Фили и Кили: клуб любителей

[Nelt]

Сообщение от Endless Summer

Книга была рассчитана в первую очередь на англоязычного читателя, а у них восприятие прямолинейное, как рельса. Нужны трагедь - получите смерть персонажа.

Блин. Что, англоязычный мир правда ничего тоньше рельса не прочухивает? Я чета не могу в это поверить.

[Лора]

Сообщение от Endless Summer

В фильме так вообще принял и принял, не заморачивался.

Да фильмы последние они все такие - без заморочек. Ровненькая серая масса.

[Nelt]

Сообщение от Лора

Вот у нее правдажизни проглядывает, а говорят словами какую-то ерунду при этом.

Отрицание как примитивная защита.
Интересно вообще относительно авторских ушей - почему у нее так выходит.

В книжке Гарри плохо прожевал, всё пытался осознать как же так, и спросить то Люпина, то Сириуса, как они так могли. Да и сцена в книге отвратнее.

Да и в фильме уже вполне отвратительно. Пойду поищу, где книжки скачать.

[Лора]

Сообщение от Nelt

Отрицание как примитивная защита.
Интересно вообще относительно авторских ушей - почему у нее так выходит.

Не интересовалась
Знаю только очевидное - работала в школе, отсюда знание и понимание детской психологии, учительских типажей и пр.

[Endless Summer]

Уважаемая Mrs.Underhill,

Давайте обсудим моё мнение, которое Вы затёрли под грифом предупреждения и нарушения правил общения в ФК:

Сообщение от Endless Summer

Мне тоже так всегда казалось, но с недавнего времени у меня ощущение, что я неправильный форумчанин. И я дико горда этим. "Мимими" и "Ыыыыы", конечно, имеют место быть и в дозированных количествах в кругу единомышленников это даже приятно, но когда патока превращается в неконтролируемый поток, захлёстывающий всех и топящий несогласных, а администрация, вместо того чтобы направить поток в контролируемое русло, своими магнолиевыми действиями поддерживает и даже расширяет его масштаб, становится мерзко до брезгливости. Тошнотненько-с

Не спора и холивара ради, но мне действительно хочется это обсудить: цивилизованно и в форме диалога.

В каком месте я наехала на другой ФК? Я высказала мысль, что есть разные способы выражения эмоций по предмету обожания и лично мне, Лету, некомфортно, когда рекой льётся патока. Простите, но я не лезу со своим уставом в чужой монастырь, не говорю "Да уберите вы ваш сахар, аж тошно", не навязываю своё мнение окружающим.

В ответ на моё личное субъективное и имеющее место быть мнение я получаю не основанное на объективизме предупреждение, что подтверждает мои слова о том, что администрация настроена предвзято и ущемляет права одних форумчан в угоду другим. И вместо того, чтобы что-либо обсуждать, затирает свободно выраженное мнение и затыкает тем самым людям рты.

Объясните, пожалуйста, на каком основании? Просто потому, что Вам так хочется и вы не согласны с тем, что я не поддерживаю курс на обмагноливание форума?

С уважением,
Endless Summer

[Nelt]

Сообщение от Endless Summer

Не спора и холивара ради, но мне действительно хочется это обсудить: цивилизованно и в форме диалога.

Я присоединяюсь.

Я хочу обсудить пункты правил:

7.2.3. Редактирование сообщений, нарушающих правила, с объяснением причин;

7.2.4. Удаление сообщений, нарушающих правила. При удалении одного или нескольких сообщений модераторы оставляют свое сообщение с объяснением причин удаления;

И особенно:

2.8. [Запрещено] Публичное предъявление претензий и обсуждение действия Модератора или Администратора. Участник форума, несогласный с действиями Модератора, может высказать своё несогласие Модератору по почте или в личном сообщении. Если от Модератора нет ответа или ответ, по мнению участника, необоснованный, последний вправе переписку с Модератором отправить Администратору. Конечное решение принимает Администратор. Это решение является окончательным и необсуждаемым.

Если что, обсуждать правила правилами не запрещено, я проверяла.

[Endless Summer]

Сообщение от Nelt

Если что, обсуждать правила правилами не запрещено, я проверяла.

Есть еще один пункт - уже из правил поведения в ФК - который очень хочется обсудить:

Все эти правила можно заменить одним: в каждом клубе - своя песочница, там играют те, кому комфортно вместе, а лезть в другие песочницы, где что-то не нравится, и ломать им игрушки - не надо. Играйте там, где вам хорошо.

Я не понимаю и недоумеваю: раз кому-то претят наши игрушки-погремушки, наш стёб и критическое мнение, зачем делать себе больно, продолжать ходить в чужой ФК и во всём искать заговор Гая Фокса? Зачем мазохистически читать со шкафа то, что не соответствует твоему мировоззрению, и в каждом слове находить наезд на свой светлый образ. При этом в 99,9% случаев никакого наезда нет, а есть мнение, отличное от чьего-то взлелеянного в местах не особо отдалённых. For what?!!! Эдак я скажу, что не люблю кофе, а меня на основании того, что кофе чёрный, обвинят в неприятии негров, в нетолерантности и расизме

Сообщение от Endless Summer

Я не понимаю и недоумеваю: раз кому-то претят наши игрушки-погремушки, наш стёб и критическое мнение, зачем делать себе больно, продолжать ходить в чужой ФК и во всём искать заговор Гая Фокса? Зачем мазохистически читать со шкафа то, что не соответствует твоему мировоззрению, и в каждом слове находить наезд на свой светлый образ. При этом в 99,9% случаев никакого наезда нет, а есть мнение, отличное от чьего-то взлелеянного в местах не особо отдалённых. For what?!!! Эдак я скажу, что не люблю кофе, а меня на основании того, что кофе чёрный, обвинят в неприятии негров, в нетолерантности и расизме

Это меня давно удивляет. Как и письма счастья в личку и прочие средства связи, с высказыванием своего умственного превосходства и нелепыми обвинениями.
И с некоторых пор и в своей песочнице приходится оглядываться, что не способствует нормальному приятному общению.

[Riba]

Сообщение от Nelt

Гэндальф тоже тот еще жук, но в ВК он внезапно остепенился и окстился (да, я помню, что другой жанр ), а Дамблдор мухлевал до последнего. И я не вижу никакой логики в том, чтобы хотя бы Гарри не шепнуть, что Снейп за красных, а фашистом прикидывается, и ваще он Штрилиц.
Я не люблю драматизма в ущерб логике.

Не, ну как раз то, что Дамблдор агента не сдал - оно логично. ГП слишком дурной для таких знаний. Но сам по себе Дамблдор у меня никогда не вызывал восхищения.

Сообщение от йодо брегович

Как посмотрю, так тяжело црушникам на чужбине приходится - то толерантной, то нетолерантной любоффью заниматься кажный день приходится. Котега покормить некогда. Умучают животину.

Экономят на тренажёрах. Крысис финансовый бушует на планете!

Сообщение от shameri

Вот такое чудо теперь на моем рабочем столе. Идеально вписался и цветовая гамма ненавязчивая.
Родные и знакомые точно не узнают.
http://images.vfl.ru/ii/1478418994/0...0/14824163.jpg
 

Бгггггг. Ну шикарен же.

Сообщение от Endless Summer

А вот и обещанный отчёт о походе на "Доктора Стрэнджа"

Можно любить комиксы Marvel, а можно не любить, но глупо не признавать, что это качественный продукт киноиндустрии. Во-первых, просто фантастический видеоряд. Спецэффекты на высшем уровне, но, что здорово, они не являются чем-то сюжетообразующим, а вот именно что служат для раскрытия сюжета и арок персонажей. Во-вторых, герои. Они многообразны и разноплановы, так что каждый зритель волен выбирать своего любимчика и даже целые n-логии с ним. Лично мне по душе серия с Локи и стражами галактики. В этом году к ним добавились Дэдпул и Стрэндж. В-третьих, что не может не радовать, это наличие сюжета. Бывает, фильм позиционируется как драма или трагедь, а сюжет провисает и преисполнен чёрных дыр. Здесь же имеем комикс, не претендующий на умняк, но в то же время несущий определённую мысль и даже ценности. Да, довольно простенько и прямолинейно несущий, но учитывая ЦА Marvel, для них в самый раз, и даже то, что доктор прописал. Собственно, о докторе...

Стрэндж - это нечто усредненное между Тони Старком и Дэдпулом, не лишённое очарования Шерлока и его же снобизма. Да, несколько раз невооружённым глазом было заметно, что Бенедикт выдает свой самый известный персонаж - увы, актеры часто становятся заложниками одной роли - но это было не повсеместно, ненавязчиво, и фанаты Холмса явно помимимишничают, а значит, есть огромная вероятность увидеть их в стане марвелловских почитателей. В остальном Камбербэтч идеально вписался в шкуру доктора-социопата: я прям заново в него влюбилась, хоть в Монастырь иди Герой, если уж честно и откровенно, тот еще говнюк: никого окромя себя не замечает, не ценит, весь мир вокруг своей персоны вертит. И ни случившееся с ним несчастье, ни дальнейшая трансформация в спасителя человечества не сделают из него гуманиста и толераста. Счааааааззз! Да, местами пообломается, увидит то, что прежде считал зловонным прахом и кого считал жалкими людишками, но всё равно останется тем же заносчивым и самовлюблённым говнюком. Абажать! Отдельно доставляет юмор: не сортирный, как это в последнее время принято, а самый что ни на есть толстый, смешной и лишённый пафоса. Нет, конечно, без последнего не обошлось, но это тоже было смешно. Здорово, когда напыщенность не тошнотна, а гротескна, и тем самым вызывает у тебя здоровую улыбку. А еще здорово, что не было занудно-заунывных поучающих диалогов, несущих светлое, доброе, вечное: надоели. Что ни кино, так ездят по мозгам, толкая возвышенные речи и призывающие пожертвовать всем ради нашей бренной планетки. Стрэндж, когда его попытались подвести к великой миссии спасителя, фыркает и отмахивается, посылая всех к чёрту: он не готов. И вообще он не хочет. Это Кэпчик и иже с ним в лепёшку расшибутся во имя бобра, а доктор на то и доктор: он всего-то хочет вернуть себе свои руки и вновь предаться любимой работе. Равно как Дэдпул хочет вернуть себе свою девушку, после чего предаться с ней http://yoursmileys.ru/tsmile/censored/t10520.gif Се ля ви, и это подкупает.

Ну, и конечно же Тильда и Мадс Друзья мои, давненько я не видела таких харизматичных, убедительных и гармоничных героев в их антагонистическом противостоянии. Браво! Я даже не могу подобрать эпитеты, чтобы описать игру миссис Суинтон и господина Миккельсона - это надо видеть. Желательно не раз)) А какой грииииим

 

Как же жалко, что меня с вами на сеансе не былоооо. Нас бы однозначно попёрли из зала, но мы бы вернулись!

А я, как хранитель Музэя, очень даже за разговор с тем, кому не нравится РА. Когда тебе кто-то симпатичен, ты можешь не замечать в нём и в его работе что-то, что заметит кто-то со стороны, посему диалог между поклонником и поклонником может стать очень даже конструктивным. Но это лишь в том случае, когда поклонник ни разу не биггот и готов принять чужое мнение, отличное от собственного. Увы, это встречается редко.

Ещё интереснее, когда поклонник с не поклонником рассматривают объект. При условии, если оба адекватны. Помнится, на одном форуме одной игры мы лихо рубились за своих фаворитов. И, как ни странно, противные стороны зачастую приходили к консенсусу и находили в объекте противоположной стороны положительные черты. Но то игроки, актёры, слава всему, соперниками бывают только ролево.

"Мимими" и "Ыыыыы", конечно, имеют место быть и в дозированных количествах в кругу единомышленников это даже приятно, но когда патока превращается в неконтролируемый поток, захлёстывающий всех...

О, лыко в строку! Я как раз сегодня в кулуарах скайпеля и мордокниги пугала обчественность сахарными слюнями.


И ещё немного под катом.

феерический трындец

 

И вот такое эмммм... навоз ежедневно шлёццо прямыми твиттами Ли. Некоторые ещё умудряются ему каждое утро паруски добраваутра желать. Когда у него ещё вчерашний день не кончился.
Не, я всё понимаю. И грех не умилиться обожЭ, когда он чрезвычайно хорош. Но края же должны быть. Баланс там, разум какой-то? И вот эти дикие розочки с сердечками - ну блин же, ну вкус же должен быть какой-то? И ладно, когда этим маются деффачки-тинейджеры. И то, папопи бы за художества и отсутствие манер. Но иным тёткам за сорокет. Йокарный бабай, фром май харт.

1. Когда тебя заставляют любить всё без исключения творчество актёра/музыканта и фапать даже на самую омерзительнейшую и бессмысленнейшую веху в его карьере. Ахъ, не любишь гуанофильм/гуаноальбом? Нифуя ты не труъ фоннад!

Отсутствием объективности грешит любой фк любого селебрети. Вон, у того же Бибера - мамадарагая, какой фандомище и все любят абсолютно всё, что тот делает и говорит.

И на кумирчеГа, кстати, тоже обижаются, когда его реальный характер не вписывается в созданные ими рамки.

Бхггггг. Помню, в годы моего бешеного фанатения моим всем, и будучи модератором форума, где моё всё обсуждалось, нередко приходилось возвращать на место моск тем, кому моё фсё очередным интервью порвал шаблон. Справедливости ради, он гораздо лучше держит кий и делает сенчури, чем говорит. Но когда после его откровений барышни лопались и исходили пеной - это было забавно, мы даже не тёрли. Просто красными буквами в постах писали объяснения и замечания. Постепенно, самые стойкие приняли то, что их кумир - живой человек не без недостатков, а те, кто никак не мог согласиться с разрушением взлелеянного образа в ихих головах, громко хлопали дверью треда и демонстративно начинали морозить уши назло бабушке фанатеть за другого, гиперположительного. Пока тот им тоже не рвал шаблоны.

А мне кажется, что он искренне переживает, но делает это по особому, нам не понятному образцу, потому что:
- социопату переживать за людей в принципе странно,
- понимая, что он идёт вразрез со странностью, он всё равно это делает, хоть и всячески пытается скрыть и казаться невозмутимым гадом.

Сто раз да! Как он себя охарактеризовал? Высокофункциональный социопат? Мне, профану, пщму-то кажется, шо тут с развитием будут бааааальшие проблемы.
И он себя ощущает и выстраивает, как идеальную машину. Ватсон своей бесконечной верой в друга, пробивает бреши в защите и Шерлок дико удивляется, когда внезапно делает что-то, что делают обычные люди. Но исключительно в отношении тех, кто ему таки небезразличен. Очень узкого круга лиц.

Сообщение от Лора

Шерлок подставился. А типо - умный.

Любознательность и желание проверить себя или узнать, что там на самом деле. Он, по сути, действительно дитя, порой.

А я вижу, что ему весело. И мне от этого противно.

Я вижу, что ему азартно, что задача его уровня. Это не веселье. Дикий азарт игрока.

И какие Фродо совершил героические подвиги в 33 года? Съел деньрожденьский тортик?

Да хотя бы кольцо не выкинул и никому не раскололся. И не строил из себя избранного.

"Властелин колец" Или ты именно про кино?

Я про кино.

И тем не менее, дали именно Ливанову, за Холмса. Не единственный же он из "наших" сыграл англичанина. Баскетболистам за что=то другое давали.

Настолько культового - единственный.

Согласна, Love Actually - вещь.

Как раз именно в этом логика есть )))))))))))
Что знает Гарри - знают все

Во-во.

Сообщение от Endless Summer

Аааааащ как понравилось. Готова смотреть во второй раз, смакуя моменты. И да, Бейонсе уже никогда не будет прежней

Да, да и да!
Ых. С вами хочу пересматривать. Я бы ещё Дэдпула с вами пересмотрела бы. Тоже трщ зашёл мне неимоверно.

Что же до самого Поттера, то, если бы не его друзья и вселенский пиар, из какого угодно нерда способняй сделать звезду в глазах общественности, быть ему магом средней руки без права на семь книг с продолжением

Согласна: дичайший фансервис, хоть мне и зашёл. Обсуждать там особо нечего

Тышто! Я где-то читала такие яростные разборы - это шото. Включая рассуждения об объёме мензурок, из которых трщи на мальчишнике наклюкались.

[Hellga]

Сообщение от Nelt

Блин. Что, англоязычный мир правда ничего тоньше рельса не прочухивает? Я чета не могу в это поверить.

И правильно не веришь. Просто есть разные аудитории и разные произведения. Как и в любой другой литературе (в широком смысле слова ), включая русскоязычную. Мышление у англоязычных людей действительно более линейное - язык влияет - но это совсем о другом, не о восприятии событий и их эмоциональной окраски.

---------- Сообщение добавлено в 15:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:20 ----------

ЗЫ Посчитайте и меня к любителям Love Actually.

[Nelt]

Сообщение от Riba

.
О, лыко в строку! Я как раз сегодня в кулуарах скайпеля и мордокниги пугала обчественность сахарными слюнями.

феерический трындец

https://pbs.twimg.com/media/CvyoDhYXEAAu9wP.jpg
И ещё немного под катом.
https://pbs.twimg.com/media/CvOUtxZXgAA2UZr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CvOUtxZXgAA2UZr.jpg

 

Риии. Что мы тебе сделали?!

---------- Сообщение добавлено в 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:25 ----------

Сообщение от Hellga

И правильно не веришь. Просто есть разные аудитории и разные произведения. Как и в любой другой литературе (в широком смысле слова ), включая русскоязычную. Мышление у англоязычных людей действительно более линейное - язык влияет - но это совсем о другом, не о восприятии событий и их эмоциональной окраски.

Ты меня очень утешила, кроме шуток.

[Hellga]

Сообщение от Nelt

Ты меня очень утешила, кроме шуток.

Вот например я ходила на спектакль "Король Чарльз Третий" - так я поняла, что половина смыслов прошла прямо мимо меня, когда во время антракта сидящие рядом театральный режиссер из Атланты (колоритнейшая старушка, надо сказать) и учитель английского языка и литературы из Бронкса начали обсуждать разные отсылки к Шекспиру и не только.

А виртуозней всех умела читать между строк и видеть всякие скрытые смыслы моя бывшая начальница, она пару лет назад вышла на пенсию. Если я хотя бы вполовину так хорошо научусь слушать и читать слова - я уже буду считать себя проницательным человеком.

[Endless Summer]

Сообщение от Riba

Ещё интереснее, когда поклонник с не поклонником рассматривают объект

Я об этом же, просто описáлась, забыв "не". Конечно же, поклонник с НЕпоклонником))

Сообщение от Riba

И ладно, когда этим маются деффачки-тинейджеры. И то, папопи бы за художества и отсутствие манер. Но иным тёткам за сорокет. Йокарный бабай, фром май харт.

Я не против ни тинейджеров, ни тёток за сорокет. Я не знаю, у кого какая жизнь. Может, у кого-то это единственная отдушина - нехай, пусть будет. Я против того, чтобы и тинейджерки, и дамы в возрасте навязывали мне своё мнение, моё мнение называя ущербным и не имеющим право на существование. А еще против аргументов типа: "Ты не можешь вести дискуссию, так как я умная и пожившая жизнь леди, а ты мелкий мерзкий бестолковый неуч"

Сообщение от Riba

Постепенно, самые стойкие приняли то, что их кумир - живой человек не без недостатков, а те, кто никак не мог согласиться с разрушением взлелеянного образа в ихих головах, громко хлопали дверью треда и демонстративно начинали морозить уши назло бабушке фанатеть за другого, гиперположительного

В описанном тобой случае налицо вменяемая политика администрации, а бывает, что либо политики этой вменяемой нет, либо как об стенку горох. Я миллион раз уже привожу цитату Пауля-дорогого-Ландерса: "В википедии много неправды". Но поклонники группы брызжут пеной и доказывают, что они-де с википедией знают куда больше и правильнее какого-то гитаристишки

Сообщение от Riba

С вами хочу пересматривать. Я бы ещё Дэдпула с вами пересмотрела бы. Тоже трщ зашёл мне неимоверно.

Надеюсь, у нас получится сделать это one more time. Together Держись, зал!

[Riba]

Сообщение от Лора

Я держала себя в руках и не произносила этих слов ))))))

Даладна. Ватсону о том психотерапэут непрозрачно намекает, а то и в лоб говорит.

Сообщение от Лора

Да, всё эти из пальца высосанные трагизмы и глазаматери расстраивают до невероятности

Она настоящая! (С)

Сообщение от Nelt

Я присоединяюсь.
Я хочу обсудить пункты правил:
7.2.3. Редактирование сообщений, нарушающих правила, с объяснением причин;

Вот кстати тоже интересно. На том же ФЭР удаляются, ЕМНИП, грубые наезды и мат. Ну и там строго-чётко прописано - чего нельзя, какие конкретно понятия и определения не приемлемы. Отсутствие конкретики делает некоторые положения слишком мутными. Кто-то сочтёт, что кто-то на что-то намекает или что-то не то имеет в виду - и хана, получи фашист гранату?

Если что, обсуждать правила правилами не запрещено, я проверяла.

На СМ была зимой попытка просто рамки общения определить. Безуспешная, правда.

Сообщение от Endless Summer

Есть еще один пункт - уже из правил поведения в ФК - который очень хочется обсудить

От кстати оч занимательный пункт. И полезный, чсх. Вот не нравится мне, положим, шо кое-где предложили одному эльфийскому королю отрубить голову и отнести её в подарок одному родовитому гнуму - ну шо теперь? Бечь к модератору и кричать - караул, там глумяццо над нашей прелестью? Чего ради? Закрыла тред, поставила в игнор и живу себе счастливо. Оч и оч полезный пункт.

Сообщение от Hellga

И правильно не веришь. Просто есть разные аудитории и разные произведения. Как и в любой другой литературе (в широком смысле слова ), включая русскоязычную. Мышление у англоязычных людей действительно более линейное - язык влияет - но это совсем о другом, не о восприятии событий и их эмоциональной окраски.

Тем паче, Роулинг выдала наитипичнейший глубоко коммерческий масс-продукт.

ЗЫ Посчитайте и меня к любителям Love Actually.

*считает* Готово!

Сообщение от Nelt

Риии. Что мы тебе сделали?!

А чо я - одна страдать должна? Пусть все видят, шо твориццо в дикой прЕроде.

[Endless Summer]

Сообщение от Riba

Отсутствие конкретики делает некоторые положения слишком мутными. Кто-то сочтёт, что кто-то на что-то намекает или что-то не то имеет в виду - и хана, получи фашист гранату?

Именно это сейчас и происходит Довольно часто лица, не имеющие отношения к одному ФК, но мониторящие его вопреки собственной песне, видят в словах некий скрытый смысл и завуалированные наезды. Как итог жалоба и тёрка постов без разбору. При этом никто не учитывает, что в нашей песочнице практически все поголовно знают друг друга в реале, а посему имеют темы, далёкие от жизни форума, но на форуме при этом обсуждаемые. Вместо того, чтобы прийти и спросить: "А что вы под этим имеете в виду?", вместо того, чтобы разобраться, народ начинает крысятничать, жаловаться и лишать цивилизованных людей цивилизованной беседы на отвлечённые темы.

Сообщение от Riba

Закрыла тред, поставила в игнор и живу себе счастливо. Оч и оч полезный пункт

Игнор пользователя и темы вообще очень полезные функции, и я не понимаю, к чему использовать детские обидки и ябеды тогда, когда можно огородить свою зону комфорта простым нажатием кнопки

Сообщение от Riba

А чо я - одна страдать должна? Пусть все видят, шо твориццо в дикой прЕроде.

Коварная! Глаза мои теперь кровоточат))

[Hellga]

Сообщение от Riba

Она настоящая! (С) Вот кстати тоже интересно. На том же ФЭР удаляются, ЕМНИП, грубые наезды и мат. Ну и там строго-чётко прописано - чего нельзя, какие конкретно понятия и определения не приемлемы. Отсутствие конкретики делает некоторые положения слишком мутными. Кто-то сочтёт, что кто-то на что-то намекает или что-то не то имеет в виду - и хана, получи фашист гранату?

На ФЭРе удаляют только спам, и то, что нарушает законодательство РФ. Все остальное оставляют, только выписывают бан за нарушения. Мне этот подход нравится - все видят, что именно наказуемо, при этом виновные несут заслуженное наказание и удаляются принудительно охолонуть. ИМХО, это разумнее, чем делать вид, что кругом мир-дружба-жвачка, заметая негатив под ковер, где он гниет, мутирует и все равно периодически прорывается - как и любая проблема, которую прячут, вместо того чтобы решать. В совсем редких случаях там насильно изолируют злостных нарушителей от тредов/подфорумов, где им никак не удается соблюдать правила - но это для безнадежных рецидивистов, не раз отсидевших все более длительные баны.

Впрочем, в каждой избушке свои погремушки, и правила ХА, и прочтение их модераторами на форуме уже не раз обсуждались. В результате я просто свернула свое общение в рамках ХА до ненапряжного трепа, которому правила не жмут.

---------- Сообщение добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:59 ----------

Сообщение от Riba

Тем паче, Роулинг выдала наитипичнейший глубоко коммерческий масс-продукт.

К тому же он рассчитан на детей и подростков, это тоже играет роль. Причем к тому моменту как Роулинг начала писать третью книгу, она уже знала, что ее работы воспринимают как "способ привлечь детей, которые не любят читать, к чтению" - это тоже налагает определенные обязательства на автора, по-моему.

Меня учили разговаривать с больными на уровне 4 класса - это еще и другая манера ведения разговора, чем с коллегами, а не только избегание спецтерминов.

А то, что многим за пределами ЦА Поттериана тоже нравится, ИМХО, говорит о том, что продукт качественный, не одноразовая макулатура. Добротный, ладно скроенный, крепко сшитый - к тонкости и изяществу и не стремящийся.

Не ожидала столь стремительного озвучивания нашего кактуса, пересмотрела с переводом.
Как говорил один знакомый, или я дурак, или кто-то из нас.
Отсутствие котега явно влияет на умственные способности Даниэльхена.
И сценаристы лажают по страшной силе.
Фирма, занимающаяся компьютерной безопасностью, в которой работает нахальная агентесса, собирается взять под свое крыло сервера "Берлинер Цайтунг" через который идет слив информации от Шо.
Наши доблестные црушники хотят внедрить вирус в эти сервера. Но неужто весь перенос серверов осуществляется с одного ноутбука начальника, который он за каким-то дьяволом таскает везде с собой? Гыыыы. Ну да, в офисе компании, занимающейся компьютерной безопасностью, обычной безопасностью и не пахнет. Ну тогда б уж и сервера за собой таскали
Ладно, пущай будет так. Дэн придумал операцию по внедрению вируса, начальство навязывает ему Гека. Но, опять же, какого дьявола Дэн укладывает в постельку обездвиженного компьютерщика, возится с его одеждой, в то время как подлый Гек возится с ноутом? И как показывают события, возится он, чтобы у Дэна ничего не получилось. С внедрением вируса.
И чеченский флешбэк мне не понятен от слова вообще. Какое дело црушникам до смертницы, которая запланировала взрыв на маленьком рынке??? Там реально пара десятков женщин ходит и торгует, почему-то в оцеплении наших воинов. И в этом антураже там ооочень незаметный целый Дэн бродит высматривая потенциальную террористку. И присутствующих воинов не напрягает явно не местный мужчина в иноземной одежке. Не, ну конечно, смысл был в том, чтобы он облажался дав приказ убить обычную селянку и чуть не погибнуть самому от взрыва настоящей смертницы, чтобы Гек его героически спас и потом требовал вернуть должок.
Интересно, что курили в этом случае сценаристы? Спуксовские грибы с Лушанкой - это просто шедевр после всего бреда.
И раз котега не было, то скажу, что Даниэльхен в синеньком свитерочке был не менее красив чем его полосатый друг.
Американский кинематограф съекономил на м-ре Армитидже прорву денег - обувка у Ричарда явно из своих запасов, да и одежки, наверное, тоже. Ну разве что на плохо сшитые костюмы эпиксы разорились.

[kea]

Тоже присоединяюсь к вопросу почему удаляются сообщения?
Почему мы должны общаться все время с оглядкой на другой ФК? При том что обсуждаются разные публичные люди, их творчество и просто посторонние темы оскорбления в свой адрес умудряются найти всегда одни и те же.

[opalfruits]

По поводу Love actually - возможно я что-то пропустила, но на всякий случай предложу. А не посмотреть ли его всем вместе в формате ДГ либо под католическое рождество, либо в новогодние каникулы? :-)

А по поводу взаимодействия ФК - как человек, пробкой вылетевший из по всей видимости обсуждаемого ФК с "наилучшими" пожеланиями в личке, я тоже не могу поддержать покровительственное отношение к подобным "заповедникам". Конечнт, у всех свои песочницы, но надо понимать, что в некоторых выстраивается иерархическая система такого свойства, что инакомыслие невозможно терпеть ни внутри своего теремка, ни, что самое противное, вне его. К огромному сожалению тяготение к жестко структурированной группе (если не выразиться сильнее) в некоторых неокрепших душах оказывается сильнее и важнее трепетной любви к возносимому на пьедестал герою ФК... :-(
Что с этим делать, малопонятно... Но сосуществовть с этим и вправду непросто...

[Riba]

Сообщение от Hellga

Вот например я ходила на спектакль "Король Чарльз Третий" - так я поняла, что половина смыслов прошла прямо мимо меня, когда во время антракта сидящие рядом театральный режиссер из Атланты (колоритнейшая старушка, надо сказать) и учитель английского языка и литературы из Бронкса начали обсуждать разные отсылки к Шекспиру и не только.

Мне кажется, что такие нюансы могут уловить именно специалисты или люди очень увлекающиеся творчеством того или иного драматурга или режиссёра и хорошо знакомые с театральным искусством. Но всегда интересно слушать вот таких товарищей. Повезло тебе, я считаю.

Сообщение от Endless Summer

Я не против ни тинейджеров, ни тёток за сорокет. Я не знаю, у кого какая жизнь. Может, у кого-то это единственная отдушина - нехай, пусть будет.Я против того, чтобы и тинейджерки, и дамы в возрасте навязывали мне своё мнение, моё мнение называя ущербным и не имеющим право на существование.

Да бога ради, пусть будет. Тока пусть оно будет внутри группки сочувствующих, а не выливается на голову ощасливленному объекту фанатения. Мне тут за державу обидно, собсно. А уж када такое начинает поучать и навязывать мнение - оно сразу идёт в сад. И там пусть деревьям мнение навязывает на то, как тем плодоносить и цвести.

Надеюсь, у нас получится сделать это one more time. Together Держись, зал!

И шоб не раз и не только это.
Мы бы зал вовлекли в мероприятие.

Сообщение от Endless Summer

Вместо того, чтобы прийти и спросить: "А что вы под этим имеете в виду?", вместо того, чтобы разобраться, народ начинает крысятничать, жаловаться и лишать цивилизованных людей цивилизованной беседы на отвлечённые темы.

Это грустно. Чё бояться-то? Приди и спроси - с радостью разъясним.

Игнор пользователя и темы вообще очень полезные функции, и я не понимаю, к чему использовать детские обидки и ябеды тогда, когда можно огородить свою зону комфорта простым нажатием кнопки

Ну дык это... В Интернете же кто-то неправ!

Коварная! Глаза мои теперь кровоточат))

Зато это прекрасная иллюстрация того, шо мы конкретно имеем в виду. Можно сказать - тык пальцем.

Сообщение от Hellga

На ФЭРе удаляют только спам, и то, что нарушает законодательство РФ. Все остальное оставляют, только выписывают бан за нарушения. Мне этот подход нравится - все видят, что именно наказуемо, при этом виновные несут заслуженное наказание и удаляются принудительно охолонуть. ИМХО, это разумнее, чем делать вид, что кругом мир-дружба-жвачка, заметая негатив под ковер, где он гниет, мутирует и все равно периодически прорывается - как и любая проблема, которую прячут, вместо того чтобы решать.

ППКС. Мне тоже нравится, что пост, за который наказан нарушитель, оставляется. Тут и наглядная демонстрация того, как не надо писать, и косвенно подтверждение объективности наказания.
И заметания негатива под ковёр - оно и в реале ничего хорошего никогда не даёт. Проблемы надо решать, а не прятать и делать вид, что в Багдаде всё спокойно.

Впрочем, в каждой избушке свои погремушки, и правила ХА, и прочтение их модераторами на форуме уже не раз обсуждались. В результате я просто свернула свое общение в рамках ХА до ненапряжного трепа, которому правила не жмут.

Правила надо пересматривать. То, что было создано для не очень большой группы людей, в разросшемся сообществе уже утрачивает актуальность. И регулировать сложнее же.
Напрягает то, что и в ненапряжном трёпе наблюдателям может показаться что-то завуалированное. Хоцца именно ненапряжно трепаться и быть правильно понятыми.

К тому же он рассчитан на детей и подростков, это тоже играет роль. Причем к тому моменту как Роулинг начала писать третью книгу, она уже знала, что ее работы воспринимают как "способ привлечь детей, которые не любят читать, к чтению" - это тоже налагает определенные обязательства на автора, по-моему.

К концу, книга для детей и подростков как-то мало стала походить на книгу для детей и подростков.
Соглашусь, что многие дети начали читать, благодаря ГП. Но меня в этой части тревожит воспитательная сторона вопроса. Таки надо эту тему заобсудить, как выше Лора предложила.
Но я всё равно вижу в ГП очень и очень коммерческий продукт, заточенный именно на продаваемость.

А то, что многим за пределами ЦА Поттериана тоже нравится, ИМХО, говорит о том, что продукт качественный, не одноразовая макулатура. Добротный, ладно скроенный, крепко сшитый - к тонкости и изяществу и не стремящийся.

]Ну это тоже спорный вопрос. Многим порой такое нравится, что ужс просто.
Оценка качественных характеристик может разниться исходя из критериев оценки. То, что продукт добротный - факт, не одноразовый - в принципе, да. Про ладность кроя - мне оно не нравится, как скроено. Но я давно уже читала. Может это осадочек говорит.

Сообщение от йодо брегович

Как говорил один знакомый, или я дурак, или кто-то из нас.
Отсутствие котега явно влияет на умственные способности Даниэльхена.
И сценаристы лажают по страшной силе.

Фирма, занимающаяся компьютерной безопасностью, в которой работает нахальная агентесса, собирается взять под свое крыло сервера "Берлинер Цайтунг" через который идет слив информации от Шо.
Наши доблестные црушники хотят внедрить вирус в эти сервера. Но неужто весь перенос серверов осуществляется с одного ноутбука начальника, который он за каким-то дьяволом таскает везде с собой? Гыыыы. Ну да, в офисе компании, занимающейся компьютерной безопасностью, обычной безопасностью и не пахнет. Ну тогда б уж и сервера за собой таскали
Ладно, пущай будет так. Дэн придумал операцию по внедрению вируса, начальство навязывает ему Гека. Но, опять же, какого дьявола Дэн укладывает в постельку обездвиженного компьютерщика, возится с его одеждой, в то время как подлый Гек возится с ноутом? И как показывают события, возится он, чтобы у Дэна ничего не получилось. С внедрением вируса.
И чеченский флешбэк мне не понятен от слова вообще. Какое дело црушникам до смертницы, которая запланировала взрыв на маленьком рынке??? Там реально пара десятков женщин ходит и торгует, почему-то в оцеплении наших воинов. И в этом антураже там ооочень незаметный целый Дэн бродит высматривая потенциальную террористку. И присутствующих воинов не напрягает явно не местный мужчина в иноземной одежке. Не, ну конечно, смысл был в том, чтобы он облажался дав приказ убить обычную селянку и чуть не погибнуть самому от взрыва настоящей смертницы, чтобы Гек его героически спас и потом требовал вернуть должок.
Интересно, что курили в этом случае сценаристы? Спуксовские грибы с Лушанкой - это просто шедевр после всего бреда.
И раз котега не было, то скажу, что Даниэльхен в синеньком свитерочке был не менее красив чем его полосатый друг.
Американский кинематограф съекономил на м-ре Армитидже прорву денег - обувка у Ричарда явно из своих запасов, да и одежки, наверное, тоже. Ну разве что на плохо сшитые костюмы эпиксы разорились.
 

Мда. Ну что тут скажешь. Только риторисское - кино такое. Сценаристы, где у них явно не стыкуется, лепят пластырь, не соизмеряя размер пластыря с размером дыры. Или сразу синопсис был косячный, или руки сценаристам по самые уши рубить надо бы.
Верните кота! Иначе хана Даниэльхену.

[Hellga]

Сообщение от Riba

Мне кажется, что такие нюансы могут уловить именно специалисты или люди очень увлекающиеся творчеством того или иного драматурга или режиссёра и хорошо знакомые с театральным искусством. Но всегда интересно слушать вот таких товарищей. Повезло тебе, я считаю.

Угу, я только сидела, развесив уши, и периодически поддакивала, если они говорили о знакомой мне вещи.

Кстати о понимании нюансов - мне на днях попалась ссылка на интересный проект, о том, как правильно читать русскую классику и конкретно на пост "О чем шутил Пушкин перед дуэлью". Сознаюсь, что я совершенно не задумывалась об упомянутых товарищем моментах...

Ну дык это... В Интернете же кто-то неправ!

http://risovach.ru/upload/2015/04/me...3416_orig_.jpg

Боромирчик, я тебя люблю, но ты не прав. Меня тянет поговорить, только если человек мне дорог не только как память, и/или если очень хочется поговорить на эту конкретную тему, а иначе в голове крутится парафраз на мотивчик одной из толкинутых песенок, "ведь если вы м***к, то это навсегда" и совершенно не тянет пытаться что-то объяснять. Бредовым мнением больше, бредовым мнением меньше, если у кого-то бредогенератор в режиме нон-стоп работает, какой смысл пытаться бороться с единицами бреда?

Напрягает то, что и в ненапряжном трёпе наблюдателям может показаться что-то завуалированное. Хоцца именно ненапряжно трепаться и быть правильно понятыми.

А, мне пофиг, что подумают наблюдатели. Вот если они начнут создавать мне конкретные проблемы, тогда я буду решать эти конкретные проблемы. А так - в мире 7 миллиардов человек, если я буду беспокоиться, что каждый из них может подумать (а может и не подумать), я вообще никогда ничего не сделаю.

Но я всё равно вижу в ГП очень и очень коммерческий продукт, заточенный именно на продаваемость.

Первые книги - нет, а последние - пожалуй, в большой степени да. Хотя в этом трудно винить автора, в таких случаях скорее редактор виноват, ИМХО, это работа редактора - причесывать финальный продукт так, чтобы хвосты рабочего процесса автора из него не торчали.

Но меня в этой части тревожит воспитательная сторона вопроса.

Не имею сформированного мнения по этому вопросу, ни в целом, ни применительно к ГП конкретно.

---------- Сообщение добавлено в 01:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:09 ----------

Сообщение от opalfruits

По поводу Love actually - возможно я что-то пропустила, но на всякий случай предложу. А не посмотреть ли его всем вместе в формате ДГ либо под католическое рождество, либо в новогодние каникулы? :-)

Лично мне кажется, что этот фильм для этого формата не очень подходит. Во всяком случае, лично мне не хотелось бы во время просмотра отвлекаться на посты в интернете, часть очарования от этого, боюсь, пропадет. Я и так 90% всего что смотрю дома, смотрю одним глазом, вторым в компьютер, а руками еще что-нибудь делаю. Исчезающе мало фильмов, которые я смотрю, отдавая им все свое внимание... и Love actually - один из них.

[Лора]

Сообщение от Riba

Тышто! Я где-то читала такие яростные разборы - это шото. Включая рассуждения об объёме мензурок, из которых трщи на мальчишнике наклюкались.

А я периодически люблю чем-нибудь таким развлечься )) Не до мензурок, конечно, но сам принцип ))))))
Впрочем, искать какие-то скрытые смысле в 3-м сезоне "Шерлока", даже если сами создатели их туда наклали, пардонмайфренч, не вызывает ни малейшего желания. Потому что выпускать на экраны такой лютый фансервис это неуважение к зрителям, да и к себе тоже.

Сообщение от Riba

Даладна. Ватсону о том психотерапэут непрозрачно намекает, а то и в лоб говорит.

ПсихотерапЭвту внутри фильма - можно что угодно говорить )))

Она настоящая! (С)

Нет, до такой отборной пошлятины Роулинг только в 7-й книге опустилась.

Тем паче, Роулинг выдала наитипичнейший глубоко коммерческий масс-продукт.

А вот расскажите мне, что такое "наитипичнейший глубоко коммерческий масс-продукт" в области литературы и как его определять.
Вот с фильмами Марвела понятно - это коммерческий продукт, снятый за-ради получения прибыли. Они нам - красивые картинки с хорошими актерами, мы им - денежки, всё по-честному.
А тут как?
Посмотрела некая училка на то, что в семье малоденег, составила бизнес-план, просчитала все риски, определила ЦА, и давай строчить книжонку про малолетнего волшебника?

Сообщение от opalfruits

По поводу Love actually - возможно я что-то пропустила, но на всякий случай предложу. А не посмотреть ли его всем вместе в формате ДГ либо под католическое рождество, либо в новогодние каникулы? :-)

Я согласна с любым поводом пересмотреть Love actually, потому что люблю фильм безмерно.

[Deirdre]

Сообщение от Endless Summer

В этом году к ним добавились Дэдпул и Стрэндж.

Значит, Дэдпул - годное кино и стоит глянуть? А то меня как-то не зацепили трейлеры и смотреть не стала.
Мне вселенная Марвел не особо нравится, но в последнее время начинаю проникаться - эти фильмы неплохо подымают настроение.

А насчет ГП - мне нравятся фильмы с первого по пятый. Шестая часть тоже неплохо зашла в свое время. А вот экранизации седьмой книги, ИМХО, неудачны, я их практически не пересматриваю. Получилось как-то невразумительно, скучно и неинтересно. И погибшие дети действительно были показаны так, что их было совершенно не жалко.

ЗЫ Я за яркое и живое общение без оглядки на высокие чувства сторонних наблюдателей. И против удаления постов - тред становится нечитабельным в результате чисток.

Сообщение от Riba

Вот не нравится мне, положим, шо кое-где предложили одному эльфийскому королю отрубить голову и отнести её в подарок одному родовитому гнуму - ну шо теперь?

А если мне нравятся и эльфийский король, и упомянутый родовитый гнум и никому из них не хочется отрубить голову, то мне похоже остается только утопиться, ибо это автоматом делает меня неправильным фанатом

[Лора]

Сообщение от Hellga

ИМХО, это разумнее, чем делать вид, что кругом мир-дружба-жвачка, заметая негатив под ковер, где он гниет, мутирует и все равно периодически прорывается - как и любая проблема, которую прячут, вместо того чтобы решать. В совсем редких случаях там насильно изолируют злостных нарушителей от тредов/подфорумов, где им никак не удается соблюдать правила - но это для безнадежных рецидивистов, не раз отсидевших все более длительные баны.

Впрочем, в каждой избушке свои погремушки, и правила ХА, и прочтение их модераторами на форуме уже не раз обсуждались. В результате я просто свернула свое общение в рамках ХА до ненапряжного трепа, которому правила не жмут.

Ненапряжный треп - ок, я давно на этом остановилась в формате ХА, потому что остальное тут невозможно, так и при "ненапряжном трепе" постоянно получаешь "напряжение".
Только начнешь разговор - фиг с ним, не о смысле жизни, и не о надмирных ценностях, а формата трындеж, тут же трах-бах, модераторий, оскорбление другого ФК, покоцанные посты.
Какой другой ФК????
Кто о нем думает вообще, без повода в виде начала репрессий?

Мне с сим богоугодным заведением всё стало ясно после рассуждений про "жадного старикашку Кристофера" и "Джексон сделал книжки этого Толкиена популярными". И совершенно не по факту любви/нелюбви к творчеству профессора. Уже очень давно я поняла, что любовь к произведениям Толкиена определенно говорит о человеке только одно: он любит произведения Толкина. И на этом - всё

Мне вот что интересно: почему, под лозунгом "пусть цветут все цветы" на ХА на самом деле удобно только одним, совершенно определенным цветочкам?
За-ради который и были внесены изменения в правила для фан-клубов.
Ранее как-то существовали без таких правил, всем было и так понятно, что в каждом уютном фанклубике свои салфеточки, и никто не ходил учить узорчики вывязывать. Всем!! Понятно было!!! И тинейджерам, и теткам засорокет!!!!
Теперь же нет.
Сейчас уже полный маразм наступил (ну, стоило ожидать, с такой политикой): стоит написать, что тебе что-то в окружающей действительности не устраивает - жди модератория за наезд на "другой ФК". И всё знают, что скрывается за формулировкой "другой ФК". Это совершенно определенный ФК, тот, который нельзя называть.
Мне, честно говоря, уже всё равно - забанят меня, или просто стыдливо пост потрут.
Меня вот люди, баранами стоящие в дверях метро, что ни зайти, ни выйти, ужасно раздражают, это тоже наезд на "другой ФК"?
Много интересных лично мне людей давно свалили с ХА в том числе и из-за политики администрирования, потому что невозможно же. Тошнит.
Потому что то, что под ковром, давно разложилось окончательно и запах стоит специфический.

[Donna]

Сообщение от Deirdre

ЗЫ Я за яркое и живое общение без оглядки на высокие чувства сторонних наблюдателей. И против удаления постов - тред становится нечитабельным в результате чисток.

А если мне нравятся и эльфийский король, и упомянутый родовитый гнум и никому из них не хочется отрубить голову, то мне похоже остается только утопиться, ибо это автоматом делает меня неправильным фанатом

Осторожнее с формулировками Я как-то поздоровалась с человеком, сказавшим, что он неправильный фанат. И его потёрли и меня за моё "здрасти"

[Гильбарад]

(Осторожно стучится в двери, осторожно формулируя мысли)

Ненапряжный треп - ок, я давно на этом остановилась в формате ХА, потому что остальное тут невозможно, так и при "ненапряжном трепе" постоянно получаешь "напряжение".

Лора, ППКС!
И это милое ощущение, что к горлу приставлен клинок.

Сообщение от Лора

Сейчас уже полный маразм наступил (ну, стоило ожидать, с такой политикой): стоит написать, что тебе что-то в окружающей действительности не устраивает - жди модератория за наезд на "другой ФК". И всё знают, что скрывается за формулировкой "другой ФК". Это совершенно определенный ФК, тот, который нельзя называть.

Причем на "другой ФК" никто обычно не жалуется.
Каюсь, я жаловалась на размеры фоток, которые превышают допустимые по правилам размеры.
Но все вернулось на круги своя.

---------- Сообщение добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:19 ----------

Сообщение от Гильбарад

(Осторожно стучится в двери, осторожно формулируя мысли)

Лора, ППКС!
И ощущение, что к горлу приставлен клинок.

Хм... Кажется мне, что несколькими страницами назад Вы полностью поддержали действия модератора в данном треде...

[мисси]

Сообщение от Лора

Я согласна с любым поводом пересмотреть Love actually, потому что люблю фильм безмерно.

и я сюда же!

[kea]

Кадет, кто бы жаловался на клинок у горла, а вам бы пожалуй помолчать после цирка затянувшегося в другом треде

[Nelt]

Сообщение от Hellga

На ФЭРе удаляют только спам, и то, что нарушает законодательство РФ. Все остальное оставляют, только выписывают бан за нарушения. Мне этот подход нравится - все видят, что именно наказуемо, при этом виновные несут заслуженное наказание и удаляются принудительно охолонуть. ИМХО, это разумнее, чем делать вид, что кругом мир-дружба-жвачка, заметая негатив под ковер, где он гниет, мутирует и все равно периодически прорывается - как и любая проблема, которую прячут, вместо того чтобы решать. В совсем редких случаях там насильно изолируют злостных нарушителей от тредов/подфорумов, где им никак не удается соблюдать правила - но это для безнадежных рецидивистов, не раз отсидевших все более длительные баны.

Я совершенно с этим согласна.

Имхо, правила настоятельно требуют некоторого пересмотра.
Сегодня модератор трет посты, в которых он что-то усмотрел - и это может быть совершенно неверно и несправедливо, а составить свое мнение о качестве модератория участники не могут, потому что пост потерт.
Тоталитарненько как-то выходит.

Я согласна с Хельгой в том, что тереться без вопросов должен мат, грубости/хамство в адрес кого бы то ни было и обсуждение участников форума без прямого их на то согласия, а также запрещенные законодательством националистические выпады, а также всяческая гомофобия и прочий шовинизм.
Все остальное - вопрос тонких чувств.

Также совершенно согласна с тем (собственно, наука психология это подтверждает), что заметенный под ковер конфликт никуда не денется: он будет тлеть.
Где нет конфликта, там нет развития, и это еще полбеды: последовательное игнорирование конфликта приводит к стагнации и гниению.

Я знаю, что модератор категорически против такой распространенной на некоторых форумах практики как специальные треды для ссор (кстати, говорят, весьма способствующие миру в остальных частях форума), но затыкание рта - это не мир, это именно что затыкание рта.