31.05.2003, 19:30 | #1 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 564
Лайки: 0
|
Элита и каста - ответ Сирин из "Музыкальных дискуссий"
Поскольку явный оффтоп в треде, выношу сюда.
"Когда цивилизация выбирает эталоном для себя свой средний уровень, уровень будет снижаться. Для развития - эталон должен быть выше среднего" (c) Ночной Сторож. Во избежание ложных толкований поясняю еще раз, за что я ратую. В силу своих дилетантских опытов в психологии я знаю, что в развитии подростка, есть почти обязательный этап, когда он начинает на смену родителям и в отрицание их находить себе "внешние" образцы для подражания - и это накладывает существенный отпечаток на развитие личности. Так вот, я считаю, что когда таким образцом становится Альберт Эйнштейн - то все в порядке. Когда Валерий Чкалов - еще жить можно. Когда Орландо Блум - уже тревожно. А когда Юра Шатунов - то все, мы имеем гарантированное "потерянное поколение". Мне скажут - "не все так плохо, всегда есть те, кто выберет себе Эйнштейна или Гэндальфа". Но. Во-первых, есть феномен "коллективного поля" - преимущественно мы будем интересноваться тем, о чем мы можем хотя бы поговорить хотя бы с несколькими знакомыми нам людьми. Во-вторых, есть феномен ньюсмейкинга, и живая собака для людей всегда будет иметь некий приоритет над историческим или в единичном тексте описанным львом. Цитата:
Идеальная модель - на семинаре по математике, например, любой посторонний очень быстро помрет с тоски, а любой способный говорить дело будет очень быстро принят в компанию, невзирая на прошлую историю. Наследственная модель, да, давно доказала, что для людей она не катит, в отличие от эльфов. Религиозные элиты - это святые, бодхисатвы и т.д. Что такое "аристократия духа", я не знаю. Есть несколько знакомых у меня, которых я мог бы назвать аристократами духа - таких я с удовольствием бы раскрутил как брэнд...:-) Цитата:
Очень, очень немногие слушали настоящее и плевали на всех. Из них произошли как раз те аристократы духа... Последний раз редактировалось arthin; 01.06.2003 в 18:47. |
||
31.05.2003, 22:43 | #2 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Re: Элита и каста - ответ Сирин из "Музыкальных дискуссий"
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
31.05.2003, 23:41 | #3 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 868
Лайки: 0
|
Re: Элита и каста - ответ Сирин из "Музыкальных дискуссий"
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S.Простите, что влез в дискуссию |
||||
01.06.2003, 03:15 | #4 | |
Рыжая ваниэ
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Лайки: 41
|
Я согласна с Артином!
(Только про "настоящее" ты чего-то странное сказанул. Что смотря считать под "настоящим" ) Цитата:
Зы: "Противоположность мнению большинства" = "сходство во мнении со всей основной своей компанией". Это таже самая солидарность группы, которая противопоставляет себя чему-либо, чтобы самоутвердиться. И никаких там "действительных убеждений". Опять-таки, таковое бывает, но - редко. "Поиск идеала в дополнение" - это не привилегия юности. Это приходит с возрастом (да и то не у всех, ага? ) Естественно, сорри, что влезла!
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc) ЖЖ Последний раз редактировалось Iolly; 01.06.2003 в 03:18. |
|
01.06.2003, 15:33 | #5 | |||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 564
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
С самого начала это, как правило, у тех, у кого очень не дураки родители... |
|||||
01.06.2003, 18:33 | #6 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
01.06.2003, 19:16 | #7 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Re: Элита и каста - ответ Сирин из "Музыкальных дискуссий"
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush) |
|||
01.06.2003, 21:15 | #8 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 564
Лайки: 0
|
Re: Re: Элита и каста - ответ Сирин из "Музыкальных дискуссий"
Цитата:
Я же говорю - мы были не лучше и не хуже. Эта страна теряла идеалы в этом веку в три этапа - в четвертом, тридцать седьмом и шестьдесят восьмом. После этого положение уже не меняется. Потом, конечно, многие выправляются. Но - говорю на собственном опыте - годы с пятнадцати до двадцати одного, проведенные за тусовкой и водкой, до сих пор - такой болезенный след в голове, когда оную голову всерьез задействовать приходится. Это же ключевой возраст. Тут как в спорте - в юности на пару сошел, потом приходится долго и мучительно догонять... Мы сейчас сильно отстаем от развитых стран в средней квалификации персонала, прежде всего в отношении "синдрома Ионы" и attention span, соответственно. Но отставание, благодаря осколкам былых идеалов, еще не столь сильно, чтобы не было возможности догнать одним рывком. И пишу эти мессаги, потому что именно в обсуждаемой сфере я вижу ключевую точку управления процессом. Цитата:
Кроме того, свято место пусто не бывает. Либо мы на него что-нибудь поставим, либо мы в прекрасный день проснемся и обнаружим там очередную белокурую бестию... Цитата:
-As he judge any deed, by whomsoever done. - был ответ. Я не релятивист, я сверхценник-агностик. С должной мерой сомнения я сужу, что Бах и Высоцкий всяко и абсолютно лучше Шатунова и Децла. Что отнюдь не означает, что нельзя слушать Высоцкого и Баха как попсню, а Шатуновым и Децлом вдохновляться - но статистика, полагаю, будет в пользу моего суждения. Цитата:
Я, если ты заметила, не только о музыке. Я о том - приемные комиссии в театральных вузах видела? |
||||
01.06.2003, 22:30 | #9 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: берлога
Сообщений: 792
Лайки: 0
|
В общем:)
Спорьте, заблуждайтесь, ошибайтесь, но, ради Бога, размышляйте, и хотя криво – да сами.
Г. Э. Лессинг Цитата:
Как говорится, извините, что влезла. Последний раз редактировалось Умка; 01.06.2003 в 22:35. |
|
01.06.2003, 22:51 | #10 | ||||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Re: Re: Re: Элита и каста - ответ Сирин из "Музыкальных дискуссий"
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если же брать ситуацию полной апатии и отсутствия интересов, то такого подростка надо к доктору тащить. И желательно вместе с родителями. Цитата:
Цитата:
И кстати, что в моем списке лучше, а что хуже? С моей нынешней точки зрения, например, итальянская эстрада как явление выглядит значительно привлекательнее, чем группа "Аквариум". Цитата:
Это я к тому, что ничего не может быть ясно с подростком, кроме того, есть ли у него жажда узнать и изменить мир. Цитата:
Кроме того, система вступительных экзаменов и приемных комиссий многими признается несовершенной. Она отбирает не самых талантливых, а тех, что смогли лучше всего продемонстрировать знания на экзамене. Это как с тестом на IQ: ты как психолог наверняка знаешь, что у детей его результаты ни в коем случае нельзя воспринимать как истину в последней инстанции: самые высокие баллы получит не самый умный, а самый собранный и невозмутимый. Это тоже талант, да, но ты-то говоришь о некоем абсолютном отборе. Наконец, главный вопрос: все-таки куда, как и для чего ты предлагаешь кого-то отбирать?
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush) Последний раз редактировалось Sirin; 01.06.2003 в 23:36. |
||||||||
01.06.2003, 22:57 | #11 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 868
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось просто Alex; 01.06.2003 в 23:08. |
||
02.06.2003, 04:00 | #12 | ||||||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 564
Лайки: 0
|
Re: Re: Re: Re: Элита и каста - ответ Сирин из "Музыкальных дискуссий"
Цитата:
Цитата:
Я говорю в порядке собственного интуитивного предрассудка, что механизм передачи этоса от старших к младшим существует, интуитивно же мы о нем часто догадываемся, осознаем мы его явно недостаточно. И он явственно связан с существованием культурно заявленных элитарных групп, их эгрегоров, символов и т.д. Цитата:
По исследованиям немцев (психологи работали на заказ кадровых агенств) на предмет общей оценки этнических групп гастарбайтеров как потенциальных кадров, русский квалифицированный работник, будучи в быту личностью образованной и достаточно творческой, по уровню мотиваций к непосредственному усовершенствованию деятельности своей фирмы гордо занимает место возле никарагуанцев, чуть впереди большинства африканцев. Я когда это от немцев услышал, заинтересовался, стал разбирать на личных примерах. И составил себе, опять же в порядке предрассудка, такое впечатление. Синдром Ионы это общечеловеческая зараза, все думать боятся. Но западники, из позитивно ориентированных, это в себе преодолевают посредством такой последовательно выстроенной внутренней опоры - есть Бог, есть человечество, есть страна, есть фирма, все это куда-то худо-бедно движется, следует на всех уровнях чему-то хорошему и есть надежда, что понемногу совершенствуется. И если я свое дело хорошо и творчески сделаю, то это тоже вклад в вещи высокие и значительные. Очень мощная опора. А наши ни во что не верят, ко всему относятся с цинизмом и лихорадочно увлекаются чем кто найдет. Я уж не говорю, что творится на предмет личной честности... Хотя - еще раз повторю - разрыв не так уж велик. Запад тоже далеко не сахар в этом отношении... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||||
02.06.2003, 04:15 | #13 | ||
Рыжая ваниэ
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Лайки: 41
|
Цитата:
Цитата:
В таком случае человек, имхо, ничему себя не потивопоставляет - он просто имеет свое мнение. А противопоставление чему-либо в любом случае - построение искусственное. И жить ради этого противопоставления - глупо.
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc) ЖЖ |
||
02.06.2003, 07:28 | #14 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2002
Адрес: Столица
Сообщений: 1,164
Лайки: 0
|
Хм, у меня вся юность прошла под знаком противопоставления - не нигилизма, а именно - противопоставления. Глупо, действительно, борьба с фантомами. А сейчас я смотрю на своих двоюродных братьев 15-ти лет и поражаюсь - они не с кем не борются. Они просто игнорируют, идут к своей цели и им плевать - соответствуют они там чему-то или нет. Какие, нафиг, идеалы? - Они слушают, читают, смотрят все подряд - и ничего не цепляет их глубоко. Говорят мне - Ну да, и это ничего, и этот читабелен, и с этими дружить можно. Стаи из одиночек, никто никому реально не нужен, не понравилось здесь - найду других.
__________________
Через сто лет посмотрим, кто тут эльф (с) |
02.06.2003, 10:01 | #15 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: Йошкар-Ола
Сообщений: 527
Лайки: 0
|
Re: Re: Re: Re: Элита и каста - ответ Сирин из "Музыкальных дискуссий"
Цитата:
|
|
02.06.2003, 13:05 | #16 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 868
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
02.06.2003, 16:07 | #17 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: берлога
Сообщений: 792
Лайки: 0
|
Цитата:
Извините, но когда у человека в хваленой Германии болит ухо, горло и нос, он идет в больницу, а ему там три разных врача выписывают по три лекарства для уха, горла и носа, вместо того, что бы лечить простуду, наши непозитивномыслящие доктора хватаются за голову. Конечно, я утрирую про простуду, но подобная проблема существует. Нет у их специалистов в мозгах пространство для маневра и творческой жилки нет. И я предпочитаю быть образованной, всесторонне развитой, сомневающийся, анализирующей, чем малознающей во всем, кроме узенькой области, идиотски улыбающейся, живущей делами своей фирмы, постоянно решая ее проблемы, и совершенно не задумываясь о прочих. Фирма может быть велика, но Вселенная чуть больше. Хоть в таком случае я не смогу внести необходимо важную лепту в их природогубительное хозяйство, совершенно бесперспективный прогресс или торговлю какой-то никому не нужной раскрученной туфтой. И вообще, при чем здесь высокие идеалы к рвению в исполнении своих узких обязанностей? Какие идеалы нужны человеку, что бы уютно чувствовать себя винтиком в системе, далекой от идеала? «Самая большая честь, которую мне могут оказать мои друзья, это во всем следовать моему учению, если они считают его истинно верным, или же бороться с ним до конца своих дней, если они считают его ложным и вредным» Махатма Ганди Вот истинное широкомыслие с моей точки зрения. Вот чему нужно учить людей, что бы дать человечеству путь. Да, с самого ранимого возраста дать им понять, что все идеалы весьма относительны, что они сами могут выбирать, сознательно выбирать, из всего многообразия человеческих ценностей. И дать им достаточный обзор для этого выбора. |
|
02.06.2003, 20:46 | #18 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2002
Адрес: Столица
Сообщений: 1,164
Лайки: 0
|
Согласна с Умкой. Но надо не только предоставлять возможность выбора - надо учить выбирать. Не что, а как, разумеется.
__________________
Через сто лет посмотрим, кто тут эльф (с) |
02.06.2003, 21:28 | #19 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.05.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 328
Лайки: 0
|
Умка - поддерживаю. Мне кажется не совсем правильным объяснять синдромом Ионы недостаточный уровень мотивации русского персонала.
Действительно, вполне возможно, что западный человек выстраивает для себя цепочку: приношу пользу своей фирме=>своей стране=>всему человечеству=>мои действия угодны Богу, и больше по этому поводу не заморачивается. А русский человек традиционно рефлексирует, по каждому пункту он может спросить себя "А так ли это?" То есть он может внешне бездействовать вовсе не от "нежелания думать", а как раз наоборот. Шарыч - хороший пример с "Заводным апельсином". Неважно, какую музыку человек слушает: Бетховена или Юру Шатунова. Музыкальные предпочтения - не показатель нравственности. Может быть, в какой-то степени, - показатель уровня интеллекта, но и то под большим вопросом.
__________________
"Все приходит вовремя к тому, кто умеет ждать" (с) Дизраэли |
02.06.2003, 21:41 | #20 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Я, конечно, не в Германии живу, но покамест людей, выстраивающих подбные цепочки не видел... Зато часто видел "Я продаю свое время от 9 до 5 четыре дня в неделю и если я хочу, чтоб оно (время) все еще имело хорошую цену - должен в это время рабротать, работать и еще раз, понимаете... Зато после 5 - эта работа может идти..." Наверное, это неправильные западные люди.
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
02.06.2003, 21:53 | #21 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Toronto, Canada
Сообщений: 2,759
Лайки: 11
|
Цитата:
__________________
But next year you’re going to have The Return of the Return of the King. Then you’re going to have The Three Towers after that. (c) |
|
02.06.2003, 22:45 | #22 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.05.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 328
Лайки: 0
|
Так я и не спорю. Цепочка эта, конечно, утрирована, и мало кто заморачивается подобными вопросами изначально.
Просто Arthin утверждает, что русские погрязли в неверии и цинизме, а на Западе дела обстоят чуточку получше, так как у западного человека есть некие идеалы. Но я лично сильно в этом сомневаюсь. С другой стороны, я верю утверждению Arthin, что русские гораздо меньше заинтересованы в собственном профессиональном росте и успехе своей фирмы. С чем это может быть связано? Обычная физиологическая лень?
__________________
"Все приходит вовремя к тому, кто умеет ждать" (с) Дизраэли |
02.06.2003, 22:54 | #23 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Toronto, Canada
Сообщений: 2,759
Лайки: 11
|
На западе у людей скорее не идеалы четче обозначены, а ориентиры: к 25 - получить образование, к 30 - обосноваться на хорошей перспективной работе, после 30 - обзавестись недвижимостью, семьей, детьми. При этом они двигаются вперед, как локомотив по рельсам, не мучаясь сомнениями, самокопаниями, рефлексией и вечными вопросами. И работают по такой же схеме: от и до, согласно должностной инструкции, без особой инициативы и рвения.
Цитата:
__________________
But next year you’re going to have The Return of the Return of the King. Then you’re going to have The Three Towers after that. (c) Последний раз редактировалось Water Lily; 02.06.2003 в 22:59. |
|
02.06.2003, 22:57 | #24 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2002
Адрес: Столица
Сообщений: 1,164
Лайки: 0
|
Ну знаете ли, нельзя всех под одну гребенку. Стимулы могут быть в России несколько другие (а какие?), но говорить, что у нас "гораздо меньше заинтересованы в собственном профессиональном росте" - это вы чересчур широко обобщаете.
__________________
Через сто лет посмотрим, кто тут эльф (с) |
02.06.2003, 22:57 | #25 | |||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Re: Re: Re: Re: Re: Элита и каста - ответ Сирин из "Музыкальных дискуссий"
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Подростковое "Хочу быть актрисой (певцом, фотомоделью)!" в переводе означает: "Хочу славы!". Совершенно естественное желание как для москвича, так и для жителя Краснококшайска. В этом возрасте ничто так не необходимо, как признание окружающих, а у актеров и прочих публичных профессий это признание самое яркое, самое очевидное. Отсюда и толпы, штурмующие театральные вузы, а вовсе не от незнания о том, что на свете есть еще ученые, врачи, учителя и операторы поливальных машин. Цитата:
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush) |
|||||||
02.06.2003, 23:06 | #26 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Цитата:
На самом деле копать надо еще раньше, потмоу что поговорка "От трудов праведных не наживешь палат каменных" появилась задолго до октябрьского переворота.
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush) |
|
02.06.2003, 23:26 | #27 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Toronto, Canada
Сообщений: 2,759
Лайки: 11
|
Цитата:
"Работай, работай, работай И будешь с уродским горбом."
__________________
But next year you’re going to have The Return of the Return of the King. Then you’re going to have The Three Towers after that. (c) |
|
03.06.2003, 00:16 | #28 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.05.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 328
Лайки: 0
|
Дагмара, каюсь, действительно моя фраза о профессиональном росте слишком категорична. Согласна, нельзя всех под одну гребенку.
Сама я на Западе никогда не была, сужу по рассказам родственников и знакомых. Ну и СМИ, конечно. Вполне допускаю, что на Западе русские по-настоящему серьезно относятся к работе. Более того, я думаю, что в Москве и Питере с этим все более-менее благополучно. Но у нас, в провинции, я постоянно сталкиваюсь с расхлябанностью и надеждой на "авось". Нормальная классическая обломовщина. Вообще, я согласна с Sirin, чтобы хоть как-то понять особенности русского менталитета, нужно о-очень глубоко копать. Но я не думаю, что все наши беды - от бездуховности и отсутствия идеалов.
__________________
"Все приходит вовремя к тому, кто умеет ждать" (с) Дизраэли |
03.06.2003, 10:53 | #29 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: берлога
Сообщений: 792
Лайки: 0
|
Бочкоподобное пушистое создание, силясь слезть с любимого конька.
С чего начинается все"кадровые агентства заказали". Проблема Эйнштейна в том, что на нем деньгу не зашибешь.
Вообще я думаю, у "западных" (обозначим их так) сотрудников фирм просто есть конкретно очерченные цели, и работать по схеме "задача – выполнение" помогают не идеалы, а как раз отсутствие оных. Если человек размышляет над каким –то философским вопросом или полон духовных мыслей, как такой отморозок может жить на коротких реакциях, необходимых для конкретного сиюминутного эффективного исполнения элементарных задач. Зато их широты обзора недостаточно, что бы решить задачу посложнее. И когда она выходит за рамки обыденного, немецкие работники бегут с ними к моим знакомым бывшим советским инженерам. И те их разрешают в считанные минуты. Потому что даже самого ленивого штангиста легче заставить поднять штангу, нежели самого усердного и амбициозного дистрофика, который отродясь и гири в руки не брал, а всю жизнь занимался доброкачественным перекладыванием соломы за неплохие деньги. И работодатели таких бывших советских инженеров очень –очень –очень ценят. Я тоже не живу в Германии, а просто там бываю, но у меня сложилось впечатление именно такое. Хотя, возможно, у меня очень умные знакомые. Все знакомые очень умные. И это при том, что в Германии как раз, по сложившимся опять же у меня впечатлениям, люди относительно населения других развитых стран, довольно образованные и эрудированные Цитата:
И вообще что значит сделать кумиром Эйнштейна или Гэндальфа? Кто такой кумир, тот к чьим достижениям стремишься? Эйнштейн был гением, как можно пытаться быть гением? Его в школе за идиота считали. Просто очень нестандартно мыслящий был человек. Он к этому не шел, он таким родился. А большинство идиотов в школе так и переносят это радостное состояние на взрослую жизнь. И вообще, если тебе нравиться Орландо Блум, это еще не значит что он твой кумир или идеал. У меня лично кумиров в серьезном смысле слова никогда не было…воть…не обижайте нас с Орландо Блумом… У всех свои маленькие слабости. Тебе повезло, что запала на Эйнштейна…ладно-ладно, шучу Просто действительно некоторые при выборе кумира пользуются нехитрым принципом " мальчики + девочки" и все остальное здесь просто ни при чем. В принципе грех невелик людям что-то навязывать. Все равно ведь нам будут что-то навязывать. Хорошо бы, что б не "Руки вверх". Но ведь что тогда? Не бывает универсального продукта все равно. Конечно культурную планку стоило бы приподнять, даже пренебрегая истиной о том, что "у всех вкусы разные". Не знаю, не знаю… Ну хоть кто-то еще на планете мается в поисках смысла и выхода. Последний раз редактировалось Умка; 03.06.2003 в 16:15. |
|
03.06.2003, 11:21 | #30 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2002
Адрес: Столица
Сообщений: 1,164
Лайки: 0
|
Ага, мается. Изобретает новую конструкцию велосипеда. А вообще - ППКС
__________________
Через сто лет посмотрим, кто тут эльф (с) |