Приют для разочаровавшихся (задумчивое)

[TheHutt]

Сообщение от Den Stranger

Да, короля гоблинов можно было и подольше.
Я еще недовлен тем как было мало гномов в Ривенделле.

Тогда расширенная версия - явно для тебя :-)

[Den Stranger]

Сообщение от TheHutt

Тогда расширенная версия - явно для тебя :-)

Я читал про неё, почему и жду.

[Маг]

Сообщение от Den Stranger

Да, короля гоблинов можно было и подольше.
Я еще недовлен тем как было мало гномов в Ривенделле.

Да, на Короля Гоблинов еще бы посмотрел))

Мне с гномами в Ривенделле момент понравился, где Бофур кидает Бомбуру сосиску, тот падает и эти смехом заливаются) Вроде в юморе ничего особенного, а развеселило очень сильно!

[Эльдарион]

Сообщение от [SaU]Witch-Lord

Связь мультфильма и детской сказки в том, что для детского сюжета не нужны супер спецэффекты, ведь там сюжет построен не на супер зрелищности. Разве это не очевидно? Для детской сказки не нужна сложносостроенная архитектура гномов, фотореалистичный дракон, сложнопоставленные батальные сцены.

Увы, совсем не очевидно. Любой жанр претендует на любое экранное воплощение в зависимости от решения режиссера. Это же искусство, как никак. Искусство принятия режиссером творческих решений. Диапазон таких решений - огромен и прямой корреляции с фотореалистичностью, сложнопоставленностью и пр. не имеет.
Кроме того, неправильно само отнесение мультфильмов исключительно к детской аудитории. Множество мультфильмов интересны и взрослым - и нет, я сейчас не о хентай говорю.
Но даже если так, потенциально Хоббит, если из него убрать фиолетовые бороды и несколько сгладить детский тон его первой части, без добавления других средиземских сюжетов, вполне тянет на один полнометражный не-детский (в смысле, не исключительно детский) фильм.

[мисси]

Сообщение от Маг

Мне с гномами в Ривенделле момент понравился, где Бофур кидает Бомбуру сосиску, тот падает и эти смехом заливаются) Вроде в юморе ничего особенного, а развеселило очень сильно!

вот да!
казалось бы, совершенная тупость - но ржу на этом моменте все равно))

[Den Stranger]

Мне с гномами в Ривенделле момент понравился, где Бофур кидает Бомбуру сосиску, тот падает и эти смехом заливаются) Вроде в юморе ничего особенного, а развеселило очень сильно!

А я этот момент не сразу понял

[Маг]

Сообщение от Den Stranger

А я этот момент не сразу понял

То есть?)

[Den Stranger]

Сообщение от Маг

То есть?)

То есть не сразу доперло что доска на которой сидел Бомбур прогнулась настолько что хватило веса сосиски что бы она треснула
Вначале показалось что он просто упал

[Маг]

Понятно. Эта сцена еще в трейлере была, но почему-то смотрелась неожиданно, в том плане, что я все думал, над чем это смеются гномы. Оказалось, именно над Бомбуром

[Den Stranger]

Ну я то трейлеров почти не смотрел

[Маг]

Сейчас трейлеры вообще по-другому смотрятся, когда после просмотра.

[арве]

Ребята, ну вы строчите - почище, чем в "квадрат". Там я хоть иногда успевала, а тут мои ответы, типа "остроумие на лестнице". Ладно, буду только читать, лайкать и наслаждаться.

[[SaU]Witch-Lord]

Сообщение от Эльдарион

Увы, совсем не очевидно. Любой жанр претендует на любое экранное воплощение в зависимости от решения режиссера. Это же искусство, как никак. Искусство принятия режиссером творческих решений. Диапазон таких решений - огромен и прямой корреляции с фотореалистичностью, сложнопоставленностью и пр. не имеет.
Кроме того, неправильно само отнесение мультфильмов исключительно к детской аудитории. Множество мультфильмов интересны и взрослым - и нет, я сейчас не о хентай говорю.
Но даже если так, потенциально Хоббит, если из него убрать фиолетовые бороды и несколько сгладить детский тон его первой части, без добавления других средиземских сюжетов, вполне тянет на один полнометражный не-детский (в смысле, не исключительно детский) фильм.

Возможно, но ведь в общем говорим. А в целом среди взрослых поклонников мультфильмов не так много. Конечно, и детскую сказку приятно посмотреть с качественной графикой и работой художников и прочей титанической работой. Но только так не делается. Можно привести в пример Нарнию или Питера Пена, но там такой проработки как той что будет в трех частях Хоббита точно нет, да и нету вообще ни в каких фильмах с детским сюжетом. Потому что вышеописанная прямая корреляция все таки есть.

И поэтому я рад что Хоббита снимают так, как снимают. Хотя на первую часть сюжет выдался не самый интересный, дальше будет лучше, уверен

[Эльдарион]

Сообщение от Маг

Был бы хорош один канонический фильм. Для Гильермо дель Торо такой один фильм - высший пилотаж. Для Джексона - не совсем.

Я, наверное, все же поспорю. Я правильно понял, что имеется в виду то, что Джексон, скажем так, более великий режиссер, чем дель Торо?
Несомненно, после триумфа ВК:ВК Пиджей молниеносно и заслуженно выскочил в элитную высшую режиссерскую лигу - и даже через 10 лет о нем не забывают, что этот форум лишний раз подтверждает.
В то же время дель Торо остается режиссером для ценителей, хоть и всемирно известным и признанным.
Однако мы ведь согласимся, что своим успехом Пиджей обязан не только своему таланту, а и культовому литературному источнику?
А вот дель Торо не привелось снять экранизацию настолько культового явления. С натяжкой на это тянут лишь его Хэллбои - но масштабы культовости оригинального комикса и ВК несравнимы.
Другие его самые говорящие работы, например, Лабиринт Фавна и Хребет Дьявола, жанрово находятся в миллионах миль от работ Пиджея, что не создает контекста для какого-либо сравнения.

Пиджея, например, стоило бы сравнить с Йэтсом - как и их разную судьбу. ВК и ГП - более-менее (!) сопоставимые по масштабу культовости произведения, но насколько же разный результат. Пиджей на вершине, а Йетс снял, как ни крути, проходное обыкновенное кино, точнее, даже 4 проходных обыкновенных фильма.

К счастью или к сожалению, что бы получилось из Хоббита дель Торо мы никогда не узнаем - а это мог бы быть первый его фильм, построенный на настолько известном произведении и на такой массовой франшизе.

Чего греха таить, я сам поклонник работ дель Торо, и для меня он как режиссер и визуальщик все же интереснее Пиджея (прим.: Пиджейский ВК стоит особняком). Я долго радовался тому, что Хоббита снимет именно он, и поначалу расстраивался, когда стало понятно, что это не случится. Но в то же время, я объективно понимаю, что стилистика дель Торо, возможно, не лучшим образом подходила бы тому Хоббиту, который хотел бы я лично. Так что может и к лучшему, что Хоббит не стал его работой, кто знает.

[мисси]

Сообщение от Эльдарион

и для меня он как режиссер и визуальщик все же интереснее Пиджея (прим.: Пиджейский ВК стоит особняком). Я долго радовался тому, что Хоббита снимет именно он, и поначалу расстраивался, когда стало понятным, что это не случится. Но в то же время, я объективно понимаю, что стилистика дель Торо, возможно, не лучшим образом подходила бы тому Хоббиту, который хотел бы я лично. Так что может и к лучшему, что Хоббит не стал его работой, кто знает.

вот тут, чтобы долго не рассусоливать - ППКС

[Маг]

Сообщение от Эльдарион

Я, наверное, все же поспорю. Я правильно понял, что имеется в виду то, что Джексон, скажем так, более великий режиссер, чем дель Торо?
Несомненно, после триумфа ВК:ВК Пиджей молниеносно и заслуженно выскочил в элитную высшую режиссерскую лигу - и даже через 10 лет о нем не забывают, что этот форум лишний раз подтверждает.
В то же время дель Торо остается режиссером для ценителей, хоть и всемирно известным и признанным...

Сообщение от Эльдарион

Однако мы ведь согласимся, что своим успехом Пиджей обязан не только своему таланту, а и культовому литературному источнику?

Я правда не совсем понял, в чем вы со мной поспорили. Я полностью разделяю ваше мнение, изложенное выше. Имелось ввиду не то, что Джексон более великий, а то, что Дель Торо, если бы снял "Хоббита" хорошо - эта наверное была бы лучшая его работа (правда Хребет Дьявола не смотрел, честно...), тут многогранность уже созданного мира позволяет хорошо развернуться. А вот для ПиДжея "Хоббит" - возможно уже не потолок.
Не соглашусь только по поводу Йэтса - все-таки, по-моему, он снял три проходных фильма - потому что последний великолепен.

[мисси]

Сообщение от Маг

Не соглашусь только по поводу Йэтса - все-таки, по-моему, он снял три проходных фильма - потому что последний великолепен.

Последний?! Из которого удалили всю духовную составляющую, оставив то, что осталось?! Великолепен?!
*извините, вырвалось*

[Маг]

Сообщение от мисси

Последний?! Из которого удалили всю духовную составляющую, оставив то, что осталось?! Великолепен?!
*извините, вырвалось*

Тут разговор уже переходит в другую плоскость.) Спорить по этому вопросу больше не буду.)

[Эльдарион]

Я последние 2 фильма Йетса вообще не оценил. Ну, последний оценил чуть больше, чем предпоследний.

Ну, блин, вот так, одна неправильно понятая фразами - и ответчик растекается мыслью по древу кучей абзацев. Ладно, проехали, зато вот по дель Торо высказался хоть.

[мисси]

Сообщение от Маг

Спорить по этому вопросу больше не буду.)

можно и поспорить, но просто не тут

[Den Stranger]

Кстати одному мне показалось что король гоблинов внешне выглядит больше работой Дель Торо чем ПиДжея?

[Mrs.Underhill]

Кстати, насчет Траина и его кольца - видели новость на сайте?
Филиппа Бойенс о предыстории Гэндальфа и Трейна | Хеннет-Аннун: Все о фильмах Хоббит и Властелин Колец

Боенс говорит, что флэшбек с Трейном в Дул Гулдуре, с возможными пытками, будет вначале 2-го фильма.
Может вообще спекуляции про Траина, Дул Гулдур и эту линию вынести в отдельную тему? Т.е. начать новую тему об этом и там обсуждать?

[Маг]

Сообщение от Den Stranger

Кстати одному мне показалось что король гоблинов внешне выглядит больше работой Дель Торо чем ПиДжея?

Не одному. Мне тоже.
Хотя мне Готмог и Гоблин при всех своих отличиях почему-то все равно напоминают инопланетян из Bad Taste.

[Лора]

Сообщение от Эльдарион

. Пиджея, например, стоило бы сравнить с Йэтсом - как и их разную судьбу. ВК и ГП - более-менее (!) сопоставимые по масштабу культовости произведения, но насколько же разный результат. Пиджей на вершине, а Йетс снял, как ни крути, проходное обыкновенное кино, точнее, даже 4 проходных обыкновенных фильма.

Омайнгатт, зачем ты помянул это. По сравнению с тем, что Йетс (да сотрется его имя из памяти потомков) сделал с ГП, любой кадр из 4-х джексоновских экранизаций прекрасен как рассветный эльф. "Проходной"? Да их смотреть невозможно, у него даже Олдман и Рикман не играют, а ходят и произносят текст. Только несчастная Мегги Смит не сдалась даже к финалу. Как можно выпускать в свет такое, я вообще не постигаю. Конечно, Роулинг не Толкиен, и тем не менее, такой экранизации ее книги не заслужили. Отказываюсь считать Йетса "обыкновенным кином".
Зато, конечно, если с Пиджея с Йетцем сравнивать, то Джексон гений, гений во всех своих проявлениях! На этом фоне к нему претензий быть не может
*в истерзанных чувствах рисует плакат "Фильм безупречен! (с)*

[Den Stranger]

Сообщение от Маг

Не одному. Мне тоже.
Хотя мне Готмог и Гоблин при всех своих отличиях почему-то все равно напоминают инопланетян из Bad Taste.

Не смотрел

[Маг]

Ну пожаалуйста, давайте поговорим в треде о ГП. Не хочется мне оффтопить. Это же не тред для разочаровавшихся в ГП.) Пожалуйста!))

Ну имхо, а они похожи, Готмог, Гоблин и те пришельцы...

[Эльдарион]

Сообщение от Лора

Омайнгатт, зачем ты помянул это. По сравнению с тем, что Йетс (да сотрется его имя из памяти потомков) сделал с ГП, любой кадр из 4-х джексоновских экранизаций прекрасен как рассветный эльф.

Лора, я всего лишь дипломатичен.
Словоформами также владею и при желании мог бы написать не менее пламенный текст, но забочусь о праведных чувствах, например, Мага.

[Samael]

Если второй фильм начнется с пролога про Трайна и акцент будет на изменяющимся Торине, то это будет замечательно!
Йетса нельзя ставить рядом с Джексоном только потому, что он не принес эпопею на экран в первый раз, а лишь подхватил ее из чужих рук. А вот Коламбус - да.

[Эльдарион]

Йетс был упомянут, как: 1) режиссер наибольшего кол-ва фильмов из Поттериады; 2) режиссер сравнимого с Пиджеем кол-ва фильмов из одной франшизы.

Коламбус снял конечно более качественное кино, чем Йетс, но из-за жанровой принадлежности первых двух фильмов не составил нужного контекста для сравнения.

И да, Пиджея и Йэтса по итогу сравнивать действительно не стоит по причинам абсолютно разных результатов на основании двух относительно сравнимых по "масштабам трагедии" франшиз.

[Burger]

Джексона и любого из режиссёров кинопоттерианы нельзя ставить в один ряд прежде всего потому, что ВК - чисто режиссёрский проект (Джексон на своём горбу вытащил всю идею кинематографической экранизации книг Профессора), а ГП - проект исключительно студийно-продюсерский, где все режиссёры - просто нанятые ремесленники (не в обиду никому из них).