Таковых на тот момент не нашлось, зато на одном из сайтов попалась замечательная цитата:
Цитата:
К тому же, на тот момент я ещё не знал, что уже запланирован Терминатор-4, но сразу возникло чёткое ощущение, что будет продолжение, да не одно, да вообще целый сериал... Что, кстати, оказалось правдой - создатели действительно поговаривают о сериале после Т4... Последний раз редактировалось Black Knight; 08.07.2003 в 16:02. |
|