Саундтрек к ВК и Хоббиту - и прочая музыка по ВК

[Вредный Медведь]

Сообщение от Entwife

Вредный Медведь, тут примерно половина опрошенных решила до премьеры не слушать саундтрек.

Ретроград ретрограду враг!

[арве]

А по-поводу - превзойдет, не превзойдет - в искусстве таковые категории вообще не применимы. Для кого-то да, для кого-то нет. А для кого-то, как для меня - они одинаково прекрасны, но я не объективна. Впрочем объективность в искусстве тоже ...

[Павел]

Я слушал саундтрэк всего один раз и не был особо внимательным, а обзоры Арве читал в пол глаза.

[Flugelmann]

Чего никогда не понимал и уж, пожалуй, не пойму: как можно слушать киномузыку отдельно от фильма? Убейте, не понимаю.

[арве]

А как можно слушать музыку к балетам, отдельно от постановок?

[Bofur]

Я вот всегда считал, что ВК - исключение. Музыка к ВК - как хорошая иллюстрация. Можно включить и на часы окунуться в этот мир, порой даже не пялясь в экран, в том то и особенность музыки Шора. Не каждый саундтрек может то же самое.

[арве]

Согласна, ведь не случайно потом Шор составил из этой музыки 6-ти частную симфонию. Более того - это не просто иллюстрация. Музыка Шора глубже любой самой талантливой иллюстрации. Некоторые моменты этой музыки мне помогли по другому понять даже книги Профессора (во всяком случае, например, образ Голлума для меня раскрылся по-новому только после прослушивания финальной песни второго фильма). Музыка Шора к ВК вся сплетена из десятков тем, раскрывающих те или иные образы или стороны образов или ситуации или.... И все эти темы развиваются, влияют друг на друга, проходят свой путь. Эх, до чего у меня были тяжелые выходные: ни над новым саундом не поработала, ни книгу Адамса не сдвинула. Жаль.

[Flugelmann]

Сообщение от арве

А как можно слушать музыку к балетам, отдельно от постановок?

Да-да, как?!

На самом деле (если оно есть, "самое дело") вопрос в первичности. Что первично в кино? Картинка. Всё остальное только поддерживает её. Поэтому фильм можно снять без музыки и без звука вообще. Звуковой фильм переделать для глухих; он обеднеет, но останется тем же фильмом. А вот сделать фильм для слепых не получится. Кино без звука - 90% ощущений. Звук без фильма - 10%. (Понятно, что проценты условны, да?)
То же самое, только наоборот, относится к балету и опере. Это музыкальное произведение; либретто и конкретная постановка вторичны. Поэтому слепой прекрасно воспримет балет, а вот глухой - нет.

[[SaU]Witch-Lord]

Для меня звук процентов 40 как минимум. Думаю ВК имел успех на половину именно от музыки.
Не соглашусь с Flugelmann, без звука фильм не фильм - восприятие разительно падает.

[Flugelmann]

Сообщение от арве

Музыка Шора к ВК вся сплетена из десятков тем, раскрывающих те или иные образы или стороны образов или ситуации или....

Вот и я о чём. Здорово Вы сказали, повторю-ка: "раскрывающих те или иные образы". Раскрывает. Раскрывает.

[арве]

Flugelmann. Вы сами себе противоречите.
По балетам и, тем более, операм. Есть немало примеров, когда первые исполняются как симфонические произведения (например, "Весна священная" Стравинского), а вторые в, так называемом, концертном исполнении - без костюмов, декораций и сценического действия, примеров много. И что? Слепые и глухие меняются местами, хотя это пример мне вообще не нравится, нехорошо подобных людей, как примеры и аргументы, привлекать.
Так что, при всей моей пристрастности, музыка Шора - не исключение. Да, в киноискусстве, это реже встречается, но случай не единичный. Первое, что пришло в голову - музыка к "Парфюмеру". Сам фильм я лично (сплошное ИМХО) никак не приняла - не мое, а в музыку влюбилась (если что - о "Парфюмере" спорить не буду, сразу предупреждаю, о музыке к нему - пожалуйста).

[Burger]

Сообщение от Flugelmann

Чего никогда не понимал и уж, пожалуй, не пойму: как можно слушать киномузыку отдельно от фильма? Убейте, не понимаю.

Пожалуй, первое твоё сообщение на форуме, чувак, с которым я согласен. Скучно же ужоскак. Для меня без видеоряда вообще не канает.

Другое дело, что музыка к ВК столь монументальна и проработана, что однозначно имеет самостоятельную ценность. И всё равно саундтреки по-настоящему слушать я не могу. Либо внимательно слушаю и вскоре засыпаю, либо параллельно начинаю заниматься каким-то делом и музыку перестаю воспринимать начисто: она для меня остаётся только шумовым фоном.

Но ведь и в фильме её нормально не послушаешь: её то уводят в ноль, так как в данный момент предпочли, что из звукового ряда наибольшее воздействие на зрителя производят звуковые эффекты, а не музыка, либо она просто заглушается эффектами или диалогами. Вот в бонусных дисках SEE в разделах допов про музыку показывают фрагменты из фильма, где как раз оставлена только музыка, а слои звуковых эффектов и диалогов убраны. Я бы хотел посмотреть так весь фильм. Только этого ж не издавали.

[Flugelmann]

Сообщение от арве

Flugelmann. Вы сами себе противоречите.
По балетам и, тем более, операм. Есть немало примеров, когда первые исполняются как симфонические произведения (например, "Весна священная" Стравинского), а вторые в, так называемом, концертном исполнении

Накатал простыню в ответ, но решил, что не надо. Не могли бы Вы изложить своими словами то, что сказал я? Любопытно, в чём я себе "противоречу".

[Samael]

Чего вы спорите? Не понимает человек и не понимает. Не его это. Зачем переубеждать?

[Entwife]

Лично я, когда музыку слушаю, я и зрительные образы параллельно вижу, так сказать, внутренним взглядом. Поэтому для меня никаких проблем в том, чтобы слушать саундтрек отдельно от фильма. Тем более такой гениальный.

[арве]

Честно говоря ни спорить, ни переубеждать, ни, тем более, пересказывать чье-либо послание своими словами нет ни желаний, ни сил, ни времени - особенно с понедельника по среду. Если кого-нибудь мое "отступление" порадует - порадуемся вместе, а то последнее время что-то грустно и депрессивно.

[Flugelmann]

Сообщение от Burger

Для меня без видеоряда вообще не канает. Другое дело, что музыка к ВК столь монументальна и проработана, что однозначно имеет самостоятельную ценность. И всё равно саундтреки по-настоящему слушать я не могу.

Я в принципе могу - если вначале посмотрю фильм. То есть какой-нибудь "Вальс Амели" Тирсана, или "Бубамара", или музыка Евгения Доги остаются окрашены атмосферой фильма. И Шора я послушаю. Но уже постфактум.

[Flugelmann]

Сообщение от арве

Честно говоря ни спорить, ни переубеждать, ни, тем более, пересказывать чье-либо послание своими словами нет ни желаний, ни сил, ни времени

Видите ли, попросить собеседника пересказать тебя своими словами - лучший помочь ему понять, что он спорит сам с собой. Отвечает на выдуманные тезисы. Это я к тому, что не я противоречил, а Вы меня не поняли. Ну, нет, так нет.

[арве]

Flugelmann, я правда с понедельника по среду "никакая", я не то, чтобы не хочу, а не могу. Может быть, если к концу недели для Вас это еще будет актуально, мы возобновим разговор, и я постараюсь проделать то, что Вы предлагали, ок.

[Corso]

Саундтреки без фильма слушать очень тяжело.
Тот же ост к ВК слушаю частично наиболее понравившееся треки, которые можно и так послушать, где есть вокал, например, ну или Ширские мотивы слушаются хорошо и без привязки к фильму. А вот эпичные моменты, Мория и т.д. ну никак, но и в фильме без них тоже никак. Вообщем скоры сложная материя, всяко слушать тяжело.

[Elanorel]

Уйду маленько в ВК, ибо появился вопрос (или просьба, скорее 2 в 1): Когда практически в самом начале Братства Гэндальф едет на повозке, он поет про себя песенку. Потом Фродо подходит к дороге и говорит: "Поздно"

Так вот, собственно вопрос (просьба): кто-нибудь может подсказать текст песни и ее ритм, мотив, на который она поется? (не могу определение правильно подобрать, надеюсь мысль получилась понятной)
Спасибо

[Пластун]

Это поможет?
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Roa..._Ever_On_(song)

[Волк]

Только по тексту могу ответить:
The Road goes ever on and on
Down from the door where it began.
Now far ahead the Road has gone,
And I must follow, if I can

[Elanorel]

Пластун, спасибо! Но вопрос был тот текст (или кусочек), что у Волка.

Спасибо обоим!

[арве]

Elanorel, ты мне напомнила. Когда саунд только вышел, и я им "заболела", своих студентов "пугала": " Вот будете себя плохо вести - задам эту песню диктантом записать (то есть переложить на ноты). Но так никто и не "заслужил" такого.

[Elanorel]

Арве, милая, а ты случаем не сможешь хотя бы примерный мотив составить (снова слово не подбирается)??

[арве]

В смысле - на ноты?

[Elanorel]

Так как точные определения у меня сегодня не получаются расскажу ситуацию: мы с компанией решили выучить коротенькую дорожную песенку и петь ее, когда идем куда-нибудь все вместе. В итоге задача подбора песни и выяснения, как она исполняется (и обучения этому остальной компании) была добросовестно повешена на меня...

С текстом разобрались, теперь со вторым пунктом разбираюсь....
Вот так как-то

[Пластун]

Уверен, что опять Google поможет. Как и в первый раз. Там есть ролики с YouTube, и эту песню поют на все лады. Но если нужны ноты, тогда надо искать "ноты"

p.s. ненавижу, когда вместо помощи отправляют гуглить, но в данном случае это реально выход.

[Flugelmann]

Сообщение от арве

задам эту песню диктантом записать (то есть переложить на ноты)

Тоже напомнило...
О, моё детство! О, музыкальная школа!
- Здравствуйте, дети! Сегодня у нас...
/драматическая пауза; класс замер - см. рис. 1/
...диктант.
/см.рис. 2/

Но вырос я в музыкальном смысле дуболом.
Кстати, до сих пор считаю, что лучший кинокомпозитор - Бах.