24.09.2015, 00:42 | #13771 | |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Это все объясняет. После фильма, фантазия уже идет по накатанному пути
Цитата:
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
|
Yennefer получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
24.09.2015, 00:52 | #13772 | ||
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
И даже не знаю - почему именно его, т к по картинкам мне Фили больше понравился. А Торин не особо впечатлил Наверно, все же потому, что в фильме он несколько другой. Цитата:
А вот еще этот вариант очень сильный.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
||
Yennefer получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
24.09.2015, 01:32 | #13773 | ||||
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
Но за солидарность выпить не грех Вот и Намайя с нами! Цитата:
Цитата:
Кто о чем, а вшивый о бане Это я про Шона Бина... Вот у него бы вышло! Я уверена! Цитата:
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
||||
Yennefer получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
24.09.2015, 01:42 | #13774 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
24.09.2015, 01:47 | #13775 |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Хотя, они и по книге были разными - ривенделлские - няшки, а мирквудские - злыдневатые
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
Yennefer получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
24.09.2015, 10:37 | #13776 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.09.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 1,855
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
Gwedolina получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
24.09.2015, 11:23 | #13777 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Gwedolina, ты забываешь, что Гэндальф - истари, а это все таки маги и Бог его знает как он мог воздействовать на Торина в тот момент. Никакого стыда, естественно, Торин не испытывал (с чего бы это могло быть?) Он был разочарован поступком Бильбо, что и вызвало вспышку гнева, вполне оправданную. Ведь к тому времени он подозревал всех своих немногочисленных подданных в краже Аркенстона и доверял только Бильбо и вот те на...сюрприз
|
24.09.2015, 13:52 | #13778 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.06.2015
Сообщений: 458
Лайки: 0
|
Гведолина, можно я тебе немножко повозражаю?
По-моему, самая теплая и искренняя улыбка была подарена Торином не Бильбо в период просветления, а Кили, после того как Торин пришел в себя. Не соглашусь с тем, что из-за любви к Эребору, ''одержимости'' к нему, Торин и сошел с ума, и если бы разрушил королевство, то исключительно из любви к нему. Никакой связи между любовью к родному дому и сумасшествием нет. Торин в горе подменяет любовь к родному дому любовью к золоту, что и является причиной ''заболевания''. Ты говоришь, что Торин не относился к своему королевском статусу как к бремени. А как ты тогда оцениваешь тот груз ответственности за свой народ и долг по отношению к предкам вернуть Эребор? Я бы не сказала, что Торин нес свой статус с гордостью по жизни и не разделял себя как короля и не короля. Наоборот, не имея королевства, он сам именовал себя Торином Дубощитом. И в горе в разговоре с Двалином он говорил ''как будто я все еще Торин Дубощит''. Он сам установил себе такое раздвоение - покуда не вернет королевство, не будет именовать себя королем. Так что вероятнее всего, что королевский статус наложил на него груз ответственности, и он нес его всю жизнь. Также возражу против фразы ''Беггинс - вторая половинка''. Об отношении Бильбо к Торину я уже писала. Он ни в коем разе не претендовал на эту роль. А Торин никогда не выделял Бильбо в плане особенности его для себя, их сблизили обстоятельства. Самыми близкими людьми Торину всегда были Балин, Двалин и племянники. В остальном не буду повторять Йенни, Намайю и Стихию. Йенни, откуда у Фарамира может быть жесткий стержень, как у Торина? Его жизнь так не била, он все же был домашним ребенком, хоть и не любимым, и учеником волшебника. И если бы он был как Торин, то зачем Гондору король? Гондору был бы король не нужен. Род людей стоял бы как скала. Хотя если бы Арагона играл Шон Бин ..., то король вполне бы хорошо смотрелся! Я серьезно, мне кажется отличный бы был Арагорн. Вон, Старк из него какой классный получился! Согласна с тобой про Даина, он не просто так королевство получил, на чужое не зарился, а пришел сражаться за своего Короля. Стихия, Ну прямо вот со всем с тобой согласна, но вот про влияние Кольца что-то уж перебор... хотя идея прикольная. Почему пошло только 12 гномов? Я думаю потому, что гномьи кланы просто Торина не знали как личность. Да, они собрались на совет, потому что слышали о нем и знали, кто он есть по рождению, но идти в поход на дракона просто побоялись. А почему Торин пошел с 12 гномами? Он же сказал в Бэг Энде, что думал на этот счет - возможно дракон мертв, надо проверить. Тем более, когда волшебник может помочь попасть внутрь, обещает посодействовать достать Аркенстон. Почему же не рискнуть? И почему никому не нравится моя идея о Троре-несвосем-душке, который, вероятнее всего так управлял своим королевство, что настроил против себя не только эльфов, но и предводителей гномьих родов! Поэтому они и не помогли с драконом, и после изгнания не помогли и с Торином в дальнейшем не пошли! Намайюшка! Где рисунок? А то мой уже скоро потеряется! (Их уже два) ---------- Сообщение добавлено в 17:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:32 ---------- Меня тоже запишите в список тех, кто не верит!Бард НЕ молодец! |
VasiLek получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
24.09.2015, 13:56 | #13779 | ||
Гость
Сообщений: n/a
|
VasiLek
Цитата:
Цитата:
|
||
получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.09.2015, 14:11 | #13780 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.06.2015
Сообщений: 458
Лайки: 0
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 18:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:02 ---------- Намайюшка, сразу после Вас, а то по другому не вытянешь! Я уже напредставляла, что у тебя там какое-то секси получилось, раз говоришь, что спать не будем! |
|
VasiLek получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.09.2015, 14:38 | #13781 | |||
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
"Ты злишься, значит неправ" - полное вранье! Больше всего человек злится, когда его несправедливо обвинили в чем-то. Да и вообще - нельзя грести всех под одну гребенку - реакции у людей такие же разные, как и любимые позы в сексе. Цитата:
Цитата:
Жалко, что увидела только "моральное истощение", а не борьбу персонажа, его мгновенные просветления и новые падения во тьму. Не увидела, его мучения и отчаянные попытки выплыть на поверхность... Ты ищешь в персонажах ту червоточину, которой в них на самом деле нет. (исхожу из твоих слов о том, что банальные решения для тебя скучны) Я бы тоже сейчас могла накатать мое видение событий так как мне бы этого хотелось, но... ... это уже дело фанфиков, так что а - пасс.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… Последний раз редактировалось Yennefer; 24.09.2015 в 14:44. |
|||
24.09.2015, 15:25 | #13782 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.06.2015
Сообщений: 458
Лайки: 0
|
Цитата:
А почему бы не пофантазировать? Почему,например, всех актеров примеряют к роли Арагорна, а Мортенсона никуда не примеряют? Вот какой, к примеру, из Мортенсона вышел бы Боромир? |
|
VasiLek получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
24.09.2015, 15:26 | #13783 | ||||
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
Это... не знаю, как высказать то, что я имею в виду... Понимаешь, это чаще всего врожденное. Но и закаляется в жизненных обстоятельствах. Это способность не ломаться под ударами судьбы, или способность держать удар, не рассыпаться, не впадать в жалость к себе, способность подняться, даже если лежишь разбитый... Фарамир вовсе не был домашним ребенком - он был командующим определенной части армии. Закаленным воином. Совсем не новичком. Его боготворили его солдаты, а такую любовь заслужить - это не хухры-мухры. Это надо быть исключительным человеком. Наверняка он, как и брат, участвовала в боевых вылазках с раннего детства. Ты же помнишь, как в Игре Престолов Старк воспитывал детей, в том числе младшего? Чуть ли не с пеленок. В старые времена дети взрослели раньше. Гондор - пограничная область, место совсем не для неженок. Одним словом, Фарамир воинской доблестью и духом ничуть не уступал старшеиу брату, но при этом у него были некоторые другие качества. У него была мягкость. Но это не та мягкость, которая делает человека размазней. Это другая, такая же, как у Торина, когда он смотрит на племянников или улыбается Бильбо. Ну или лучше назвать это теплотой... Кроме того, у него была мудрость, которая делала похожим на... с кем его Фроде сравнил? С Гендальфом, кажется... сейчас нет книги под рукой. Сам отец говорит, что Фарамир брал за образец древних мудрых и гордых правителей Гондора. Мне он видится гордым, мудрым опытным воином, а не просто красивым обиженным мальчиком, живущим в тени старшего брата и страдающего от насмешек отца. Таким его показывает Толкиен. Но в фильме я этого не увидела. Цитата:
А король у Гондора был - законный наследник. Цитата:
Цитата:
Но только ей нет подтверждения в фильме. О Троре мы вообще почти ничего не знаем и можем только гадать. К тому же, любовь к Торину заставляет меня быть лояльной к его родичам. Ну неприятна мне идея: дед - плохой, отец - плохой, а в кого тогда Торина такой пушистый? Думаю, у Трора были трудные времена, но не все так плохо. С Трандуилом там была разборка конкретно с камешками, а так нам показали, что вроде как нормально Трандуил вел себя сначала, уважительно. Что-то там потом стряслось. В про остальные гномьи рода - там вообще непонятно. Могло быть, теоретически, но неизвестно.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
||||
Yennefer получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
24.09.2015, 15:35 | #13784 | |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
И.. чего-то все же не хватило зрителям, потому и примеряют других к Арагорну. А Вигго - никуда Ну, опять-таки, дело вкуса. Не, Боромир бы был никакой, имхо В Боромире должен быть напор, такая прямолинейная целеустремленность типа:"вижу цель, не вижу препятствия" А Вигго... другой. Его Боромир был бы мягкий, тихо идущим к цели, ни на кого не давящим и не напирающим. Не ураган, а тихий ветерок. А вот лично мне Боромир представлялся один в один как Иссилдур по фильму.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… Последний раз редактировалось Yennefer; 24.09.2015 в 15:53. |
|
Yennefer получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
24.09.2015, 15:50 | #13785 |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Мне кажется, что он - адекватный, Торин.
То есть ни скромный, ни... какой там качество противоположные? То есть человек, трезво оценивающий свои поступки. Раз уж тут Шарпа вспомнили, то в книге есть эпизод, где он встречается в адмиралом Нельсоном. И Нельсон говорит ему, что не считает скромность добродетелью. Человек должен гордиться тем, что совершил. Мне понравилось
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
Yennefer получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
24.09.2015, 15:55 | #13786 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 14:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:54 ---------- Дык он же не человек |
|
получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.09.2015, 15:56 | #13787 | |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
Он там ваще - злодей! Но потому что актер хороший. Шарп да... Я таю И Старк. Ну и новый сериал "Легенды" - ух, какой он там классный!!!
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
|
Yennefer получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
24.09.2015, 16:06 | #13788 | ||
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
Не, модераторы не дремлют Цитата:
Ну нет в русском слова "person" А чем не человек? Ну, ушки побольше. Нос Ну родился ни от матери-от отца, а из камня Ну так, это мелочи жизни, дело житейское... Интересно вот, а как они там с этими камнями разбирались? Кто нашел, тот и
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
||
Yennefer получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
24.09.2015, 16:09 | #13790 | |
Эскапист в квадрате
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Ромашковый Луг
Сообщений: 9,474
Лайки: 0
|
*задумалась*
Я считаю, что истина где-то посередине) Он, конечно, не зазнавался, не был тщеславным, не ожидал и не требовал от всех вокруг каких-то особых восхвалений своих заслуг, дифирамбов себе и т.п. И в то же время - не впадал в излишнее самоуничижение и не думал, сам перед собой, отрицать, что заслуги у него есть, и это справедливо, что другие их признаЮт... Но, имхо, Торин перфекционист, который всегда будет предъявлять самые строгие требования к самому себе, а уже потом - к другим. Цитата:
__________________
"Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова) "Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill |
|
Ithrilyann получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
24.09.2015, 16:25 | #13791 |
Гость
Сообщений: n/a
|
А чо, мы копаемся теперь в мозгах Торина? Хмммм, все таки перфекционизм это мистер Пуаро с требованием одинакового размера яиц на завтрак и неодолимым желанием сложить книги в шкафу в порядке их размера или все выставить на полочке в идеальном порядке. В особых случаях стремление достичь идеального результата несмотря ни на какие жертвы. А Торин всего лишь лидер требующий безусловного подчинения. Естественно, чтобы добиться этого он должен быть таким же требовательным к себе в глазах подчиненных
|
получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.09.2015, 16:28 | #13792 | |
Эскапист в квадрате
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Ромашковый Луг
Сообщений: 9,474
Лайки: 0
|
Цитата:
А я просто воспользуюсь случаем попикспамить Ну, имхо, эти две улыбки просто разные, с разным значением и смыслом. И ещё одна улыбка. Под спойлером. И по-моему, она ещё пронзительнее, и светлее, и теплее тех двух... и АПД. - я вообще считаю, что у Торина нет ни одной "неискренней" улыбки. В каждой - частичка его сердца...
__________________
"Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова) "Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill Последний раз редактировалось Ithrilyann; 24.09.2015 в 16:37. |
|
24.09.2015, 16:29 | #13793 | |
Эскапист в квадрате
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Ромашковый Луг
Сообщений: 9,474
Лайки: 0
|
Цитата:
Ну и, тоже говорила уже когда-то - по своему накалу сцена шекспировская от и до *не знаю даже, какой смайлик ещё поставить...*
__________________
"Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова) "Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill |
|
Ithrilyann получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
24.09.2015, 16:43 | #13794 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.06.2015
Сообщений: 458
Лайки: 0
|
Цитата:
Все таки ему, в отличие от Барда, я могу сказать, что верю. Цитата:
И я никогда не говорила, что Траин - плохой. Наоборот, я считаю, что он очень хороший, он любил своего сына и очень хорошо его воспитал. И поступки у него все понятные и правильные. ---------- Сообщение добавлено в 20:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:34 ---------- Цитата:
Йенни, про Боромира в исполнении Вигго полностью согласна! Это было бы нечто. А насчет Исилдура (незнаю, кто его играет) - это единственный персонаж ВК который мне почему-то кажется похожим на Торина (чистая имха!) |
|||
VasiLek получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
24.09.2015, 16:55 | #13796 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.06.2015
Сообщений: 458
Лайки: 0
|
Цитата:
Или я чего не поняла? ---------- Сообщение добавлено в 20:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:54 ---------- Ха-ха-ха!!! Уф... бедный, бедный Кейдж. .. |
|
VasiLek получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
24.09.2015, 17:00 | #13797 |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
А почему нет? Он прекраснвй актер.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
Yennefer получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
24.09.2015, 17:07 | #13798 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.06.2015
Сообщений: 458
Лайки: 0
|
Итрилёчек, привет!
Поддерживаю твой пост про скромность Торина. Про перфекционизм - не знаю, т. к. не ведаю точного определения. Мне кажется, что Торин очень требовательный. И к себе, и к окружающим. К себе, кстати, больше, чем к окружающим |
VasiLek получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
24.09.2015, 17:17 | #13799 | |||
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
Люблю его только потому, что актер нравится и сам персонаж. Просто потому что хочу увидеть в нем то, что хочу и ищу положительное. Вообще, все это очень сильно зависит от того, что именно мы сами ценим в мужчине. Потому спорить бесполезно Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:09 ---------- Цитата:
Шел, споткнулся, нашел камень, потряс... а там детеныш... Ой, наследник! Думаю, эльфы это из вредности придумали.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
|||
Yennefer получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
24.09.2015, 18:08 | #13800 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.09.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 1,855
Лайки: 0
|
Цитата:
Yennefer, вот как раз внутреннюю борьбу Торина я той сцене на стене и вижу, может выразилась не совсем корректно, но имела в виду именно это. Там, когда Бильбо говорит: "Ты изменился, Торин!" Дома я видел гнома, который никогда в жизни не нарушил бы своего слова!" - и показывают лицо Торина, на котором отчетливо видна эта самая борьба, пусть в глубине души, остатками совести, но он понимает, что Бильбо прав. Да, через секунду он сообразил, что лучше нанести ответный удар, но проблеск-то был. И Гэндальф, кстати, обратился именно к его совести, и если бы Торин окончательно уже из ума выжил, ничего не слышал и не понимал, то что ему стоило Бильбочку прикончить? Ты говоришь, что я вижу в Торине червоточину - да, я его не идеализирую ни разу, - но в этом случае как раз наоборот. Нелепо доказывать, например, якобы Бильбо совершенно не мучили угрызения совести за украденный и переданный врагам камень, так и о Торине надо быть совсем уж плохого мнения, чтобы думать, что он реально на полном серьезе мог хоббита убить, и что он такой тупой, что до слов Двалина не понимал, что творит что-то явно не то. Здесь-то как раз выступаю Ториновым адвокатом. Но да, все мыслят по-разному, и я не утверждаю, что мое мнение истинное. |
|
Gwedolina получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |