|
Результаты опроса: Третий Дом - достоин ли он быть первым среди Нолдор? | |||
да | 31 | 41.89% | |
нет | 23 | 31.08% | |
сомневаюсь | 20 | 27.03% | |
Голосовавшие: 74. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
25.06.2004, 10:24 | #61 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.06.2004
Сообщений: 127
Лайки: 0
|
К вопросу о Финроде и Аэгноре: полагаю, что эльфы сами себе дорогу выбирают, и трудно представить, чтобы кто-то смог разорвать чьи-то отношения.
|
25.06.2004, 10:26 | #62 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Где-то там
Сообщений: 597
Лайки: 0
|
Мне не вполне понятен смысл обсуждения персонажей одного автора по произведениям других. Конечно, можно отдельно говорить и о фанфиках, но именно отдельно. Нельзя делать выводы о персонажах Толкина по фанфикам, ибо в каждом таком произведении они описаны совершенно по другому, а единственный авторитет в этом вопросе - их создатель.
__________________
Military Intelligence is a contradiction in terms. Последний раз редактировалось Eledhwen; 25.06.2004 в 10:38. |
Eledhwen получил(а) за это сообщение лайк от: |
25.06.2004, 10:30 | #63 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
Не придумал, а открыл.
Вход в Мир Толкиена без пропуска никому не воспрещён. Откуда я взяла эту инфу...ну, я думаю, вы уже поняли, что я не ограничиваюсь одним лишь оригиналом.. Про плохие поступки... Мурррр....А я вот вас так мягко спрошу, а как же быть с тем, что Феаноринги отчётливо старались спихнуть Финрода с трона (и преуспели)? А с Элуредом и Элурином? Забыть? Или они - не Эльдар? А как же тогда фигура самого Ородрета? Равнодушного. Безвольного. Забывающего друзей...(Гвиндор) А почему вы так сказали, что это якобы безнравственно, что Арафинвэ вспомнил о незанятом троне? Это же ЛОГИКА. да и вообще - что это за лорд, не мечтающий стать королём? Что это за работник, не мечтающий о повышении? Что это за мудрый эльф, упустивший такую деталь? Противоречие. Не кажется? Но вы похоже упустили моё высказывание о том, что я очень хотела бы верить, что трон у Арафинвэ был не на первом месте. И что вы так занервничали?
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |
25.06.2004, 10:32 | #64 | |||
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
Цитата:
Почему вы не привели полную цитату из "Законов...", интересно? Цитата:
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|||
25.06.2004, 10:35 | #65 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
маленькое замечание 2 Isfin
Если бы Вы в первом же посте этого треда сообщили, что речь пойдет не о толкиновских персонажах, а о фанфиках, никакого флейма бы не произошло, а ценность этого треда с тз толкинистики упала бы до нуля.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
25.06.2004, 10:38 | #66 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
(даже если бы можно было помыслить, чтобы эльф решил воспользоваться ими)
Мне представляется, что здесь речь идет не только об использовании обмана или хитрости в делах супружества, но и вообще. Если не способны на обман в одном вопросе, почему должны быть способны в других? Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Tauriel; 25.06.2004 в 10:41. |
||
25.06.2004, 10:39 | #67 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
RW? вы меня не так поняли!!! Просто я хочу, чтоб не одним лишь Профессором дело ограничивалось! Ну вот всеми зацелованные "Хроники Дома Финарфина" - неужели вы будете отрицать их уместность в данном трэде?! Но ориентир - ПРЕИМУЩЕСТВЕННО на профессора. Я сама против того, чтобы ориетироваться на одни лишь фанфики. Ок. Компромисс. Ориентируемся на Толкиена и на всеми признанные дополнения! Так хорошо?
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |
25.06.2004, 10:40 | #68 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.02.2004
Адрес: at the chariot of Abracsas
Сообщений: 1,929
Лайки: 0
|
Цитата:
Вот вы идеализируете своих любимых героев ( я не говорю, что это плохо, наоборот, хорошо), а кто-то этого не делает. Вот, собственно, и все. Вопрос (не обвинение в ваш адрес, а чисто риторический) в другом - стОит ли проявлять агрессивность при несогласии с кем-то? Последний раз редактировалось Dietrich; 25.06.2004 в 10:44. |
|
25.06.2004, 10:40 | #69 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Где-то там
Сообщений: 597
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Military Intelligence is a contradiction in terms. |
|
25.06.2004, 10:42 | #70 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
Хроники Дома Финарфина признаёте? Ниэннах признаёте? Еськова признаёте? Альвдис признаёте? ПТСР признаёте? Ещё кого?
Главное не ругаться и чтоб все друг друга любили...хотя не все, чувствую этого хотят.
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |
25.06.2004, 10:44 | #71 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
Нет. Не признаю ничего из вышеперечисленного в качестве источника сведений. Достоверный источник у нас один - Дж. Р. Р. Толкин.
|
25.06.2004, 10:46 | #72 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
У нас или у вас? Уточните.
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |
25.06.2004, 10:46 | #73 | ||
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Жаль, что вы не ответили на мой первый вопрос.
Цитата:
Цитата:
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
||
25.06.2004, 10:48 | #74 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
Это как посмотреть. Я трактую эту цитату более широко.
|
25.06.2004, 10:49 | #75 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Где-то там
Сообщений: 597
Лайки: 0
|
Как авторитеты в вопросах описания характеров и поведения толкиновских персонажей - нет, не признаю. У каждого свои домыслы.
Опять же, по фанфикам можно спорить, но прав все равно будет Толкин.
__________________
Military Intelligence is a contradiction in terms. |
25.06.2004, 10:50 | #76 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
|
||
25.06.2004, 10:51 | #77 | ||
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
Цитата:
==> не бывает всеми признанных дополнений.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
||
25.06.2004, 10:52 | #78 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
Цитата:
Потом, дорогая Тауриэль - это уже, сами знаете, суп с котом. Главное - здесь и сейчас. Не убедили. Так вы там про Арафинвэ с его карьерой и Ородретом, я так поняла, согласны, раз молчите? действительно, многовато вы недоговариваете.
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |
|
25.06.2004, 10:52 | #79 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.02.2004
Адрес: at the chariot of Abracsas
Сообщений: 1,929
Лайки: 0
|
Tauriel, тогда и говорить о мире Арды может только Толкиен. Все остальные говорящие на эту тему - плодят домыслы и гипотезы, потому как не авторитеты.
__________________
... И стал он жить как прежде. Даже еще лучше. |
25.06.2004, 10:54 | #80 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
25.06.2004, 10:55 | #81 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
RW, ладно,будь по-вашему. А что предлагаете Вы? Может интересный вопрос для обсуждения поднимете?
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |
25.06.2004, 10:59 | #82 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.12.2003
Адрес: Там, за облаками
Сообщений: 1,944
Лайки: 0
|
Кстати о вопросах... Хотела было проголосовать, но прочитала вопрос и задумалась: а кто вообще сказал, что Третий дом должен быть первым, а главное - оно ему надо вообще? Или это такая форма проявления уважения к кому бы то ни было - запихать его непременно на первое место?
__________________
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы и врежет молча. Мой сайтик |
25.06.2004, 10:59 | #83 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
25.06.2004, 11:00 | #84 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
Вот хорошая тема, Эстер!
имхо, каждый из Трёх хотел быть первым!
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |
25.06.2004, 11:02 | #85 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
Tauriel, как бы я хотела с вами поспорить! Но проблема-то в том, что вы ведь не спорите. Спорить, значит аргументировать...
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |
25.06.2004, 11:03 | #86 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
Вы сначала сами аргументируйте Ваши домыслы, а не просто кричите "Логика! Я же логически рассуждаю!"
|
25.06.2004, 11:03 | #87 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Где-то там
Сообщений: 597
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Military Intelligence is a contradiction in terms. |
|
25.06.2004, 11:09 | #88 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
Ох... Голова болит, когда в дело вступает замполит. Больше ничего не могу сказать.
Но уж если вы ТАК хотите, чтобы я была первой -пожалуйста. Относительно Арафинвэ - так извините, то что трон свободен, это ж понятно. Один наследник Морготу морду бить учесал, другой тоже отправился искать на свою, мягко выражаясь, голову неприятностей. Кто остаётся?! Вы так любите Финарфина - что ж, по-вашему, он не допетрил этого сам? А про Ородрета - Tauriel, дык тут всё, как вы хотели! Всё исключительно по Профессору! Так что плиз...
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |
25.06.2004, 11:12 | #89 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.12.2003
Адрес: Там, за облаками
Сообщений: 1,944
Лайки: 0
|
Как мне показалось, исходя из предыдущих постов Isfin, значение именно такое - "править". Вот я и не понимаю - зачем?
Не думаю, более того, очень сомневаюсь, что все всегда хотят править. Да и история, в принципе, доказывает, что те, кто страстно хочет править и идет к этому "по трупам" хорошим правителем бывает редко.
__________________
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы и врежет молча. Мой сайтик |
25.06.2004, 11:12 | #90 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
Eledhwen, я имела в виду, если в Валиноре - большего влияния, если в Средиземье - представителю Третьего дома статус Верховного Короля.
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |