![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
#1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,728
Лайки: 0
|
![]()
Давно хочу завести такой тред, но все забываю... Дело вот в чем: я не воспринимаю фанфики. Практически - никак. Я не могу считать их источником дополнительных сведений о Толкиеновских персонажах...
Единственный фанфик (если это можно так назвать), который пошел у меня "на ура" - это Секретные Дневники Кассандры Клэр. И все! Хочется, если честно, в себе это "переломить", так как большое количество уважаемых мной людей пребывает от сей литературы в перманентном восторге, коего и я хочу отведать ![]() Но есть ли еще такие, как я?
__________________
"Афганский синдром бывает у всех. Просто не все могут уплыть в Валинор" (с) мисси |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
This is my BOOMSTICK
Регистрация: 14.10.2002
Сообщений: 1,539
Лайки: 20
|
Елена, я, например.
Для меня фанфики - нечто, придуманное фанами для себя или своих близких. Никак не "источник". Потому что мало ли что напишут, от чего Профессор в гробу завертится, как пропеллер. Кстати, и к "Секретным дневникам" тоже отнесся прохладно. У них в Америке перегиб в сторону однополой любви ![]() ![]()
__________________
Владимир Николаич, у тебя дома жена, сын-двоечник, за кооперативную квартиру не заплачено, а ты тут мозги пудришь. Плохо кончится, родной. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: в хоббичьей норке с круглыми окошками
Сообщений: 3,532
Лайки: 0
|
Лен, я такая. Нормально у меня прошли только два фанфика из всего, что читала - Письма из-за моря и Across the waters. Я совершенно не воспринимаю фанфики, считаю их второсортным творчеством. Я могу предположить, что некоторые - очень даже ничего. Мне даже дали несколько таких. Но я не могу начать их читать. С одной стороны, интересно, а с другой, я понимаю, что это не про Фродо. хотя там и есть его имя. И сразу всякое желание читать их пропадает...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Уморила себя Камбербэтчем
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
|
Лен, фанфики фанфикам рознь. Как источник сведений их рассматривать, разумеется, нельзя. Но! Фанфики бывают ценны психологической прорисовкой. Какой самый уважаемы (насколько я знаю) фанфик? "Письма из-за моря". Событий там всего ничего - одна психология, а люди тащатся.
У меня же любимый фанфик (не по Толкину) - книга Сьюзан Кей "Призрак". История жизни Эрика от рождения до смерти. Все построено на сюжетных ходах, упомянутых у Леру, но при этом невероятно подробно разобраны все психологические мотивы Эрика и близких его людей. Я рыдала. Это пример КЛАССНОГО фанфика. Или к примеру на Фандорине Шанти и Деми опубликовали свое "Навсегда". Акунин вот не умеет любовь описывать, а они описали. И жаль, что Акунин не хочет это читать, т.к. не любит читать худ. литературу. А было б интересно узнать его реакцию.
__________________
Спасение Кайло Рена Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету. Рей: Но у Кайло Рена нет сына! Люк: И вот тут входишь ты. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Там, где Фродо
Сообщений: 2,551
Лайки: 0
|
Хм... Лен, я сама фанфики пишу, но читать их не люблю... потому что не верю им... в основном они, вот именно, по ВК на однополую любовь повернуты...
"Письма" понравились, "экрос" тоже как восполнитель пробелов... но не все такие и специально за фанфиками по инету не бегаю, потому что сама боюсь повторения... ![]() ![]()
__________________
www.iorhy.narod.ru |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,728
Лайки: 0
|
Цитата:
А "Письма из Заморья" есть у кого-нибудь под рукой на английском (я так понимаю, что это английский фанфик?)? Не перешлете мне на мыло, если будет время? Наберусь смелости - почитаю... Едит: Нат, странно... то, что я читала из того, что ты пишешь, я не воспринимала как фанфики ![]()
__________________
"Афганский синдром бывает у всех. Просто не все могут уплыть в Валинор" (с) мисси |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Там, где Фродо
Сообщений: 2,551
Лайки: 0
|
Эээ, Лен, а ты не задумывалась, что СХИ (иногда периодами) очень смахивает на один большой фанфик?
![]() ![]()
__________________
www.iorhy.narod.ru |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Лен, я не люблю фанфики. Сильно.
Меня за это однажды чуть не побили ![]() http://www.kulichki.com/ubb/Forum59/HTML/000121.html
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: в хоббичьей норке с круглыми окошками
Сообщений: 3,532
Лайки: 0
|
Аликс, да, я с тобой согласна... Ты знаешь, а я совсем не воспринимаю книгу Кей как фанфик. Хотя ведь это и правда творчество поклонницы, если подумать... Наверное, хороший фанфик - это то произведение, когда ты забываешь, что оно вторично. Это большая редкость. Но такие вещи действительно есть.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,927
Лайки: 0
|
Фанфики? Фанфики я не очень люблю... то есть у меня не хватает терпения их прочитать, и вообще...
Все-таки, ИМХО, персонажа своего лучше всех знает и понимает автор... а если даже автор его не очень хорошо знает - то почему его должен знать лучше кто-то другой? |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,728
Лайки: 0
|
Цитата:
![]() Для меня "фанфик" - это некое произведение с началом, серединой и окончанием, т.е. некий рассказ, история... А в СХИ - "зарисовки с натуры" ![]()
__________________
"Афганский синдром бывает у всех. Просто не все могут уплыть в Валинор" (с) мисси |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,728
Лайки: 0
|
Моргана, ссылка не работает, но очень хочется прочитать, что там, - потому что под твоими постами я частенько мысленно ругаюсь "ППКС"-ом
![]()
__________________
"Афганский синдром бывает у всех. Просто не все могут уплыть в Валинор" (с) мисси |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: под небом Севера
Сообщений: 171
Лайки: 0
|
A я лично очень люблю фанфики.
Просто, видимо, дело в том, что фик фику рознь, и пока найдешь одну хорошую вещь, зачастую приходится перелопатить гору хлама, поскольку пишут все желающие. И у меня не так много по-настоящему любимых произведений. Но бывает так, что находится автор, по-хорошему проникшийся темой и высказывающий свой взгляд, который помогает что-то понять и переосмыслить, то, о чем раньше не задумывалась. Это, кстати, напоминает наши дискуссии на форуме: в споре рождается если не истина, то какой-то новый взгляд. Не говоря уже о том, что есть вещи, просто очень хорошо написанные в художественном отношении, их приятно читать, однако найти хороший фик, повторяю, действительно дело удачи. Как сказала автор моего любимого фанфика, который я сейчас перевожу: Профессор оставил в своих текстах много недосказанного, много "белых пятен", которые мы пытаемся заполнить. Хотя, конечно, иногда фантазии уводят далеко ![]() ![]() Кстати, вопрос к тем, кто напишет сюда позже: не посоветуете ли какой-нибудь хороший русскоязычный фанфиковый сайт? Спасибо заранее! Позже: Аликс, правильно замечено про психологическую прорисовку! ![]()
__________________
...Но цепи золотые уже порваны - радости тебе, Солнце мое! (c) Где-то есть корабли у священной земли... (c) |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Хороший фанфик - исключение из правил, имхо. Звирь, к примеру. Или Успенского по "Парень из преисподней".
Поэтому и не читаю.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,650
Лайки: 0
|
Цитата:
![]() Аликс, согласна про психологию... хотя если антураж "не толкиеновский" - типа ширской доктора Куин в Bitter and Sweet ![]() Последний раз редактировалось Bell; 02.12.2002 в 19:52. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 551
Лайки: 0
|
Елена, из твоего поста логично вытекает, что СД ты можешь рассматривать как источник дополнительных сведений о толкиеновских персонажах
![]() Если серьезно - не нравятся тебе фанфики, так не нравятся. Но только ведь они, как и другие литературные произведения, делятся на талантливые и, мягко говоря, не очень. Не думаю, что знакомые перечитали всю библиотеку Тол-Эрессеа и пришли в буйный восторг от всех без исключения фанфиков. Или, может быть, тебе просто не попались те, которые могли бы понравиться тебе, а не твоим знакомым? Если же при попытке прочтения фанфика тебя постоянно мучает мысль, что "этого нет у Толкиена; значит, этого нет вообще; значит, это неправда; значит, и читать не стоит", можно попробовать почитать произведения "по канону" и рассматривать это просто как возможный вариант событий. Не обязательно ведь верить в каждую книгу? Сама я фанфики воспринимаю так же, как и прочую литературу: хорошо написано, мне нравится - читаю. Скучно, бездарно, мне не по вкусу - не читаю. А вообще - так ли тебе надо всей душой полюбить фанфики? ![]() [i](шепотом) А еще я думаю, что почти каждый толкиенист хоть один фанфик, да написал ![]()
__________________
Как легко и как чудесно! Мы всё те же, да не те... (Щербаков) |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
маленький оффтоп...
Цитата:
![]() ![]()
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Там, где Фродо
Сообщений: 2,551
Лайки: 0
|
Ну вот, Проф. был не психолог, вот народу иногда и не достает "пройтись по лезвию бритвы" на чувссссссственном уровне
![]() ![]() Эээ, а Перумов по вашему фанфик??? А все продолжатели Толкиена? сразу скажу, что их мало прочитала, потому что не интересно ![]()
__________________
www.iorhy.narod.ru |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
|
Цитата:
![]() Когда кажется, что срисовали картинку - это скорее всего значит, что видение автора сильно отличается от твоего. И скорее всего так будет для 90% фан-фиков или 99... Зато найденный 100 окажется чудесным даром. К слову сказать, я так пока и не нашла ни одного достойного фан-фика про Арагорна.. Не теряю надежды ![]() ![]() Фан-фики - на мой взгляд - прежде всего способ общения с любимым героем, возможность выразить свое отношение к нему или показать свое видение ситуации. Так что и СХИ и МА в такое определение вполне вписываются ![]()
__________________
И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Цитата:
далее "форум" далее - "13"-я страница, далее тема "N-ная попытка поговорить о фанфиках." (Энная она потому, что я открывала эту тему до того дважды, но там начинался такой флейм, что тема убивалась модератором. Так что фанфики - вопрос больной)
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#21 | |
Уморила себя Камбербэтчем
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
|
Re: маленький оффтоп...
Цитата:
![]() Да, "Звирь" - шикарный фанфик! И Перумов - тоже фанфикщик.
__________________
Спасение Кайло Рена Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету. Рей: Но у Кайло Рена нет сына! Люк: И вот тут входишь ты. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#22 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,728
Лайки: 0
|
Цитата:
![]() Моргана, а меня туда все равно что-то не пускает ![]() ![]() ![]()
__________________
"Афганский синдром бывает у всех. Просто не все могут уплыть в Валинор" (с) мисси |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,650
Лайки: 0
|
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 | |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Цитата:
![]()
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#25 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,465
Лайки: 0
|
Я из фанфиков помню только "Историю Смеагорла", вроде ничего.
![]() ЕДИТ: Как я Звирь-то забыла?!
__________________
Я все равно буду его ЛЮБИТЬ. И считать ЛУЧШИМ фильмом всех времен и народов, какой только возможно было снять по Толкиену. А кто будет пытаться меня переубеждать, тому совершенно неинтеллигентно достанется в хлебало. (с) Осень Шира Последний раз редактировалось Morwe; 02.12.2002 в 20:12. |
![]() |
![]() |
![]() |
#26 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.10.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 59
Лайки: 0
|
А мне нравятся фанфики про актеров. Одно время кроме них ничего не читала. Но никогда к фанфикам не относилась как к источнику информации. Про ВК инфу признаю только из первых рук - Толкиен и только он
![]() А вообще я стеб люблю... милое дело ![]()
__________________
Верь только в то, что прошло через твое сердце (с) Наивность - это дар... (с) Ремарк |
![]() |
![]() |
![]() |
#27 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,418
Лайки: 40
|
Я не люблю фанфики. Почему? Самый простой ответ - "Это не Профессор". Я понимаю тех, кто их пишет - большой, красивый мир, где слишком многое недетализовано, непрописано, оставлено воображению искушает... Но получается - "не то". Да, Профессор написал однажды, что он надеется, что другие войдут в этот мир и дополнят его (увы, не помню цитату на память, а найти ее почему-то не удается). Но, видимо, Толкин был большим оптимистом - войти в мир не получается ни у кого. Странно - почему-то чем ближе автор фанфика пытается быть к Толкину, тем имхо неестественней у него выходит... (причем это относится только к прозе - есть очень много хороших толкинистских стихов) Поэтому я и не читаю фанфики.
Зато качественный стеб, такой как "Звирьмариллион" или "Дневник одного орка" читаю с большим удовольствием. Елена, "Письма из-за Моря" были переведены Ольгой на русский.
__________________
У каждого умного человека есть своя собственная тщательно лелеемая слабость к разного рода фигне. © Экс |
![]() |
![]() |
![]() |
#28 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Помните, в Хрониках Амбера Корвин начертал новый Лабиринт. Мне кажется, то же самое сделал и Профессор. А все фанфики - это его Отражения. Только зеркала слишком кривые для того, чтобы увидеть в них то, что хочется видеть Неискаженным.
![]()
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
![]() |
![]() |
![]() |
#29 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,418
Лайки: 40
|
Цитата:
Не знаю.... возможно, однажды, когда я прочитаю всего Толкина и мне захочется чего-то еще, я начну читать фанфики... Но, если вспомнить, что опубликовано только 5-15% написанного им... а в России - едва ли десятая часть того, что было опубликовано... У толкинистов еще есть дело... ![]()
__________________
У каждого умного человека есть своя собственная тщательно лелеемая слабость к разного рода фигне. © Экс |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#30 | |
Бывалый участник
Регистрация: 18.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,248
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
"Возвращение Короля" как любимый муж - вижу все недостатки, но все равно люблю © Дин Remember this day, little brother © Boromir |
|
![]() |
![]() |