11.10.2014, 23:17 | #1591 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
11.10.2014, 23:28 | #1592 | ||
Эскапист в квадрате
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Ромашковый Луг
Сообщений: 9,474
Лайки: 0
|
Господи, но ПОЧЕМУ?!
Как любить Торина может потерять смысл? Независимо ни от чего... Да, действительно... Ты считаешь, он смотрит на Бильбо? Конечно, это из серии "кто о чём" , но.... что мешает нам сейчас думать так? И вдруг это окажется правдой?)) Цитата:
Цитата:
...Ещё вчера боялась: а что, если ПиДжей решит изобразить его на постере в короне? И вдобавок как-нибудь так, что даст повод народу на СМ снова говорить о Тьме и зле? Но ПиДжей не сделал этого, и как я ему благодарна!
__________________
"Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова) "Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill Последний раз редактировалось Ithrilyann; 11.10.2014 в 23:32. |
||
Ithrilyann получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
11.10.2014, 23:40 | #1593 | |
Эскапист в квадрате
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Ромашковый Луг
Сообщений: 9,474
Лайки: 0
|
Цитата:
Неа....... Вот это - уж точно ему не грозит))) Его и после первого фильма, где он был "хорошим" (а потом стал "плохим", ага ) многие не любили. КТО это сказал?!
__________________
"Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова) "Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill |
|
Ithrilyann получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
11.10.2014, 23:56 | #1594 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
11.10.2014, 23:56 | #1595 |
Эскапист в квадрате
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Ромашковый Луг
Сообщений: 9,474
Лайки: 0
|
Я помню )))
Но это не значит, что Торин НЕ главный герой. Как и Бильбо. Это история Торина, которую рассказывает Бильбо...
__________________
"Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова) "Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill |
Ithrilyann получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
12.10.2014, 00:56 | #1596 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.10.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 324
Лайки: 20
|
Надо же, какой постер! Какой Торин!
Я ожидала его раздираемого страстями, а он - такой светлый, такой успокоенный, умиротворенный. В отличие от всех персонажей, представленных на вышедших ранее постерах. Юникорн сказала: "а что если его канонизируют". В самом деле, по этому постеру это кажется вполне возможным. Мне вспоминается один из первых Крокодильчиковых его портретов. Там было АУ, на том рисунке Торин вышел из боя живым и счастливым, с тем же самым выражением лица. |
Ailiu получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
12.10.2014, 01:19 | #1597 | |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
12.10.2014, 01:27 | #1598 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Картинки с Торином там тоже были!
|
12.10.2014, 01:33 | #1599 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Не знаю. Скорее всего, ни с кого. А какое это имеет значение?
|
12.10.2014, 06:37 | #1600 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.10.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 324
Лайки: 20
|
К вопросу о картинках.
В треде Ричарда Lady Aragorn дала ссылку на такие вот иллюстрации: Редкие заметы немолодого идеалиста - Толкин, Дж. Хоббит, или Туда и Обратно. Пер. Н. Рахмановой. Худ. Н. Байрачный. Мн.: Кавалер. 1996 Посмотрите на исполненные благородства и сознания собственной правоты лица Гэндальфа, Барда и Трандуила, а потом на уродливого вздорного карлика, - и вы сразу поймете, на чьей стороне правда в этой истории. (Самый настоящий расизм). |
Ailiu получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
12.10.2014, 11:12 | #1601 | |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
12.10.2014, 11:50 | #1602 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
А, и да! Герои Леонова, мол, всегда правы - ага, щас! А Король в "Обыкновенном чуде"? А Бургомистр в "Убить дракона"?
|
12.10.2014, 14:48 | #1603 |
Гром и молнии в сердце
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Водопады у границы измерений
Сообщений: 3,253
Лайки: 13
|
*выходит из дома у водопадов и молча встает на склоне, глядя вдаль, подставляя лицо прохладному ветру*
Всем привет Только и думаю, что о новом постере. Все еще не могу наглядеться-налюбоваться И еще больше жду декабря... Итриль, как ты правильно сказала... История Торина, которую рассказывает Бильбо. Даже добавить нечего. Они оба - главные герои. Ни о какой "роли второго плана" в их случае речь идти не может. И уж особенно если говорить о Короле А теперь немного пикспама) Вот такой коллаж со взглядами нашла на Тумбе. Действительно, есть во взгляде Барда что-то такое... ничего хорошего не обещающее... Напоминает почему-то безумные глаза Торина в тизере. Он мне нравится, но здесь я тоже соглашусь с Итриль. Минутка чистого свуна Вот он даже в этой рубахе выглядит царственнее Трандуила... И еще вот такой коллаж с Дуринсонами)
__________________
Между чувством вины и страхом я выбираю счастье (c) Стой на своем. Даже если все доказывают тебе, что черное – это белое, даже если весь мир хочет тебя подвинуть, твой долг – врасти в землю, как дерево, посмотреть им в глаза и сказать: «нет, подвиньтесь вы» (с) |
Erato получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
12.10.2014, 15:18 | #1604 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.10.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 324
Лайки: 20
|
Цитата:
А вообще, забавно. Особенно мне понравился свирепый Бильбо и в ужасе пятящийся от него паук. Противно только, что и переводчик, и иллюстратор заранее предписывают читателям, кого надо любить, а кого считать врагом. Торин здесь не краше гоблинов, те даже миловиднее получились. Одна надежда на ПиДжея, что он сможет переломить традицию. Последний постер дал мне большую в этом смысле надежду, мне даже не страшно стало Торина отпустить. Если он уйдет таким просветленным, - Средиземье не останется пустым без него, потому что он - повсюду. Не знаю, как точнее это мое чувство выразить, мне не хватает словарного запаса. В общем, над Торином уже очень явно и ясно засветился нимб. |
|
Ailiu получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
12.10.2014, 15:25 | #1605 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.10.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 324
Лайки: 20
|
Цитата:
А во взгляде Торина нет никакой двойственности - ничего сомнительного, больного, недоброго. Только доброта и свет. |
|
Ailiu получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
12.10.2014, 15:25 | #1606 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
А вот неча, неча валить на иллюстраторов! Граждане, это только детям простительны суждения типа "красивый - значит, хороший, некрасивый - значит, плохой". Но не взрослому человеку мысляшшему!
Ибо сказал Козьма Прутков: зри в корень! |
12.10.2014, 15:30 | #1607 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.10.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 324
Лайки: 20
|
Цитата:
Цитата:
|
||
Ailiu получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
12.10.2014, 15:34 | #1608 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
12.10.2014, 16:26 | #1609 | ||||||||||
Бойцовая улитка на склоне Горы
Регистрация: 04.05.2014
Адрес: Томск
Сообщений: 1,189
Лайки: 0
|
Цитата:
Кстати, а откуда еще, кроме Железных холмов, к Торину могла прибыть помощь? Где, кроме них и Синих гор, тогда жили гномы? Мглистые и Серые же были заняты орками. Цитата:
И мне, честно говоря, очень импонирует, что он не собирался заниматься крючкотворством. Цитата:
Я уже не говорю про спасение от пауков и из плена, без чего вся компания вместо Горы куковала бы на том свете, а Торин - у Трандуила. Спасение жизни – вообще-то бесценная услуга. Цитата:
Цитата:
Какой-то он здесь… и отец, и сын, и дух святой. А Трандуил всегда одинаковый: выражение морды под кодовым названием "Все неправильно ориентированные, один я Д'Артаньян". Цитата:
Но мне серьезно кажется, что скорее всего на Бильбо. Слишком… испытующий и в то же время уязвимый у него здесь взгляд. И есть очучение, что бильбин постер тоже должен быть элегичным – совсем не таким, как тот, с мечом, а рифмоваться с этим Торином… А ПиДжею и Ко низкий поклон за этот шедевр, да. Цитата:
Просто мне это всегда казалось важным в плане характеризации Торина – что он простил Бильбо. Что проявил такую вот душевную щедрость и милосердие. И что бильбин косяк по крайней мере за то заслуживает снисхождения, что послужил этому возвышению. А на сфинкса я не обиделась, ты чего? О_о Цитата:
Цитата:
Ну а вообще, конечно, картинки тенденциозные, как почти всегда… Цитата:
Вообще радуюсь, что мне не пришлось чистить восприятие от впечатлений деццтва – как от самой книги, так и от дурацких иллюстраций. А мне нормально, я привычная: как ни залипну на перса всерьез и надолго – он непременно в процессе личностной эволюции нимб отращивает. Вот правда, тенденция просто.
__________________
Берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. (с) АБС Седина в бороду, Эребор в ребро. Последний раз редактировалось ~Olive~; 12.10.2014 в 21:05. |
||||||||||
~Olive~ получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
12.10.2014, 16:52 | #1610 | |
Бойцовая улитка на склоне Горы
Регистрация: 04.05.2014
Адрес: Томск
Сообщений: 1,189
Лайки: 0
|
Цитата:
Сейчас ведь ториновские достоинства тоже далеко не все видят. Так, все. У меня грядет тяжелый приступ мигрени, уже только световая дуга перед глазами, а я еще даже не дома... На сегодня, увы, прощаюсь.
__________________
Берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. (с) АБС Седина в бороду, Эребор в ребро. |
|
~Olive~ получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
12.10.2014, 17:43 | #1611 |
Само спокойствие
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,108
Лайки: 8
|
Девочки....*вдох-выдох*
Зря я днём не зашла... Я вобще сегодня думала уже не заходить, но... Толкнуло сюда что - то... совершенно случайно... У меня ступор... Глаза! Какой чистый, светлый, кристальный взгляд! Я ни на что, кроме глаз, смотреть не могу! Пищу в кулачок, ибо спать все легли. Я счастлива!!!!! До завтра всем!
__________________
Ненадежен говорящий «прощай» на темном пути. Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой. |
12.10.2014, 17:51 | #1612 | ||||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
- по меньшей мере пять сотен отлично вооруженных гномов, часть которых принимала участие еще в той войне с орками, которая закончилась Азанулбизаром (а по обмолвкам в Приложениях к ВК мы можем легко понять, что та война была, по-видимому, сущей мясорубкой). Пруф из канона: "...at least five hundred grim dwarves with him – a good many of them have had experience in the dreadful dwarf and goblin wars" (разговор Бильбо с Бардом) - Ополчение эсгаротцев, не имеющее абсолютно никакой реальной боевой выучки. Вспомним, как Компания приходит в Эсгарот: "...along the shore to the great bridge. There were guards at the head of it, but they were not keeping very careful watch, for it was so long since there had been any real need. Except for occasional squabbles about river-tolls they were friends with the Wood-elves. Other folk were far away;" Даже стражники курят бамбук, откровенно плюя на свои прямые обязанности. И если меня кто-то будет уверять, что вот из таких граждан можно собрать боеспособную армию, я таки все равно не поверю. Вряд ли хотя бы половина этого ополчения умела управляться с оружием. - и армия Трандуила, в боеспособности которой как раз сомневаться не приходится. Но! Сам Трандуил не горит никаким желанием реально воевать. Пруф приводить не буду, он уже стопиццот раз приводился. Так вот, при таких исходных мы вправе делать любые предположения вплоть до победы Даина. Но даже если бы его гномы оказались перебиты все до единого, это стоило бы осаждающим весьма значительных потерь в живой силе. И вот у этого предположения прав на существование ого сколько. Если здесь мои рассуждения грешат против логики и здравого смысла, самое время об этом сказать. Далее исключительно мои предположения, основанные исключительно на общих соображениях. Вряд ли Трандуил привел с собой из Мирквуда больше тысячи голов войска (вряд ли там обитало очень много народу, к тому же вряд ли он поставил под ружье всех до единого, оставив дома только женский пол). Вряд ли и Бард имел под началом больше полутора тысяч: вряд ли в Эсгароте проживало больше 10 тыс. (это я еще беру с вооооот таким запасом. 99% за то, что Эсгарот был значительно меньше). Четверть погибла при нападении Смауга - итого 7500 чел., из них половина женщины - итого 3750 чел. мужеска пола. Из них около половины дети и старики (второй тип воспроизводства же), итого остается около 1800 человек, в принципе способных держать в руках оружие. Часть народу ранены после нападения Смауга/простудились от холода/прочее, короче говоря, лазарет. Ну вот где-то полторы тыщи - это самый максимум, которым мог бы командовать Бард. И вот с одной стороны максимум полторы тыщи чайников, а с другой минимум пятьсот хорошо вооруженных и подготовленных бойцов. Не будет слишком смелым допустить, что боевые потери будут в соотношении больше, чем 1:1 в пользу вторых. Таким образом, после контакта с Даином и поголовного истребления войска оного, ополчение Барда уменьшится человек на 700 безвозвратных потерь (включая смерть от ранений и непригодность к военной службе). А это почти половина. Цитата:
Два раза в разных местах канона о том сказано. Может, где-то в Серых Горах еще оставались, может, дальше на восток в тех областях, что уже не попали на карту. Так вот, следующим подошедшим родственникам Торина пришлось бы иметь дело со значительно уменьшившейся и значительно более деморализованной армией осаждающих. Ну и вдобавок канон: "Also they would be able to reopen and guard some other gate, so that the besiegers would have to encircle the whole mountain; and for that they had not sufficient numbers." И кроме того, не забываем, что у них там зима на носу, и осажденные таки в крепости, а осаждающие в чистом поле. При этом осаждающим еда тоже не падает с неба!! Об этом обстоятельстве все как-то забывают. Барду с Трандуилом тоже что-то жрать надо! А где им брать еду? В Эсгароте особо не разживешься. Только из Мирквуда возить, а Мирквуд таки не за углом. Даину (или каким-нибудь другим родичам Торина) достаточно было бы где-нибудь на пути между Горой и Мирквудом пару раз ограбить караваны с продовольствием, и осаждающие разбежались бы нафиг сами от бескормицы. Так что положение осажденных отнюдь не плачевно. Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Krakodil; 12.10.2014 в 17:53. |
||||
12.10.2014, 19:33 | #1613 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 3,638
Лайки: 43
|
Попался постер в такой обработке.
|
Ritona получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
12.10.2014, 20:27 | #1614 | |
Гром и молнии в сердце
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Водопады у границы измерений
Сообщений: 3,253
Лайки: 13
|
Цитата:
А глаза Торина такие ясные и спокойные и потому настолько прекрасные, что я в них тону... *зависла на постере в обработке, который принесла Ритона* _______________________ А вообще, девочки, я так невероятно рада, что вы все у меня есть))) Что я могу свободно поделиться своими эмоциями, своим мнением и не бояться, что меня посчитают ненормальной. Что вы меня понимаете и поддерживаете. Я вас очень люблю *и надеюсь, что звезды все же сойдутся так, что я поеду в Москву на каникулы *
__________________
Между чувством вины и страхом я выбираю счастье (c) Стой на своем. Даже если все доказывают тебе, что черное – это белое, даже если весь мир хочет тебя подвинуть, твой долг – врасти в землю, как дерево, посмотреть им в глаза и сказать: «нет, подвиньтесь вы» (с) |
|
Erato получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
12.10.2014, 20:47 | #1615 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.10.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 324
Лайки: 20
|
Мне кажется, это неудачная обработка. Глаза потеряли прозрачность и свет. И зачем нужна эта смуглая кожа? Очень грубо получилось.
---------- Сообщение добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:44 ---------- Да. Там прежде всего напряжение и гнев. |
12.10.2014, 20:55 | #1616 | |
Эскапист в квадрате
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Ромашковый Луг
Сообщений: 9,474
Лайки: 0
|
Привет, девочки))
Пока ещё не успела вас догнать, зашла на последнюю страничку и прочитала вот это: Цитата:
И это абсолютная правда. Сегодня не могла дождаться вечера - чтобы наконец можно было включить комп и снова увидеть его.... Я наглядеться не могу. КАКИМ же он будет в фильме, даже если на постере он - вот такой.............. *ушла догонять дальше))*
__________________
"Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова) "Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill |
|
Ithrilyann получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
12.10.2014, 21:11 | #1617 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 3,638
Лайки: 43
|
Рисунок. Акварель.
|
Ritona получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
12.10.2014, 22:08 | #1618 | |
Эскапист в квадрате
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Ромашковый Луг
Сообщений: 9,474
Лайки: 0
|
*не отрываясь от постера*
Не насмотреться, не надышаться. Он здесь сияет. Внутренним ясным, умиротворённым светом. Глаза....... И ресницы... Растаявшие снежинки и свет серебрятся в бровях и бороде... Да, свуниться по нему такому кажется почти.... неправильным, но ведь он прекрасен. Цитата:
У меня по-другому)) Я бы только порадовалась этому.... Только это всё равно не случится. Даже при самом благоприятном раскладе со стороны ПиДжея (на который я особо не рассчитываю), обвинить Торина можно всегда, было бы желание А оно будет, ещё как будет. *** А на СМ выложили какую-то глянцевую ненатуральную Тауриэль. Мне совершенно не понравилась. На Комикконовском плакате она была намного лучше. Я хочу постер с Бильбо. А он только послезавтра. Блин. А завтра Трандуил.
__________________
"Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова) "Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill Последний раз редактировалось Ithrilyann; 12.10.2014 в 22:13. |
|
Ithrilyann получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
12.10.2014, 23:34 | #1619 |
Эскапист в квадрате
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Ромашковый Луг
Сообщений: 9,474
Лайки: 0
|
Чёрт. Я сегодня даже пикспамить не могу. Не хочу смотреть на другие кадры, боюсь спугнуть, рассеять то чувство, которое сейчас во мне...
Думаю о словах Айлиу. "Средиземье не останется пустым без него, потому что он повсюду". Да, со мной бывало такое. Холодное, просторное, печальное Средиземье ВК казалось мне опустевшим, погасшим, лишившимся света. Осиротевшим. Глядя на степи Рохана, на Белый Город, на сражающихся в Хельмовой пади, на Фродо и Сэма - вдруг ударяло воспоминанием, горло перехватывало слезами - я вспоминала, что его, единственного, в этом мире нет. И тогда зачем всё?...... Но ведь можно по-другому. Можно посмотреть не глазами боли и бессильной злости за несправедливость, за отнятое - а глазами любви и памяти. И тогда маленький огонёк загорится у тебя в груди и снова согреет этот мир. Он - повсюду. ********************** Пусть будет прекрасная холодная Исландия в северном сиянии: П.С. Олив, ты здесь, дорогая? Как ты себя чувствуешь?
__________________
"Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова) "Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill Последний раз редактировалось Ithrilyann; 12.10.2014 в 23:39. |
Ithrilyann получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
12.10.2014, 23:36 | #1620 | |
Гром и молнии в сердце
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Водопады у границы измерений
Сообщений: 3,253
Лайки: 13
|
Цитата:
Не насмотреться, не надышаться... Жадно рассматриваю, впитываю каждую черточку, тону в глазах... В их глубине я вижу свет... то самое внутреннее сияние... и покой. По сравнению с ТАКИМ Торином новая Тауриэль действительно кажется глянцевой и ненатуральной...
__________________
Между чувством вины и страхом я выбираю счастье (c) Стой на своем. Даже если все доказывают тебе, что черное – это белое, даже если весь мир хочет тебя подвинуть, твой долг – врасти в землю, как дерево, посмотреть им в глаза и сказать: «нет, подвиньтесь вы» (с) |
|
Erato получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |