Обсуждение кинотрилогии "Хоббит"

[арве]

Ааа, так это другой фильм - историческая драма (меня сбило, что ВК ПиДжей вполне себе исторически фильмом представлял, кстати, пожалуй, вполне заслуженно). Тогда Хоббит - "такой легкого настроения жанр", да?
А Бильбо прекрасен всегда, даже когда его вот так вот, как Вы...

[Entwife]

Мне вот интересно, неужели никто не замечает симметричность ситуации с дополнительными материалами? Или наличие таковых только ПиДжею в вину ставят? А то, что у Толкина нужно читать к одной книге пять аппендиксов, десяток словарей, триста писем с разъяснениями и двенадцать томов черновиков, никого не смущает?

[Krakodil]

Сообщение от Entwife

Мне вот интересно, неужели никто не замечает симметричность ситуации с дополнительными материалами? Или наличие таковых только ПиДжею в вину ставят? А то, что у Толкина нужно читать к одной книге пять аппендиксов, десяток словарей, триста писем с разъяснениями и двенадцать томов черновиков, никого не смущает?

Не смущает, потому что этого не нужно. Если не ударяться строить из себя крутого канониста, а просто взять книгу в руки и прочесть, как читают все книги на свете, то содержание того же Хоббита совершенно понятно без всяких черновиков и писем, и ни один эпизод не требует каких-то дополнительных пояснений.

[Nelt]

Сообщение от Entwife

Мне вот интересно, неужели никто не замечает симметричность ситуации с дополнительными материалами? Или наличие таковых только ПиДжею в вину ставят? А то, что у Толкина нужно читать к одной книге пять аппендиксов, десяток словарей, триста писем с разъяснениями и двенадцать томов черновиков, никого не смущает?

И ВК, и Хоббит (книги) самодостаточны. Можно не читать никаких писем и аппендиксов: книги все равно понятны и внутренне логичны, и глубина мира ощущается в обеих при всей разнице в жанрах.
Аппендиксы, словари и письма - дополнительное описание истории, мифологии, культуры, языков этого мира, а также происходивших в нем событий, не описанных в ВК и Хоббите.
Фильм же Хоббит без допов (да и с оными, впрочем) имеет кучу незакрытых линий и непоняток (взять хоть маму Леголаса и камни Ласгалена), а также логических неувязок.

[Эльдарион]

Сообщение от Хенвен

Почему-то уверена, что кто-то считает эти вещи гениальными. Наверняка есть такие люди.

Так таки ж да! Хоббит 1977 - безупречен(тм)
Ну кроме финского сериала. Потому что это... ну как бы... П - Перебор.

[Serena]

Сообщение от Samael

Serena, это все к чему? Мне, например, то, что хотел ПиДжей сказать прекрасно понятно без допов, мне скорее непонятно, чего в "Хоббите" можно не понять?
Только вы сравниваете разное. Одно дело - многомилионный эпичный блокбастер, который принято снимать серьезно и насупив брови, другое - историческая драма, где юмор - скорее добавление к драме, усиливающий ее. И при чем тут Оскар? Это единственное мерило качества? Бениньи снял 100% свой фильм, просто на неожиданную тему. ПиДжей снял свой фильм, но в неожиданном, для такого легкого настроения, жанре. И в отличие от Роберто, ПиДжей рисковал сильнее: "Хоббит" и дороже, и спроса с него в разы больше, потому как ожидания были огромными. Так что, сравнение совершенно неудачное.
Юмор комментировать смысла не вижу, это штука очень индивидуальная.

Samael

По порядку. Ну, во-первых, про Оскары как критерий качества тут не я начала. И не Вы, разумеется, мне просто хотелось бы определиться, критерий это или не критерий.

Во-вторых, это был ответ на утверждение, что такой чудный микс жанров не всякому дано понять: эпик с разлюли-малиной плюс юмор от шкодного пятиклассника. Я привела пример как люди, на мой, взгляд, умеют работать со смешиванием жанров. И что в фильме Бениньи вопросов без всяких допов не возникало.

В-третьих, разумеется я понимаю, что, чисто теоретически, " Хоббит" за все хорошее против всего плохого. Про то, что там можно непонять все уже в тредах, посвященных логическим нестыковкам, много раз писали.

Стихия, еще раз повтрою вопрос, если все в " Хоббите" абсолютно ясно, о чем все это время ломались копья с привлечением всех психоаналитиков, например, в Синем треде ( говорю о нем просто потому что там была. И сама, как ты выразишься, " разгоняла"). Неужто о том, святой ли Торин или уже равноапостольный? Кстати, я увидела прорехи в сюжетном построении именно из-за того что влезла в эти дискуссии. Стала задумываться - и вот результат.

[opalfruits]

Могу ли я задать поклонникам фильма волнующий меня вопрос? Понравилась ли вам книга "Хоббит", если понравилась, то почему, если нет, то тоже почему? Заранее благодарна за ответы!
:-)

[Лора]

Сообщение от Serena

По порядку. Ну, во-первых, про Оскары как критерий качества тут не я начала. И не Вы, разумеется, мне просто хотелось бы определиться, критерий это или не критерий.

Тут очень просто, Оскары критерий, если мы говорим о ВК, поелику у него 11 Оскаров.
Когда мы говорим о Хоббите, Оскары перестают быть критерием, потому что у Хоббита их нет

UPD как выяснилось, Оскары еще и потому не критерий, что Хоббиту их не дали исключительно по причине того, что у ВК было много. Что называется, попробуй, опровергни
А так хотели, так хотели, и за сценарий, и за монтаж, и за лучший фильм.

арве, Samael хотел сказать, что "Хоббит" это "многомилионный эпичный блокбастер, который принято снимать серьезно и насупив брови", а Пиджей снял "многомилионный эпичный блокбастер" несерьезно и брови не супил, а, наоборот, с юмором и прочими причиндалами, и это хорошо.
Как я поняла.

---------- Сообщение добавлено в 12:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:04 ----------

Сообщение от Entwife

Мне вот интересно, неужели никто не замечает симметричность ситуации с дополнительными материалами? Или наличие таковых только ПиДжею в вину ставят?

Никто Пиджею в вину сам факт выпуска дополнительных материалов не ставит. Лично я так только радуюсь, что он это делает.
речь совершенно о другом.

[Маг]

"Властелин Колец" получил "Оскары" за все кинематографические компоненты, кроме актерской игры (но даже за нее номинировался). А потом еще команда Джексона за "Кинг-Конга" плюшки словила. В связи с этим фактом, то, что "Хоббита" с этими наградами прокинут - для меня это был даже не вопрос, вне зависимости от качества фильма. Просто как минимум потому, что в кинематографе не должно быть вечной гегемонии одного режиссера и его команды (как и во всех видах искусства, спорта, конкурсов и прочих состязательных вещах). Уже одна эта ситуация с четырехкратным почти непрерывным срыванием наград - уже и так случай беспрецедентный. Я еще до выхода первой части говорил, что так оно скорее всего и будет. Еще даже до создания бокс-оффисных/наградных тредов по "Хоббиту". Надо бы поискать измышлизмы на эту тему среди своих старых постов...

[Niolle]

Сообщение от Маг

В связи с этим фактом, то, что "Хоббита" с этими наградами прокинут - для меня это был даже не вопрос, вне зависимости от качества фильма.

Тогда как вы объясните, что Хоббит не был даже номинирован? Что награды не дали бы - фиг с ним, а где номинации?

[Маг]

Сообщение от Niolle

Тогда как вы объясните, что Хоббит не был даже номинирован? Что награды не дали бы - фиг с ним, а где номинации?

Семь штук номинаций вообще-то.

И уже одно то, что Средиземье и в четвертый, и в пятый, и даже в шестой раз исправно продолжали номинировать - уже говорит о том, что продолжатели вышли как минимум достойными. Могли бы и не номинировать - но ведь каждый раз в конкурентный лист вносили.
И не надо говорить про "старую память" и "кредиты доверия" - вон, того же многократно титулованного Спилберга даже с номинациями сколько раз динамили, не говоря уж о наградах.

[Niolle]

Сообщение от Маг

Семь штук номинаций вообще-то.

Звук, монтаж звука, прически, визуальные эффекты - это вы считаете за номинации?

Я говорю о настоящих, серьезных номинациях, которые подтверждают качество трилогии - операторская работа, адаптированный сценарий, лучший фильм, лучший режиссер и.т.д.

Все три фильма из трилогии ВК были номинированы во многих категориях, включая "лучший фильм". А у второй трилогии меньше номинаций, чем в одном ВК:ВК.

[Lady_Majesty]

Сообщение от Entwife

Мне вот интересно, неужели никто не замечает симметричность ситуации с дополнительными материалами? Или наличие таковых только ПиДжею в вину ставят? А то, что у Толкина нужно читать к одной книге пять аппендиксов, десяток словарей, триста писем с разъяснениями и двенадцать томов черновиков, никого не смущает?

Мне вот интересно - неужели не заметно разницы между дополнительными материалами к фильму (где, в основном, сделан акцент на сам процесс съемки, на закулисную жизнь актеров и т.д.) и примечаниями к книге (которые представляют собой по большей части научно-исследовательский интерес, возможность копнуть вглубь истории). Все-таки дополнительные материалы к фильму и к книге – разные вещи и странно, что какие-то объяснения происходящего на экране нужно искать в каких-то дополнительных источниках, которые, в сущности, должны представлять именно процесс создания фильма, но никак не служить источником объяснения каких-то моментов, происходящих на экране. Сам фильм вполне себе самодостаточное произведение (хороший фильм, разумеется). А если фильм снят по книге, то допонительным источником информации можно считать книгу, но никак не закадровые комментарии съемочной группы. Иначе это выглядит так: мы вот тут задумали то-то и то-то, но объяснить толком этого не смогли, так как у нас хронометраж картины этого не позволил (зато позволил кушать бараньи причендалы во весь экран, ага), поэтому, ежели кому интересно, смотрите расширенную версию расширенной версии дополнительные материалы и слушайте комментарии.

[Entwife]

Lady_Majesty, тему завтрака бургомистра я уже обещала себе закрыть в другой теме, пожалуйста, не вынуждайте меня её вновь открывать. А то не выдержу и начну постить рецепты приготовления этих субпродуктов из разных стран мира и отзывы с кулинарных форумов. Чтобы спор был аргументированный, а не опирался на одни эмоции.

[Lady_Majesty]

Сообщение от Niolle

Я говорю о настоящих, серьезных номинациях, которые подтверждают качество трилогии - операторская работа, адаптированный сценарий, лучший фильм, лучший режиссер и.т.д.

Все три фильма из трилогии ВК были номинированы во многих категориях, включая "лучший фильм". А у второй трилогии меньше номинаций, чем в одном ВК:ВК.

Да, я уже молчу про номинацию на "Золотой глобус" и множество других наград, которыми был удостоен ВК, чего Хоббиту и не снилось.

---------- Сообщение добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:05 ----------

Сообщение от Entwife

Lady_Majesty, тему завтрака бургомистра я уже обещала себе закрыть в другой теме, пожалуйста, не вынуждайте меня её вновь открывать.

Интересно, где это я вас "вынуждала" ее открывать?

[Маг]

Сообщение от Niolle

Звук, монтаж звука, прически, визуальные эффекты - это вы считаете за номинации?

Это не я считаю номинациями - это Американская Академия выдвигает выдвигает эти кинематографические компоненты в оскарные категории и номинирует по ним кино.

Я говорю о настоящих, серьезных номинациях, которые подтверждают качество трилогии - операторская работа, адаптированный сценарий, лучший фильм, лучший режиссер и.т.д.

Из упомянутых "серьёзных" номинаций только сценарий, фильм и режиссура действительно первостепенные и серьезные.
"Операторская работа" - это такая же второстепенная номинация, как и монтаж звука и прически.

Все три фильма из трилогии ВК были номинированы во многих категориях, включая "лучший фильм". А у второй трилогии меньше номинаций, чем в одном ВК:ВК.

Потому что роман "Хоббит", в отличие от "ВК", сам по себе лишён драматургически мощного материала под формат оскарных призов за лучший "фильм" или "сценарий". И просто хорошую "сказку с моралью" ни один режиссер не вытянул бы под этот формат. Это примерно как спрашивать, почему "Ветер в ивах" не получил Нобелевскую премию по литературе. Конечно, при очень сильном желании и чрезвычайно зашкаливающем уровне толкинофанства, можно попытаться пространно расписать всю гениальность этой повести, но объективно нет там такого фундамента, чтобы ее экранизация могла хотя бы претендовать на премию в этих категориях. "Властелин Колец" книга - чрезвычайно сильное, эмоционально насыщенное произведение. "Хоббит" - просто образец очень хорошей детской литературы. Писать для детей - не каждый даже талантливый мастер сможет, и никто не спорит с тем, что в "Туда и Обратно" наличествуют определенные серьезные идеи, которые с возрастом раскрывают эту повесть каждый раз по-новому. Но чисто сюжетно первоисточник "Хоббит" не предоставляет потенциальной экранизации площадки для вывода ее в лигу первостепенных оскарных номинаций и наград, хоть ты тресни, хоть Феллини или Копполе проект в руки отдай. Потому что неоткуда в экранизации этой книги этому материалу взяться. Совершенно разный качественный уровень у книг "Хоббит" и "ВК".
Даже странно, что на форуме (и уже не первый раз) нужно втолковывать, почему "Хоббит" не номинировали на "Лучший фильм года".

(с другой стороны, вспоминая, какой дряни последние лет семь в основном дают Оскары за лучший фильм - джексоновский "Хоббит" на фоне некоторых из них даже вполне себе выгодно смотрится).

[Niolle]

Сообщение от Маг

Потому что роман "Хоббит", в отличие от "ВК", сам по себе лишён драматургически мощного материала

"Хоббит" - просто образец очень хорошей детской литературы.

А что, фильм "Хоббит" в этом похож на книгу "Хоббит"? То есть он - "образец хорошего детского кино", так? И Пиджей не добавил в экранизацию драматургически мощного материала, новых конфликтов, линий, героев, а снял точно по книге?

---------- Сообщение добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:27 ----------

Сообщение от Маг

Совершенно разный качественный уровень у книг "Хоббит" и "ВК".

Фильму-сказке тоже можно дать награды, если снято хорошо. В истории такие примеры есть.

[Маг]

Сообщение от Niolle

А что, фильм "Хоббит" в этом похож на книгу "Хоббит"? То есть он - "образец хорошего детского кино", так? И Пиджей не добавил в экранизацию драматургически мощного материала, новых конфликтов, линий, героев, а снял точно по книге?

Как я уже сказал, книга "Хоббит" настолько далека от оскарного формата, что никакие добавления драматической и эмоциональной составляющей не вытянут ее на этот уровень, хоть кого заставь снимать кино по ней. Сама история качественно слаба именно для этого. Тем не менее, это не отменяет того, что в принципе сама по себе она хорошая, конечно. Но на "Оскары" не тянет ни в каком виде, нет в ней должного для этого багажа.

Фильму-сказке тоже можно дать награды, если снято хорошо. В истории такие примеры есть.

В истории таких примеров нет. Мы же вроде про категории "лучший фильм" и "лучшую режиссуру" говорим? Только "Властелин Колец: Возвращение Короля", и то если очень вкратце и очень грубо жанрово охарактеризовать его, как "фильм-сказка".

[Lady_Majesty]

Сообщение от Маг

Как я уже сказал, книга "Хоббит" настолько далека от оскарного формата, что никакие добавления драматической и эмоциональной составляющей не вытянут ее на этот уровень, хоть кого заставь снимать кино по ней.

Но вы же не считаете, что вот это высказанное вами мнение, что Хоббит при любых раскладах далек от оскарного формата - есть истина в последней инстанции, нет?

В истории таких примеров нет. Мы же вроде про категории "лучший фильм" и "лучшую режиссуру" говорим? Только "Властелин Колец: Возвращение Короля", и то если очень вкратце и очень грубо жанрово охарактеризовать его, как "фильм-сказка".

До выхода фильмов ВК в истории тоже не было примеров, чтобы фильм в жанре "фэнтези" брал серьезную награду. Однако фильм ВК этот миф разрушил. Почему бы фильму Хоббит не стать очередным разрушителем мифа - что сказка недостойна какой-л серьезной награды?

[Niolle]

Сообщение от Маг

В истории таких примеров нет. Мы же вроде про категории "лучший фильм" и "лучшую режиссуру" говорим?

"Жизнь Пи" - лучшая режиссура, к примеру.

[Маг]

Сообщение от Lady_Majesty

До выхода фильмов ВК в истории тоже не было примеров, чтобы фильм в жанре "фэнтези" брал серьезную награду. Однако фильм ВК этот миф разрушил.

Вы читаете, что я пишу?
В 100500-ый раз - потому, что у фильмов ВК, в отличие от всех остальных образцов жанра, была для этого должная база в виде необычайно талантливого, глубокого, мощного, и для многих жанров прорывного первоисточника. У других фильмов жанра фэнтези, в том числе у "Хоббита" настолько серьезной основы нет. Поэтому и в фильме по "Хоббиту" этой основе с претензией на главные "Оскары" неоткуда было взяться, хоть умри, хоть в лепешку разбейся, хоть какую искусственную отбсетину присобачь.

Плюс, 17 "Оскаров" были даны "ВК" еще и за то, что экранизация "Властелина" из-за сложности исходника во многом казалось вещью невозможной для качественной реализации. Качественная экранизация такого произведения сама по себе несет культурную ценность и значимость. В то время, как нормальная экранизация "Хоббита" никогда не являлась чем-то нереальным в исполнении. Иными словами, на ВК Джексон провернул невозможное и все чрезвычайно высоко оценили и поощрили, а "Хоббит" - вполне несложное и удобное для адаптации произведение - ну Джексон это и сделал, но тут ввиду сравнительной простоты действия обработки материала ничего особенно-революционного для большинства и не случилось, потому что и не должно было. Все закономерно.

---------- Сообщение добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:57 ----------

Сообщение от Niolle

"Жизнь Пи" - лучшая режиссура, к примеру.

И? У "Пи" я вижу технические награды и "лучшего режиссера" - но где награда за "Лучший Фильм" и "Сценарий"? Мы же про них в комплекте обсуждали. Так-то конечно еще можно вспомнить сказку "Хьюго" Скорсезе с главными номинациями (но без наград), или даже сай-фай "Гравитация" вообще без книжной основы, но с режиссерской наградой.

Но все это не будет ни о чем говорить, потому что ни один из этих фильмов не принадлежит прежде многократно титулованной многосерийной франшизе, а являют собой единичные фильмы. Экранизация "Пи", в отличие от "Хоббита", долгое время считалась технически очень сложной в исполнении, - отсюда и высокая оценка основательной режиссерской работы. Но "Хоббит", в отличие от того же "Пи" или "Хьюго" - часть оскароносной франшизы, и снимался с использованием старых уже прежде оцененных наработок. Режиссерскую и сценаристскую работу Джексона над более сложным (в плане адаптации книжного материала) проектом уже много раз оценили - в случае "Хоббита" ничего принципиально нового в глазах Академии в тех же масштабах и количестве, что на ВК, на этот раз явлено не было - потому что в принципе и не должно было быть, эта история происходит в том же мире, проработку и перенесение на экран которого уже давно оценили по заслугам. Академия просто решила, что шести фильмам одной франшизы уже просто жирно давать "Оскары" - и ни одного подобного примера (чтобы хотя бы даже четыре фильма одной франшизы имели Оскары) в истории кино нет.

Хотя, скажу честно, что считаю порубленную театралку "Пяти Армий" невыгодно выделяющейся на фоне остальных пяти средиземских театралок, и, наверное, наименее достойной серьезных наград.

[Lady_Majesty]

Сообщение от Маг

Вы читаете, что я пишу?

А можно без громких фраз в мой адрес? Спасибо.

В 100500-ый раз - потому, что у фильмов ВК, в отличие от всех остальных образцов жанра, была для этого должная база в виде необычайно талантливого, глубокого, мощного, и для многих жанров прорывного первоисточника.

Никакая база не спасла бы фильм в котором были бы диалоги уровня: "Это настоящая-ненастоящая любовь", "Тебе больно, потому что она настоящая" и т.п., фирменного™ юмора с причендалами, штанами и т.п, а также различных сюжетных "вотэтоповоротов" вроде потанцулек на драконьей морде и покатушек на раскаленных тачках.

У других фильмов жанра фэнтези, в том числе у "Хоббита" настолько серьезной основы нет. Поэтому и в фильме по "Хоббиту" этой основе с претензией на главные "Оскары" неоткуда было взяться, хоть умри, хоть в лепешку разбейся, хоть какую искусственную отбсетину присобачь.

На самом деле в детской книге Хоббит затронуты совсем "недетские проблемы. Об этом даже К.С. Льюис писал в аннотации:

Книга эта детская только в одном смысле: ее можно впервые читать даже малышам. «Алису» дети читают всерьез, взрослые — со смехом. «Хоббит», напротив, очень повеселит самых маленьких, и только годы спустя, на десятый или двенадцатый раз они поймут, что лишь высокая ученость и глубокие размышления делают книгу такой объемной, такой уютной, такой по-своему правдивой. Предсказывать опасно; но «Хоббит» вполне может стать классикой.

Клайв Льюис
 

В то время, как нормальная экранизация "Хоббита" никогда не являлась чем-то нереальным в исполнении. Иными словами, на ВК Джексон провернул невозможное и все чрезвычайно высоко оценили и поощрили, а "Хоббит" - вполне несложное и удобное для адаптации произведение - ну Джексон это и сделал, но тут ввиду сравнительной простоты действия обработки материала ничего особенно-революционного для большинства и не случилось, потому что и не должно было. Все закономерно.

На самом деле экранизировать книгу в которой 13 гномов идут туда не знаю куда-добыть то, не знаю что, где действие развивается в целом линейно, гораздо труднее, если ставишь перед собой задачу развития динамичного и увлекательного действа на экране, чем роман, в котором есть и интрига, и множество различных персонажей, и нелинейный сюжет.

[opalfruits]

Сообщение от Маг

Как я уже сказал, книга "Хоббит" настолько далека от оскарного формата, что никакие добавления драматической и эмоциональной составляющей не вытянут ее на этот уровень, хоть кого заставь снимать кино по ней. Сама история качественно слаба именно для этого. Тем не менее, это не отменяет того, что в принципе сама по себе она хорошая, конечно.

Уважаемый Маг, извините, что вклиниваюсь в Вашу дискуссию о потенциальной оскароносности "Хоббита", но могу ли я Вашу вышепроцитированную фразу считать ответом на мой скромный вопрос?
Если да, то уточните все же история некачественная или все же хорошая и почему?
Заранее - опять же спасибо.

[Маг]

Сообщение от Lady_Majesty

Никакая база не спасла бы фильм в котором были бы диалоги уровня: "Это настоящая-ненастоящая любовь", "Тебе больно, потому что она настоящая" и т.п., фирменного™ юмора с причендалами, штанами и т.п, а также различных сюжетных "вотэтоповоротов" вроде потанцулек на драконьей морде и покатушек на раскаленных тачках.

И что? Вы считаете, что "Хоббиту" не дали "Оскары" только из-за фраз про настоящую любовь и шуток про причиндалы? Посмотрите сегодняшних оскарных лауреатов.

На самом деле в детской книге Хоббит затронуты совсем "недетские проблемы.

Спасибо, что указали мне примерно на то же самое, про что я выше сам написал.

На самом деле экранизировать книгу в которой 13 гномов идут туда не знаю куда-добыть то, не знаю что, где действие развивается в целом линейно, гораздо труднее, чем роман, в котором есть и интрига, и множество различных персонажей, и нелинейный сюжет.

Смотря как экранизировать, какой подход имеется ввиду. Если затевать простой семейный фильм без претензий - то вполне нетрудно.

Если планировать его как серьезную предысторию "Властелина Колец" и при этом не отступать от линейной истории про гномов - то тогда да, вероятно труднее, а я бы даже сказал, невозможно.

Но дело в том, что экранизация "Хоббита" ни в том, ни в другом ключе никогда не рассматривалась, ни пять лет назад, ни двадцать.

[Lady_Majesty]

Сообщение от Маг

Академия просто решила, что шести фильмам одной франшизы уже просто жирно давать "Оскары" - и ни одного подобного примера (чтобы хотя бы даже четыре фильма одной франшизы имели Оскары) в истории кино нет.

А вам Академия лично говорила чего она там решила? Мне вот интересно.

[Маг]

Сообщение от Lady_Majesty

А вам Академия лично говорила чего она там решила? Мне вот интересно.

Нет, это просто следует из логики проведения любых состязательных мероприятий. Когда вечно побеждает один человек - состязание теряет интригу, смысл и интерес. Победная серия всегда рано или поздно прерывается, но производство качественного продукта вовсе необязательно на этом кончается. И "Хоббит" не менее заслуживает оскарных наград чем "ВК" (технических, конечно, но одну режиссерскую, считаю, все же стоило бы ПиДжею дать и за "Хоббита" - все-таки труд был колоссальный), просто когда-то эту песню надо было кончать, чтобы дать шанс остальным.

[Krakodil]

Сообщение от Маг

Нет, это просто следует из логики проведения любых состязательных мероприятий. Когда вечно побеждает один человек - состязание теряет интригу, смысл и интерес.

Если награждают (в данном случае Оскарами) не действительно лучшего, а шоб шоу было позанимательнее и поинтереснее, то в чем же ценность этой награды?!

[Lady_Majesty]

Сообщение от Маг

И что? Вы считаете, что "Хоббиту" не дали "Оскары" только из-за фраз про настоящую любовь и шуток про причиндалы? Посмотрите сегодняшних оскарных лауреатов.

Ну как минимум наличие качественного сценария уже приближает фильм к престижной награде, не говоря уже про хорошие спецэффекты, актерскую игру и т.д.

Спасибо, что указали мне примерно на то же самое, про что я выше сам написал.

Не могли бы указать где именно?

Смотря как экранизировать, какой подход имеется ввиду. Если затевать простой семейный фильм без претензий - то вполне нетрудно.
Если планировать его как серьезную предысторию "Властелина Колец" и при этом не отступать от линейной истории про гномов - то тогда да, вероятно труднее, а я бы даже сказал, невозможно.
Но дело в том, что экранизация "Хоббита" ни в том, ни в другом ключе никогда не рассматривалась, ни пять лет назад, ни двадцать.

А в каком ключе она тогда рассматривалась, мне вот интересно?

[Маг]

Сообщение от Krakodil

Если награждают (в данном случае Оскарами) не действительно лучшего, а шоб шоу было позанимательнее и поинтереснее, то в чем же ценность этой награды?!

Сейчас ни в чем - потому что "Оскар" сегодняшний именно по такой политике и проводится, "позанимательнее и поинтереснее". Про попытку более-менее объективной оценки лучшего из лучших уже давно никто не говорит. Но только интереснее церемония у них не получается. "Оскар" всегда был очень ангажированным, но последние несколько лет он еще хуже.

Если раньше, несмотря ни на что, были в основном попадания в точку за редкими исключениями, то последние годы скорее редкие попадания "в яблочко" с преимущественно полным мраком во всем остальном.

Хотя, конечно, награды "ВК" были как сами по себе заслуженными - так и для Академии это был очень нестандартный ход, ко всему прочему...

[bres]

Сообщение от opalfruits

Могу ли я задать поклонникам фильма волнующий меня вопрос? Понравилась ли вам книга "Хоббит", если понравилась, то почему, если нет, то тоже почему? Заранее благодарна за ответы!
:-)

"Хоббита" люблю, как и всё, написанное Толкином о Средиземье. Это основная причина Знакомился с повестью уже после "Властелина Колец" и при первом прочтении было сложновато настроиться на более лёгкий стиль и некоторую детскость, но потом втянулся и просто получал удовольствие. Очень в книге нравится юмор, а в финале - эвакатастрофичность во всей своей красе. Больше, собственно, и добавить-то нечего