Сильм и ВК (вопросы знатокам)

[Elanorel]

Первая попытка не удалась, задам по-другому:
Начну с примера: насколько я помню нолдор - название народа, нолдо - мужчина из этого народа, нолдэ - женщина. Также ваниар - народ, ваниа - мужчина, ваниэ - женщина.

А у народа синдар как сие звучало?

[арве]

Elanorel, кажется "синда", но может быть я ошибаюсь.

[Elanorel]

Арве, синда - это женщина или мужчина? (просто вопрос про обоих)

[Мроя]

Мне почему-то кажется, что рода у слов здесь нет.

[арве]

По-моему, без разницы. Настоящие знатоки, отзовитесь, а то я отвечаю по памяти, а она - штука ненадежная....

[Мроя]

По крайней мере, в учебниках, которые я видела, есть падежи и числа существительных, а вот родов нет...

[Elanorel]

Поправлю вопрос пожалуй.

[арве]

Мроя, спасибо. А кстати, знаем ли мы хотя бы одну женщину-синда? С именем и упоминанием у Профессора?

[Paquita]

Ну, Лютиэн синда вроде, или я что-то путаю.

[Tirendyl]

Вероятно, вопрос в том, употребляется ли где-то по отношению к женщине слово "синда" (подобно тому, как "Галадриэль была нолдо"). К сожалению, я подходящих цитат для синдар не припомню...

[magrus]

Хм. Раз здесь задают вопросы.. Помогите, пожалуйста, разобраться: на торренте нашел доп. материалы к властелину колец. Есть три интересующие меня раздачи, с разным весом и кол-вом материалов. Но вот по поводу того, перекликается ли их содержание, не совсем понятно. Может кто сталкивался с этими материалами и может разъяснить? Вот они:
1. Властелин колец: Трилогия. Дополнительные материалы. / The Lord of the Rings: Trilogy. Bonus Materials (Питер Джексон) [2003 г., фэнтези, приключения, DVD5 (сжатый), sub] :: RuTracker.org (ex torrents.ru)
2. Властелин колец: история создания / The Lord of the Rings (Питер Джексон) [2006 г., Дополнительные материалы, DVDRip, sub] :: RuTracker.org (ex torrents.ru)
3. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=825660

[олегович]

magrus
Номер 1 и 2 :одно и тоже(допы к SEE), номер 3: отдельные допы, не пересекаются с другими. Есть ещё допы к тетралкам, они отличаются от тех что в SEE.(хм, оффтопим...)

[Solljus]

Этот до ужаса избитый вопрос уже, конечно, задавался, и не одну сотню раз, но я до сих пор не знаю (или знала когда-то, но забыла) - как так получается, что тролли в "Хоббите" превращаются в камень от одного луча солнца, а в ВК им всё все равно?

[Tirendyl]

Потому что Саурон троллей слегка усовершенствовал. Приведу цитату из "Приложений" (перевод Каменкович, Каррика):
"Но уже к концу Третьей Эпохи в южном Чернолесье и на горных границах Мордора появилась новая, доселе невиданная порода троллей. На Черном Наречии они именовались олог-хаи. Нет никакого сомнения, что создателем их следует считать Саурона, хотя из какого материала он их создал – неизвестно. Некоторые считают, что это были не тролли, а просто чудовищных размеров орки, – но ни по виду, но по уму олог-хаи не шли ни в какое сравнение даже с самыми огромными орками, далеко превосходя последних как по величине, так и по силе. Это были тролли, но тролли, исполненные злой воли своего хозяина, не знающие страха, могучие, ловкие, хитрые и свирепые – и к тому же крепкие как камень. В отличие от всех прочих порождений Тьмы, они могли переносить солнечный свет, пока воля Саурона держала их в своей власти. Говорили они мало, и единственным языком их было Черное Наречие Барад-дура."
(Вообще, для ответа хватило бы выделенного места. Но я подумала, может быть, вам будет интересно узнать и ещё что-нибудь о сауроновских троллях ).

[radio_weiss]

Если память меня не, то тролли участвовали, скажем, в Нирнаэт Арноэдиад.

А память меня не:

Дольше всех продержался Хурин. Он бросил щит и бился двуручной секирой; предание гласит, что секира дымилась от черной крови отборных троллей Готмога, пока не истлела; и всякий раз, убивая, Хурин кричал: «Ауре энтулува! День настанет вновь!»

[Solljus]

Наоборот, спасибо за такой подробный ответ

А в Нирнаэт Арноэдиад тролли впервые упоминаются или до этого тоже уже появлялись?

[magrus]

Сейчас читаю Хоббита. Заметил, что во время пути к Мглистым горам упоминается, что Гэндальф больше всех ел) Также в доме Беорна он за один раз много чего слопал (после того как вернулся с разведки - выяснить куда ушел Беорн). Как думаете - ему столько нужно есть, чтобы поддерживать свои магические силы в теле?))

[Ezh]

Зачем так сложно? Он просто больше гномов и Бильбо по размеру.

[Crystallic]

Здравствуйте. В викторине по творчеству Профессора наткнулась на один очень заинтересовавший меня вопрос, привожу в оригинале - what was the name of the power that gave life to Eru? Уважаемые знатоки, пожалуйста, помогите разобраться. Заранее спасибо и извините за беспокойство

[radio_weiss]

Негасимое Пламя, видимо.
Но тут все очень «на тоненького». Совсем уж невесомые материи.

[henri-the-horse]

Сообщение от Crystallic

what was the name of the power that gave life to Eru?

Бозоны Хиггса, наверное...

[Форменэль]

Сообщение от Elanorel

насколько я помню нолдор - название народа, нолдо - мужчина из этого народа, нолдэ - женщина. Также ваниар - народ, ваниа - мужчина, ваниэ - женщина.

Я не знаток, но насколько я понимаю, нолдо - это единственное число и в мужском, и в женском роде, то же самое для ванья и синда. Причем, если не ошибаюсь, само слово "синда" - это реконструкция, и у Толкина в ед.ч. оно не употребляется.

[Ludo_Ed]

Если изнутри толкиновской вселенной «Хоббит» - это детская сказка by Бильбо Бэггинс, то почему она написана от лица человека (рассказ об том кто такие хоббиты в начале, «сторонятся Высокого Народа, как они называют нас, людей» и т.п. и т.д.)?

[Ezh]

Вступление гондорского переписчика или переводчика с Вестрона на ангийский.

[Tirendyl]

"Хоббит" - не совсем произведение Бильбо, как видно из "Пролога" к "Властелину Колец":
"Further information will also be found in the selection from the Red Book of Westmarch that has already been published, under the title of The Hobbit"
"Больше сведений вы найдёте также в избранных местах из "Алой Книги Западных Пределов", которая была опубликована под заглавием "Хоббит".
То есть о "Хоббите" говорится как о книге, составленной на основе записей Бильбо, из "избранных мест". Соответственно, пояснение, кто такие хоббиты, или сравнения с поездом и рождественской ёлкой, или упоминание, что гоблины, возможно, изобрели современные машины для убийств - принадлежат не "Бильбо", а "составителю" - не в рамках самих преданий Средиземья, а в рамках той истории, где Толкин "переводит" эти предания на английский и объясняет, какими принципами при этом переводе руководствовался (в "Приложении Е").

[Ludo_Ed]

Большое спасибо за ответ, все ясно.

[Эстелвин]

Вроде и толкиенисткой себя считаю, но вопросы, тем не менее, появились)
1) Известно ли, как Истари попадали в Эндорэ? Физически, я имею в виду - их переправили на кораблях или так, как они майар - то "телепортным" способом?
2) Гномы верят, что у Намо есть Палаты и для них, да? И что после Дагор Дагорат, емнип, Илуватар примет их как своих детей наравне с эльдар и эдайн.
Вопрос - это только поверья гномов или есть какие-то упоминания о том, что сие на самом деле так?

[арве]

А у меня другой вопрос. Мордорские орки крали у рохиррим вороных лошадей (коней)? Зачем? Назгул нужны были только 9, да и те погибли. Потом назгул пересели на "птичек". Конницы в армии Мордора - не припомню. Посол Мордора тоже на черном конике был, но это один штук. Зачем остальных крали? Для кого? У харадрим свои коники были, всяких мастей... Дайте ответ, если кто знает или порассуждайте, кто хочет и может.

[g_nom]

Сообщение от арве

А у меня другой вопрос. Мордорские орки крали у рохиррим вороных лошадей (коней)? Зачем? Назгул нужны были только 9, да и те погибли. Потом назгул пересели на "птичек". Конницы в армии Мордора - не припомню. Посол Мордора тоже на черном конике был, но это один штук. Зачем остальных крали? Для кого? У харадрим свои коники были, всяких мастей... Дайте ответ, если кто знает или порассуждайте, кто хочет и может.

Ну если порассуждать.
Во-первых гибли часто. Расходный материал в общем. Во-вторых не всех можно было приучить к назгулам. А почему у рохиррим, а не у харадрим? Так не факт что и там не покупали. Масть не такая уж распространенная, не хватало.
Как то так.

[Ezh]

Насчет коней. Ай-яй-яй, не смотрим фильмы ПиДжея, а читаем книгу! Коней назгулов, скорее всего, не меньше 10: Ангмарец выезжает на коне из Минас Моргула с армией, идущей к Осгилиату, а его конь скорее всего погиб в Бруинене. Если же вспомнить Охоту за кольцом, то станет понятно, что коней, видимо, значительно больше - часть дороги призраки перемещались в бестелесной форме, хотя Ангмарец, опять же, до этого показывался на коне гондорцам. То есть, либо за назгульскими конями очень хорошо присматривали и перевозили при необходимости, либо их было значительно больше 9.