10.04.2015, 01:54 | #301 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 801
Лайки: 2,175
|
Если геологическая структура и тектонические процессы позволяют, то да. И может быть даже жарко.
Конкретно у Толкина Мглистые горы описаны как молодые, тектонически активные, и, судя по обилию пещер, гротов и т.п., с преобладанием каких-то легко размываемых пород.
__________________
Quantum est quod nescimus... |
Real получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
10.04.2015, 02:00 | #302 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
10.04.2015, 07:52 | #303 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Я тоже так считаю, даже писала про это, когда спрашивали, откуда в Мории трещины и разломы. Кстати, может и камнепад на Карадрасе был вызван небольшим землетрясением? Может, Карадрас - просто-напросто дремлющий вулкан? И никаких злых чар на нём нет?
|
10.04.2015, 12:31 | #304 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 141
Лайки: 0
|
А разве одно другому мешает?
__________________
Твоё последнее и единственное сокровище – честь воина, что оплачивается кровью. |
Эринэль получил(а) за это сообщение лайк от: |
10.04.2015, 15:29 | #305 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 801
Лайки: 2,175
|
Цитата:
Вообще, где-то читал, что Толкин отталкивался от впечатлений, полученных в Альпах, когда выписывал Мглистые горы. А Альпы, как раз интересны тем, что там несмотря на активную тектонику напрочь отсутствует вулканизм. С другой стороны, если посмотреть на Карадрас с т.зрения геологического строения, то это это может быть спящий стратовулкан, а-ля Казбек. С пещерами, выбросами горячих горючих газов, резкими таяньями ледников с селями и прочими прелестями. Кстати, цветом Казбек похож.
__________________
Quantum est quod nescimus... |
|
Real получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
10.04.2015, 15:35 | #306 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
12.04.2015, 18:02 | #307 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
По поводу этой главы - не могу не поделиться моим любимым из альбома "Песни Алой книги" - "Песнь о Дарине", это то, что Гимли поет в Мории. И еще раз в этой главе отметила, насколько красиво говорит Гимли, и насколько пробирают гномьи легенды в его устах. А тут - и перевод прекрасный, и исполнение.
Песнь о Дарине - Песни из Алой Книги скачать mp3, текст песни и клип Что еще отметила, перечитав. Сэм и правда очень наивен: он искренне считал, что пони Билл пойдет с ними в Морию - а почему нет? Чисто из-за того, что не представлял, что это такое - пещеры. Но в итоге пони Билл решил за него, и удрал. В этой главе оказывается много иконных моментов, кроме знаменитого "Скажи друг и войди". Тут и "Болван Тук!" от Гэндальфа Пиппину, когда тот кидает камень в колодец. Причем Гэндальф потом жалеет Пиппина и отправляет его спать вне очереди - их особые отношения продолжаются. Тут и кошки королевы Берутиэль, которых поминает Арагорн - т.к. эти кошки могли видеть в полной темноте. И тут нам наконец рассказывают о митриле, и именно тут Гэндальф говорит, что эта кольчуга дороже всего Шира, и что это был воистину королевский подарок от Торина. Причем Гэндальф считает, что Бильбо никогда не осознавал ее стоимости, а Фродо думает, что Бильбо догадывался об этом. И раньше я не обращала внимания - но тут Гэндальф объясняет, куда делся тот митрил, которые гномы успели добыть, покуда не разбудили Лихо Дарина - его где могли собирали орки и отдавали данью Саурону. Т.е. получается, что практически весь митрил в Средиземье оказался в Барад-Дуре! Здесь Фродо впервые осознает, что за ними идет Голлум. Мне кажется, он догадывается, кто это, но просто не хочет пока об этом думать. И напоминание, что Фродо уже не тот, что ранение и Кольцо оставили на нем след - он лучше видит в темноте и вообще у него обострилось чутье. В этом плане он приближается к Голлуму... И про Лихо Дарина нам именно тут говорят! И конечно, именно здесь герои находят могилу Балина, и узнают, что гномья экспедиция плохо кончила... И это Мерри первым предположил то, что пароль написан на Морийских Воротах! В фильме это отдли Фродо, для разнообразия, но в принципе и там и там именно хоббит помог Гэндальфу догадаться. Ощущение похода по темной Мории, где только посох Гэндальфа им светил - тягостное и жуткое. И такое облегчение, когда они выходят в Дварроудельф и Гэндальф говорит, что тут уже окна в дневным светом и что они вот-вот выйдут наружу! Но... будет следующая глава... А вот начало этой главы, там где варги и описание непонятной географии, не особо люблю. Особенно описание подхода к Морийским воротам - с моим географическим кретинизмом это были для меня страницы с полной абракадаброй. Я на это в "Хоббите" тоже жаловалась, в главе, где описывалась география Одинокой Горы. А самый для меня кошмар - описание Хельмовой Пади. В этих местах все время хочется сказать - лучше нарисуй все это, а? ПОЗЖЕ Да, и еще - насчет мирувора, который Гэндальф дает всем еще раз в Мории. То, как он его дает, как это описано - мне подумалось, что это была драгоценность вроде митрила, и что только у Гэндальфа была фляжка с мирувором - это потому, что его просто было очень мало. И Элронд наверно все почти, что у них было, отдал Гэндальфу. Может, его из нектара каких-то цветов делали, и только в определенное время - короче, у меня сложилось впечатление, что мирувора у эльфов было очень мало в принципе. А иначе да - его бы тогда во всем Средиземье пили, как в Южной Америке какао, и с похожими целями.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 12.04.2015 в 18:59. |
12.04.2015, 21:52 | #308 |
Симпатичное привидение
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 875
Лайки: 0
|
Где-то (может и здесь, лень искать, простите) я читала, что мирувор - настой мёда на цветах, выращенных Яванной. Значит, импортируется из Валинора. Вещь редкая, дорогая, да...
__________________
Мир_и_эль - это не имя, это образ жизни... |
Мроя получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
15.04.2015, 17:11 | #309 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 10
Лайки: 0
|
Ворота Мории художники рисуют часто. Вот еще работка. Мне она очень понравилась.
Последний раз редактировалось SnusMumik; 15.04.2015 в 17:14. |
10.05.2015, 16:41 | #310 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Могила Балина.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
09.09.2015, 22:07 | #311 | ||||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,888
Лайки: 331
|
Возможно, подобное замечание не будет здесь новым, но все ж таки мелочь, а приятно!
Цитата:
Цитата:
"Хоббит, или Туда и Обратно", глава 13 Цитата:
Цитата:
"Властелин Колец" Видимо, это хоббитский говор такой, вкупе с менталитетом и культурой заодно:-) Всё, где находятся, называть норами:-) |
||||
Маг получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
09.09.2015, 22:47 | #312 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Bообще-то большинство хоббитов жило не в норах, а в домах. Но похоже и правда, все подземные жилища по умoлчанию звались норами.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
10.09.2015, 01:19 | #313 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.06.2012
Адрес: Край вампиров
Сообщений: 19
Лайки: 0
|
И правда! Еще раз поражаешься правдоподобности созданного Толкином мира. Ведь для хоббита "hole" значило всего-лишь вырытое в чем-то жилище (не важно в чем, в земле или в скале), в отличие от чего-то, построенного на поверхности, и не значило ничего пренебрежительного. К тому же, слово "hall" в "Brandyhall" почти что "hole", да и был этот Брэндихолл огромным смиалом.
|
02.11.2020, 02:22 | #314 |
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
Столько разговоров о Толкине-строителе, но никто не заметил игру слов Толкина-профессора и довольно правые взгляды Гэндальфа в этой главе?
I do not like the feel of the middle way; and I do not like the smell of the left-hand way: there is a foul air down there, or I am no guide. I shall take the right-hand passage.
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) |
02.11.2020, 11:13 | #315 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
В Средиземьи разве существовал парламент по прообразу Июльской монархии в Франции?
|
03.11.2020, 21:49 | #316 |
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
У Гэндальфа в голове существовал и парламент, и июльский с Францией. Но смелл с левой стороны он правильно уловил
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) |
03.11.2020, 22:13 | #317 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,382
Лайки: 542
|
Какая некромантия.
Иных уж нет, а тех - долечат.
__________________
Ну, за Профессора! |
11.11.2020, 11:25 | #318 |
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
Needless were none of the deeds of Gandalph in life.
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) |