Эльфы по-жизни

[Кэт Вязовская]

Это, кажется, как раз из мифологии Англии и входящих в неё областей. Хотя на треде "Вопросы знатокам" кто-то отвечал даже цитатой из Толкиена, что есть и такое. В Анфиништах, вроде.

[Ойлоссэ]

Жаль, не читала я Анфиништы ни в оригинале, ни в переводе, хотя после прочтения оригиналов ВК и Хоббыта убедилась, что переводчикам нашгим надо оторвать головы и насадить их на колья у Врат Минас-Моргул (таких не было, ну до ладно уж). Ладно, вот доберусь - и буду компетентна в таких вопросах.
А у Джексона отличительные признаки эльфов даны, в общем-то, примитивно: прически своеобразные, якобы острые уши да глаза голубые. Хотя, насколько помню, у лихолесских эльфов глаза зеленые, у лориэнских - серые. Ну да надо же их как-то от людей отличать... Жаль, что не нахшлось таких ЭПЖ, как Лаэгнор, на кастинге экранизации ВК! :lool:

[Кэт Вязовская]

На цветные контактные линзы денег не хватило ! А если месье Лаэгнор у Джексона кастинг не прошёл бы? Мы же не знаем, как он выглядит? Или, ещё хуже, отобрали бы его не на эльфа, а...

[Нимфея]

А я смотреть не могу на Джексоновских эльфов! Особенно, когда они стоят на стене в Хельмовой Пади, просто воротит... Фу, страшные! С другой стороны, где столько красивой массовки найти? ЭПЖ не снизойдут. Из эльфов только Галадриэль еще ничего. Ну и Блум. Только он на эльфа не похож.Шепотом Не говорите в обители, пожалуйста...
Кстати, Ло, нетипа острые уши это какие? Вроде бы в фильме нормальные... Единственное, что нормально, имхо.

[Ойлоссэ]

"А, все равно, что на хумана, что в воду" Хотя, может, ему это было бы любопытно; он ведь знает, что он эльф, безразлично, что об этом думают окружающие. Кстати, такая точка зрения требует определнного мужества и чем-то мне родственна... хоть я не считаю себя льфом. Но думать, что ты являешься почти-прямым потомком могучей, древней и прекрасной расы, конечно, очень приятно. Только вот с ума сходить не надо, как совершенно верно заметила Мидж.
Ним, я видела настоящие острые эльфийские уши одного восьмилетнего ребенка. Так бы и отпилила, честное слово. Куда там Джексону.
И в Обители в основном не о Блуме, а о Леголасе речь... Две ведь разные весчи.

[Кэт Вязовская]

"Гуляйте, дети, там и сям, не тратьте время даром, но не теряйте головы, гуляя там и сям!" Гуляйте, эльфы...

[Нимфея]

Ну, я бы не сказала что прямо уж совсем разные. Например, если скажешь, что Леголас мог быть темноволосым, закидают париками. А по теории Laegnora эльфы не древняя раса. Мы для них что-то вроде обезьян, ответвившихся давным-давно.

[Кэт Вязовская]

Тупиковая ветвь эволюции. Деградирующая часть высокой эльфийской расы. Увы

[Ойлоссэ]

Осталось лечь и тихо умереть в уголочке от сознания своего ничтожества... Хотя, если учесть, что творится сейчас на планете Земля, очень может быть, что да.
Возможно, я не слишком внимательно читала его посты, но что-то не припомню там про ответвившихся обезьян. Процитируйте, пожалуйста, кто-нибудь.
Ним, ну ты ж не скажешь, что Блум и Леголас - одно и то же? Тем более что Блум как раз темноволосый и черноглазый.

[Кэт Вязовская]

Первоначальное сообщение от Laegnor
Поэтому - версия эволюции.
От общего "дерева" родословной человека обособилась ветвь, пошедшая по пути другой стратегии выживания - более совершенное тело и магические способности, которые сейчас есть у единиц (РЕАЛЬНО есть!), а у этой ветви были развиты поголовно (в чем нет ничего невозможного). Поэтому в деле охоты, и выживания вообще, не нужны стали те качества, которые требовались простым смертным.
Подвид человека ушел от стратегии выживания "плодиться как крысы" и дети рождались редко. Те, кто прожил дольше - оставлял больше детей. Отсюда и отбор. Плюс - материализация собственных мыслей многих поколений, с желанием жить дольше и выглядеть так-то и так-то привели к быстрому изменению облика (которое даже сейчас происходит - сравним лица в начале 20в. и сейчас). Из-за легкости добычи еды и легкости выживания в опасной первобытной среде, отсутствия огромных выводков детей, у этой расы было больше свободного времени для познания окружающего мира, а из-за творческой натуры и, главного побочного эффекта нестарения - сохраняющегося детского менталитета - удивлялись всему и были любознательными, поэтому быстро набирались знаний об окружающем мире. Из-за того, что срок жизни был очень долгим, а дети рождались с огромным интервалом времени - даже без школ и письменности хватало времени на то, чтобы передать все знания, в то время как обычные люди были заняты только тем, чтобы выжить и набить желудок едой, на остальное времени не хватало. Поэтому эта долгоживущая раса накопила знания темпами, просто невозможными для простых смертных. И поэтому - Старший народ. Даже не важно, кто возник раньше кого... Старшие - по знаниям и потому, что обучили людей цивилизации. За что и поплатились, но это уже другая история.

Вот. Тут мы, коншно, не совсем обезьяны, но главная задача - "плодиться, как крысы".

[Ойлоссэ]

Круто. Ув. Лаэгнора печатать надо. Интересно, а реальные доказательства этой красивой теории имеются?
К тому же, целью человечества вовсе не было "плодиться как крысы", хотя это один из аспектов. ИМХО, именно эта стратегия обеспечила человечеству будущее. Так что развитие способностей эльфов и им подобных произошло на пороге между первобытностью и цивилизацией. (Т.к. Лаэгнор опускает "ИМХО", я тоже не скажу.. Другие прикидываются истиной в последней инстанции, а мне почему нельзя? )

[Нимфея]

Там про обезьян ничего и не было. Это я просто так сравнила. Обезьяны-люди, люди-эльфы. А предки одни.

Первоначальное сообщение от Laegnor
Поэтому - версия эволюции.
От общего "дерева" родословной человека обособилась ветвь, пошедшая по пути другой стратегии выживания - более совершенное тело и магические способности, которые сейчас есть у единиц (РЕАЛЬНО есть!), а у этой ветви были развиты поголовно (в чем нет ничего невозможного). Поэтому в деле охоты, и выживания вообще, не нужны стали те качества, которые требовались простым смертным.
Подвид человека ушел от стратегии выживания "плодиться как крысы" и дети рождались редко. Те, кто прожил дольше - оставлял больше детей. Отсюда и отбор. Плюс - материализация собственных мыслей многих поколений, с желанием жить дольше и выглядеть так-то и так-то привели к быстрому изменению облика (которое даже сейчас происходит - сравним лица в начале 20в. и сейчас). Из-за легкости добычи еды и легкости выживания в опасной первобытной среде, отсутствия огромных выводков детей, у этой расы было больше свободного времени для познания окружающего мира, а из-за творческой натуры и, главного побочного эффекта нестарения - сохраняющегося детского менталитета - удивлялись всему и были любознательными, поэтому быстро набирались знаний об окружающем мире. Из-за того, что срок жизни был очень долгим, а дети рождались с огромным интервалом времени - даже без школ и письменности хватало времени на то, чтобы передать все знания, в то время как обычные люди были заняты только тем, чтобы выжить и набить желудок едой, на остальное времени не хватало. Поэтому эта долгоживущая раса накопила знания темпами, просто невозможными для простых смертных. И поэтому - Старший народ. Даже не важно, кто возник раньше кого... Старшие - по знаниям и потому, что обучили людей цивилизации. За что и поплатились, но это уже другая история.
[/B]

Ох,ну ясное дело, герой и актер не одно и то же. Прото актер, воплощающий героя может вдруг оказаться идеально подходящим. Ну да ладно, хватит нам оффтопить

[Кэт Вязовская]

Реальных доказательств существования расы эльфов на планете Земля не имеется. Наверное, поэтому в опросе лидирует второй вариант

Но тем не менее, исторические эльфы - такие, какими они были, а не такие, какими о них рассказали с вымыслом пополам люди, не важно, народ или литераторы вроде Толкина

А какими они были, позвольте узнать? И, если не трудно, источник информации.

Но оттого, что я и другие эльфы любим зеленый цвет, совсем не значит, что эльфы - мусульмане

Однако и то, что кто-то любит зеленый цвет, не значит, что он является эльфом.

одежду из блестящих тканей

Угу, преимущественно из занавесочной...


Леди, давайте не разводить здесь флуд. Ни Джексон, ни цвет волос Блума к теме ни коем образом не относятся.

[Ойлоссэ]

Ув. Элион, Джексон-то как раз относится. А про Блума извинте, случайно вышло.

[Кэт Вязовская]

Первоначальное сообщение от Элион

Леди, давайте не разводить здесь флуд.

Мы пытаемся

[Neanthe]

Поэтому эта долгоживущая раса накопила знания темпами, просто невозможными для простых смертных. И поэтому - Старший народ. Даже не важно, кто возник раньше кого... Старшие - по знаниям и потому, что обучили людей цивилизации.

Еще один вопрос: современные эльфы продолжают накапливать знания, или они деградировали не только в плане физического развития, скатившись до уровня людишек? Или накопили в свое время знаний - и хватит?

В голосовании выбрала третий вариант; в качестве "другой причины" могу назвать граждан, уверяющих, что они потомки эльфов и сами, собственно, эльфы.

[mangust]

Какая темка интересная из разряда *Обхохочешься*.
Laegnor, извини за нескромный вопрос, а тебе сколько лет?

[Нимфея]

Первоначальное сообщение от Элион
Леди, давайте не разводить здесь флуд.

Каюсь, я первая начала.

Ло, а кроме шуток, ты ведь действительно типичный представитель эльфов, буде они существуют. Но, я тут немного проанализировала все написанное, похоже, существуют.

[Келебрин]

Вот хоть умри, не припомню этого у Толкина! Было такое или это фольклор + истор. сложившиеся мнение народа?

"...ears only slightly pointed and 'elvish'..." (из описания внешности хоббитов в письме 27).

"The Quendian ears were more pointed and leaf-shaped than [?human]." (HoME vol.V, "Этимологии", корень LAS-(1) ).
Кстати, по Толкину, даром осанвэ обладают и люди.

[Ойлоссэ]

Первоначальное сообщение от Нимфея
Ло, а кроме шуток, ты ведь действительно типичный представитель эльфов

Ним? Нет, мне, конечно, приятно, но почему ты так решила?!
Келебрин, очередное спасибо за цитату.

[Нимфея]

Да по всему выходит, не сомневаяся. (Ну не заставляй меня делать комплименты!!!) Ну ладно: острые уши, волосы (ох, эти волосы, скоро свои последние от зависти выдеру), внешность в принципе, и ну, как бы это... талант во многом... Еще психологический возраст значительно больше календарного. Короче, по всему выходит, что ни возьми. Поздравляю!

[Ойлоссэ]

Сударыня, вы мне льстите А на самом деле никогда не считала себя эльфом и комплиментов не заслуживаю. И уши у меня на самом деле круглые, острые кончики можно различить только на ощупь. Вот моя мама - в ней действительно есть что-то такое эльфийское...

[Нимфея]

Ну вот! Ты еще и потомственная! И не спорь, хочешь не хочешь, придется быть эльфом

[Тиббох]

ЭПЖ - это, как я понял, эльфы-по-жизни?
В таком случае они все равно люди, но заигравшимися их нельзя считать уже потому, что души могут быть на самом деле эльфийскими.

[Elvellon]

Некоторые из них так и считают, мол, "зачем мою нежную эльфийскую душу бросили в этот ужасный мир в тело хумана". Они все равно ЭПЖ (otherkin).

[Neanthe]

Убейте меня, но я все равно не понимаю принципиальной разницы между эльфийской и человеческой душой.

[Нимфея]

Я кстати тоже. По-моему, ее и нет.

[Ойлоссэ]

Здрасте, приехали Как же нет разницы, если людские души после смерти уходят неведомо куда, а фэа эльфов - в Палаты Мандоса? По-моему, разница самая что ни на есть принципиальная. Если б различий не было, они бы и существовали после смерти одинаково.

[Нимфея]

Тогда каким образом эльфийское/кая/кий фэа может очутиться в человеке?