Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум > Кино

Результаты опроса: Какие эпизоды "Звездных Войн" вы предпочитаете
Эпизод IV: Новая Надежда 70 28.57%
Эпизод V: Империя наносит ответный удар 86 35.10%
Эпизод VI: Возвращение Джедая 66 26.94%
Эпизод I: Призрачная угроза 42 17.14%
Эпизод II: Атака клонов 31 12.65%
Мне классическая трилогия нравятся больше новой трилогии 89 36.33%
Мне классическая трилогия 79-83 годов нравится больше "улучшенных" версий 1997/2004 43 17.55%
Мне новая трилогия нравятся больше классической трилогии 51 20.82%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 245. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.09.2002, 14:29   #1111
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
автор оригинала Penelope
Неужели оно заработало?
Рецензия №2 - почти восторженная
Мощное сравнение. Внушает:

"Моё же глубокое убеждение: сдержанный стиль дуэлей на лазерных мечах смотрится значительно более эффектно и, кстати, на деле куда более эффективен.
“Семь самураев” против “Конана-варвара”: что зрелищнее?"

Особенно в свете того, что написано ниже:

"По мнению многих критиков, большинство (если не все) сцены “Атаки…”
вторичны: “Пятый элемент”, “Звёздный десант”, “A.I.”, “Язон и Аргонавты”, “Робин Гуд”, “Робот-полицейский”, “Апокалипсис сегодня”,
“Терминатор”, “Гладиатор”, “Гарри Поттер”, “Властелин колец”, фильмы
о неуязвимом агенте 007 – вот лишь неполный список называемых ими
источников. Да, у них есть определённые основания делать такие
выводы. Но вот только зачем им это? Как можно сравнивать персонажей
и их окружение из кинокартин, различных как по жанру, так и по духу.
Есть “Звёздные войны”, и есть не-“Звёздные войны”. По-моему,
пытаться анализировать их вкупе, тем более, позволять себе сравнения
одного на фоне другого некорректно и недопустимо."
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 14:30   #1112
Penelope
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Penelope
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 201
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Лора
АААААА!!!!!!!!!

"КАКОЙ УЖАСНЫЙ ГИБРИД!
Нет, ну почему первую трилогию надо обязательно раскладывать на какие-то гибриды? И при чем здесь Толкиен? У них жанры разные! Они, в конце концов, в разных весовых категориях !!!!!!!!!!!!!

И скажите, при чем здесь Тарантино? Кажется, он не снимал ни сказок, ни фантастику....

Тарантино тут действительно не при чем. А вот насчет того, что Толкиен на него повлиял, Лукас вроде бы сам неоднократно говорил. И его увлечение Куросавой общеизвестно. Так что не так все ужасно, просто сформулировано коряво. Ну и намудрить дядечке захотелось
Penelope вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 14:33   #1113
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
А вот это для меня новость:

Что же до актёрского мастерства, то, в применении к “Звёздным войнам” оно не критично и не настолько существенно, как для любого другого игрового кино.

А что же существенно для игрового кино???
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 14:34   #1114
Ирисище
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Лайки: 6
валяюсь

в полнейшем обмороке, глубоком и тяжелом от фотки Энакина и Падме в траве.:0 Мидж, Пенелопа, пасибоооооооо!!!
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 14:35   #1115
Ирисище
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Лайки: 6
Цитата:
автор оригинала Лора



Но вот только зачем им это? Как можно сравнивать персонажей
и их окружение из кинокартин, различных как по жанру, так и по духу.
Есть “Звёздные войны”, и есть не-“Звёздные войны”. По-моему,
пытаться анализировать их вкупе, тем более, позволять себе сравнения
одного на фоне другого некорректно и недопустимо."
ну до чего же полный ППКС!!
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 14:36   #1116
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
И классический финал:
Да, “Звёздные войны” – это детская сказка, местами наивная, местами
нелогичная, местами глупая. Так и задумывалось, так и должно быть. А
если вы “выросли”, стали “взрослым” и киноразвлечений желаете
соответствующих – вам не сюда, к сожалению.

Да, это глупость, и если вам не нравится, идите нафиг, раз вы "стали взрослым".
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 14:38   #1117
Гость
 
Сообщений: n/a
Re: Re: Принцесса и Эхо

Цитата:
автор оригинала Midge
А что есть сабж?
subj - subject - название темы...в данном случае :"Принцесса и Эхо"
  Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 14:39   #1118
Ирисище
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Лайки: 6
Цитата:
автор оригинала Penelope



А вот насчет того, что Толкиен на него повлиял, Лукас вроде бы сам неоднократно говорил.
как говорилось в какой-то статье, у Лукаса толкиновские мотивы заиграли совсем другими красками Мне нравится, что Лукас никогда и не старался скрыть увлечение Толкиным
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 14:39   #1119
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
автор оригинала Penelope



Тарантино тут действительно не при чем. А вот насчет того, что Толкиен на него повлиял, Лукас вроде бы сам неоднократно говорил. И его увлечение Куросавой общеизвестно. Так что не так все ужасно, просто сформулировано коряво. Ну и намудрить дядечке захотелось
Мне кажется, что ему /автору/ хотелось умные слова вставить, типа Куросава... Мало кто на кого повлиял, но выводить ЗВ из Толкиена... уж извините. При всей моей нежной любви и к ВК, и к ЗВ.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 14:40   #1120
Ирисище
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Лайки: 6
Цитата:
автор оригинала Лора



Ириска, не путай меня с автором статьи, это у тебя с ним ППКС!!!!
не путаю Что, я тебя уже и поцелуть не могу?
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 14:42   #1121
Ирисище
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Лайки: 6
Цитата:
автор оригинала Лора


Мне кажется, что ему /автору/ хотелось умные слова вставить, типа Куросава... Мало кто на кого повлиял, но выводить ЗВ из Толкиена... уж извините. При всей моей нежной любви и к ВК, и к ЗВ.
если честно, то меня просто клепать от бешенства начинает, когда СРАВНИВАЮТ ВК и ЗВ
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 14:42   #1122
Penelope
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Penelope
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 201
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Лора
А вот это для меня новость:

Что же до актёрского мастерства, то, в применении к “Звёздным войнам” оно не критично и не настолько существенно, как для любого другого игрового кино.

А что же существенно для игрового кино???
Кажется, он имеет в виду, что сказка есть сказка. Хотя когда актеры в фильмах такого рода принимаются халтурить, это всегда бросается в глаза и очень раздражает.
Но все же, согласитесь, в "Морозке" Инна Чурикова продемонстрировала малую долю того, на что она способна...
Penelope вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 14:43   #1123
Ирисище
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Лайки: 6
Цитата:
автор оригинала Лора


А зачем ему скрывать увлечение хорошей вещью? Вот есл б он гадостью какой увлекся... да и то...
вот именно
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 14:47   #1124
Ирисище
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Лайки: 6
Цитата:
автор оригинала Лора


похожие ощущения.
я просто не понимаю зачем это делать??? Для чего. с какой целью? Чтобы сказать про спецэффекты? Или про игру актеров? Две самостоятельные саги, разные жанры, разные судьбы, разные герои, разные истории.....Странным мне все это кажется
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 14:47   #1125
Feurio
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Feurio
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 719
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Лора


Мне кажется, что ему /автору/ хотелось умные слова вставить, типа Куросава... Мало кто на кого повлиял, но выводить ЗВ из Толкиена... уж извините. При всей моей нежной любви и к ВК, и к ЗВ.
Выводить ЗВ из Толкина? Запросто. В журнале Афиша была таблица параллелей. Знаешь, их слишком много
__________________
Praise not the day until evening has come; a woman until she is burnt; a sword until it is tried; a maiden until she is married; ice until it has been crossed; beer until it has been drunk.
Feurio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 14:50   #1126
Ирисище
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Лайки: 6
Цитата:
автор оригинала Feurio


Выводить ЗВ из Толкина? Запросто. В журнале Афиша была таблица параллелей. Знаешь, их слишком много
нуу, параллелей много и между ВК и Гарри Поттером, не к вечеру будет помянут Зачем их проводить? Они и так очевидны, но это еще не говорит о том, что фильмы похожи
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 14:53   #1127
Penelope
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Penelope
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 201
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Лора


Только мне не кажется, что если сказка - так обязательно халтура.
Ну и мне так не кажется. Просто у этого жанра свои требования. Действительно хороший актер под руководством хорошего режиссера в сказке (фантастике, фентези) выкладывается полностью, только несколько иначе, чем в экранизации романа Достоевского
Penelope вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 14:56   #1128
Feurio
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Feurio
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 719
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Derien


если честно, то меня просто клепать от бешенства начинает, когда СРАВНИВАЮТ ВК и ЗВ
Ну извини. А я вижу много общего у Новой Наджеды и Братства Кольца. А после того, как Джексон именно ТАК снял Морию, я вообще на шатания Люк и Лею на мостике внутри Звезды Смерти без смеха смотреть не могу.
__________________
Praise not the day until evening has come; a woman until she is burnt; a sword until it is tried; a maiden until she is married; ice until it has been crossed; beer until it has been drunk.
Feurio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 14:56   #1129
Penelope
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Penelope
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 201
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Feurio


Выводить ЗВ из Толкина? Запросто. В журнале Афиша была таблица параллелей. Знаешь, их слишком много
Ну это были те еще параллели, как я помню...
Типа "Оба фильма поставлены мужчинами средних лет, страдающие избыточным весом..."
Арагорна там, помнится, сопоставили с Ханом Соло, Арвен с Леей (и-за белого платья) и т.д.
Penelope вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 14:57   #1130
Ирисище
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Лайки: 6
Цитата:
автор оригинала Лора


А в интернете этого нельзя найти? Интересно.
:
и мине интересно
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 15:01   #1131
Ирисище
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Лайки: 6
Цитата:
автор оригинала Feurio


Ну извини. А я вижу много общего у Новой Наджеды и Братства Кольца. А после того, как Джексон именно ТАК снял Морию, я вообще на шатания Люк и Лею на мостике внутри Звезды Смерти без смеха смотреть не могу.
Форийо, ты чего, обиделась????? Ну не возникает у меня ассоциаций с ВК и ЗВ, хоть трести меня, хоть пристрели. Ты же не виновата в этом. Если я чего не так сказала, прости меня, глупую женщину!!!!
*бабахается на колени и просит у Форийо прощения*
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 15:01   #1132
Гость
 
Сообщений: n/a
Re: Re: Re: Re: Принцесса и Эхо

Цитата:
автор оригинала Midge
Ни, я имела в виду: это фильм, пьеса, мультик, наш или не наш...
Власта Поспишилова
"Принцесса и эхо"
Сцен.обработка и перевод с чешского Е.Фришер
Ответсвенный редактор Н.Гернет

Скорее всего пьеса...для детей...

Мне лень набирать текст с тетрадки, а книги у нас такой нет
  Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 15:07   #1133
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
автор оригинала Feurio


Ну извини. А я вижу много общего у Новой Наджеды и Братства Кольца. А после того, как Джексон именно ТАК снял Морию, я вообще на шатания Люк и Лею на мостике внутри Звезды Смерти без смеха смотреть не могу.

Feurio!
1. Когда я говорю/пишу Толкиен, то имею в виду книгу, потому что джексоновский фильм, при всем уважении, немного не то.
2. Если ты сравниваешь именно фильмы, то, возможно, какие-то приемы и были позаимствованы, как отдельные части, я с этой стороны никогда не думала посмотреть эти кины.
3. Для меня ВК (книга) и ЗВ (фильм) настолько разноплановые вещи, что сравнивать их я могу только несерьезно.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 15:08   #1134
Ирисище
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Лайки: 6
Форийо...?
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 15:10   #1135
Feurio
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Feurio
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 719
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Derien


Форийо, ты чего, обиделась????? Ну не возникает у меня ассоциаций с ВК и ЗВ, хоть трести меня, хоть пристрели. Ты же не виновата в этом. Если я чего не так сказала, прости меня, глупую женщину!!!!
*бабахается на колени и просит у Форийо прощения*
Не... прощения просила я...
Просто в чем прикол. Помните, Люк с Леей болтаются по ЗС, удирают от штурмовиков и вдруг Лея выскакивает на такой выступ, за которым сразу начинается обрыв. Люк тормозит ее за талию, Лея машет руками... А теперь вспомните в Мории Боромира и Леголаса. Я на это без слез смотреть не могу.
__________________
Praise not the day until evening has come; a woman until she is burnt; a sword until it is tried; a maiden until she is married; ice until it has been crossed; beer until it has been drunk.
Feurio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 15:11   #1136
Мидж
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Мидж
 
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Feurio
Не... прощения просила я...
Просто в чем прикол. Помните, Люк с Леей болтаются по ЗС, удирают от штурмовиков и вдруг Лея выскакивает на такой выступ, за которым сразу начинается обрыв. Люк тормозит ее за талию, Лея машет руками... А теперь вспомните в Мории Боромира и Леголаса. Я на это без слез смотреть не могу.
Так это не к Лукасу претензия, а к Джексону
Мидж вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 15:12   #1137
Penelope
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Penelope
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 201
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Лора



То, что у каждого жанра свои требования - это понятно, никто с этим не спорит. Только зачем писать, что актерское мастерство для игрового кино неважно???????????????????
Так не утверждал он этого. У него сказано, что актерское мастерство в случае с ЗВ "не критично и не настолько существенно, как для любого другого игрового кино".

То-есть "для любого другого игрового кино" актерская игра очень даже существенна, а вот в данном случае, по его мнению, это несколько менее важный критерий.
А вообще чего это я лезу спорить из-за какой-то там чужой рецензии? (Задумалась)
Penelope вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 15:12   #1138
Гость
 
Сообщений: n/a
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Принцесса и Эхо

Цитата:
автор оригинала Midge
Нету и в сети найти не могу.
Вот и я про тоже. Не везётЪ
  Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 15:14   #1139
Feurio
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Feurio
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 719
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Лора

Feurio!

3. Для меня ВК (книга) и ЗВ (фильм) настолько разноплановые вещи, что сравнивать их я могу только несерьезно.
А зачем серьезно? Все мои серьезные мысли про Лукаса кончились - тема слишком быстро исчерпываемая Посему сижу и постебываюсь.
__________________
Praise not the day until evening has come; a woman until she is burnt; a sword until it is tried; a maiden until she is married; ice until it has been crossed; beer until it has been drunk.
Feurio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2002, 15:15   #1140
Ирисище
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ирисище
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 3,290
Лайки: 6
Цитата:
автор оригинала Feurio


Не... прощения просила я...
Просто в чем прикол. Помните, Люк с Леей болтаются по ЗС, удирают от штурмовиков и вдруг Лея выскакивает на такой выступ, за которым сразу начинается обрыв. Люк тормозит ее за талию, Лея машет руками... А теперь вспомните в Мории Боромира и Леголаса. Я на это без слез смотреть не могу.
да, это есть такое ты меня так больше не пугай, мне показалось, что я тебя обидела

Пенелопа, да не забивай ты голову. У автора свое мнение. Я считаю, что актерская игра важна в любом фильме, просто есть разные степени важности.
__________________
Прах обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт.
Клинок вернётся на рукоять,
Корону Король обретёт...
Ирисище вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 11:47. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования