15.10.2015, 01:08 | #1441 | |||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
2) Думаю, 6000-летний эльф не может узнать ничего нового о любви, это абсурд. Цитата:
Цитата:
|
|||||
15.10.2015, 01:15 | #1442 | |
"Keep calm and marry a dwarf"
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 5,478
Лайки: 45
|
Цитата:
__________________
"Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”. |
|
Jemima получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
15.10.2015, 01:16 | #1443 | |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Цитата:
Впрочем, такая ситуация сейчас очень модно. "Здесь читай, здесь не читай, а тут я рыбку заворачивал" (с) И переобуваться на лету.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
|
15.10.2015, 01:18 | #1444 | |||||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,888
Лайки: 331
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Маг; 15.10.2015 в 01:28. |
|||||
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
15.10.2015, 01:20 | #1445 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
15.10.2015, 01:23 | #1446 | |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Цитата:
В итоге сейчас мы вернемся к старой дискуссии, а оно того не стоит. Так что печаль свою я аргументировала и откланиваюсь в данной теме. Каждый видит, то что хочет, а главное может.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
|
15.10.2015, 01:25 | #1447 | ||
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Цитата:
Ну и опять-таки - все поняли сами только те, кто там сразу не погиб. Жертвы с обеих сторон там при этих атаках насчитывались десятками, если не сотнями. Да даже с точки зрения противостояния оркам надо было Гэндальфy вмешаться - там и так было не так уж много воинов, по сравнению с орками, так их теперь на несколько сотен стало меньше, покуда Гэндальф стоял и смотрел. Это неправильный Гэндальф, сорри. Гэндальф в книге никогда не допускал подобного у себя на глазах. Не допускал убийства между своими, если мог этому помешать. Да, кстати, так и осталось непонятным, увел ли Трандуил свое войско после того, как с ним поругались Тауриэль и Леголас, или вернулся на поле боя. Это тоже так и повисло в воздухе. Ну да ладно - тут уже ничего не поделаешь. Фильм о Бильбо и гномах, линию гномов выправили (если забыть про этy мерзкую сцену битвы с эльфами - а я ее вчера видела в первый и в последний раз в своей жизни, и постараюсь ее и правда забыть), и мне этого хватило.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 15.10.2015 в 01:28. |
||
15.10.2015, 01:29 | #1448 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
|
Гномов все фильмы показывали отморозками, а кто-то не видит их не слишком чистую мораль?)
В итоге, с похоронами вышло именно так, как я и предсказывал: просто несколько кадров пост-фактум, без ненужных разжевываний. |
15.10.2015, 01:35 | #1449 | |||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не факт. Просто Пиджею эта тема не интересна. Цитата:
К тому же влюбленность дурочки-воспитанницы в симпатичного гнома - явно не то событие, которое хоть что-то может изменить во взглядах Трандуила. У него за плечами столько событий/гномов/орков/людей/сражений, что этот эпизод не имеет большого значения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Niolle; 15.10.2015 в 01:37. |
|||||||
Niolle получил(а) за это сообщение лайк от: |
15.10.2015, 01:44 | #1450 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Понимаете, такое событие - трагедия. То, что произошло, резня между свободными народами - это, по Толкиену, ужасное событие, из ряда вон. А в фильме это показали походя и замели под ковер, сделав упор на то, что это крутое мочилово. С Гэндальфом, который для проформы осуждает это со стороны, ломая руки. А потом - все, проехали, как пустячок какой. Типа, бывает. А это не пустячок. Если уж взялся говорить "а", то скажи и "б" - взялся показать такой неприглядный момент, такую трагедию, так и покажи это как трагедию, что это мерзко и ужасно, что это не круто и задорно. И что у этого есть последствия - для истории, для героев. А тут - нету ничего. Момент стал в ряду общего цирка с конями.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
15.10.2015, 01:54 | #1451 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 3,638
Лайки: 43
|
А была ли сцена, где Торин говорит: "Все, что я сделал, я сделал ради них!"
И была ли еще сцена с подсчетом сокровищ в Эреборе, где Бомбур - главный счетовод и Балин ему помогает в этом, как писали в книге. И еще: Филиппа говорила про красивую сцену Бильбо и Даина в конце. Есть ли она? |
15.10.2015, 02:20 | #1452 | |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|
15.10.2015, 02:35 | #1453 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.12.2014
Сообщений: 2
Лайки: 0
|
Цитата:
Довожу до сведения, что Ласгален, которому принадлежат камни и о котором говорит всеми обожаемый непогрешимый Торин - это не какой-то там гном, это Великое Зеленолесье, королевство, как известно, самого Трандуила. И камни эти были гномами похищены. Да, этого нет в книге, но книга - не фильм. Алчность? Хороша же алчность - вернуть свое. И воевать с гномами Трандуил не собирался - тысячу воинов он привел исключительно ради морального подавления, в бой он взял бы не больше двухсот. Кстати, никого не покоробила сцена тщательно подготовленного оскорбления Трандуила, короля как бы подразумевается что дружественного государства, выходящая за грань всех мыслимых и немыслимых дипломатических отношений? И после всего предобрейшего он еще и армию на подмогу привел, хотя делать что-либо было поздно. [moderator]Удалены наезды на пользователей.[/moderator] И да, чем дальше в лес, то есть в фильм, тем больше менялось моё мнение о гномах в худшую сторону. Под конец театралки они стали мне окончательно омерзительны. А теперь это вообще за гранью. Да, неплохо бы ещё было отдать под трибунал и казнить Тауриэль. За предательство своего народа и беспросветный идиотизм. Что же до великодушного характера Торина: как он Бильбо постоянно унижал и гнобил, как свысока к нему относился! А выглядел, при этом, не лучше неблагополучного лба-старшеклассника, гнобящего безобидного первоклашку.
__________________
His Blossoming Spring Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 15.10.2015 в 04:14. |
|
15.10.2015, 02:39 | #1454 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
Перегнули палку с Даином. Он словно очень хотел подраться с эльфами - только ради этого и шел.
|
Niolle получил(а) за это сообщение лайк от: |
15.10.2015, 02:54 | #1455 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Ну вообще-то он именно ради этого и шел. А что еще и люто хотел - так кто знает, чего ему одраконенный Торин наплел, да еще с переводом на вороний и обратно. Не, Даина я люблю, несмотря на любовь к Трандуилу.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
15.10.2015, 02:58 | #1456 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
|
15.10.2015, 04:08 | #1457 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Ну вообще-то Гэндальф сказал, что Торин из пары Торин-Даин более благоразумный. И поскольку Торину много не надо было, чтобы начать Трандуила матом крыть, то Даину, судя по Гэндальфу, нужно было бы еще меньше.
Тем более повод-то уважительный - войско Трандуила, не забываем, собиралось напасть на гномов Торина - а не наоборот. А Даин их даже предупредил, чтоб они убирались, прежде чем начать ругаться. Так что не вижу ничего странного, и не думаю, что ворону надо было сказать чего-то особенное, кроме "наших бьют" - что и было бы правдой, если б Даин не успел.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
15.10.2015, 04:29 | #1458 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Фильмовый Гэндальф много чего говорил, да всему ли нужно верить? Про Аркенстон, например. По фактам своего поведения в фильме Даин выглядит куда благоразумнее. Во всяком случае, при первом же появлении орков тут же развернулся и кинулся строить армию против них, без унавоживания собственных обидок и магнолий. Сравним, скажем, с поведением Торина в сцене с Бильбо на фоне шагов приближающегося Смауга.
Я думаю что Торин через ворона передал что-то типа "эльфы грабят". Он ведь ворона послал, ЕМНИП, когда Бард к нему приехал на переговоры, еще до выдвижения требований... Так что Даин наверняка чувствовал себя рыцарем на белом свине в данной ситуации. А оскорбления - это, по-моему, часть ритуала - такая же, как речь Теодена перед атакой на Пеленноре, но отражающая иной культурный слой, традицию flyting. Очень вяжется с его типастарошотландским лубочным образом. Именно поэтому я не воспринимаю его слова ни как обидные, ни как препятствие для дальнейших дружеских и даже добрососедских отношений. Лишь бы Трандуил оказался эльфом не по Свиридову.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) Последний раз редактировалось Hellga; 15.10.2015 в 04:33. |
Hellga получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
15.10.2015, 05:44 | #1459 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 04:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:38 ---------- И да, всеже я хоть в чем-то был прав. Хоть и не показали Эктелиона/Тенгеля, было упоминание первого) |
|
15.10.2015, 05:52 | #1460 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Да, были всякие тварюшки - тролли такие, тролли другие, варги - тощие и драные какие-то... В общем, Вете зачет за них.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
15.10.2015, 06:00 | #1461 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 113
Лайки: 0
|
Получается, что если была сцена с колесницей, сцена, в которой гномы выбегают из Горы, была показана несколько по-другому? Или была такой же, но просто сразу же после пробежки они нашли эту тачанку и поехали кататься?
|
15.10.2015, 06:38 | #1462 | |||
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:21 ---------- Покосплею-ка я археолога... Цитата:
Цитата:
Я была права. Не показали. А жаль. По результатам расширенки я все равно болела за Азога. И как детишки из анекдотов, продолжала верить, что на этот раз он все-таки выживет.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|||
15.10.2015, 06:48 | #1463 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 113
Лайки: 0
|
Видимо, мы все ожидали от SEE большего.
|
ValPan получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
15.10.2015, 08:25 | #1464 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,316
Лайки: 805
|
Его эльфы недаром Митрандиром кличут - серым станником. Жилища постоянного у него нет. По сюжету он много странствовал, и с Арагорном тоже.
|
15.10.2015, 08:35 | #1465 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,888
Лайки: 331
|
Чёрт. Мне "Храброе сердце" вспомнилось, где "шотландцы" перед боем показывали кое-что "англичанам". Эх, Джексон такую возможность упустил:-) Это бы было отличным логическим продолжением гномов в фонтане в режиссерке НП =)
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
15.10.2015, 08:46 | #1466 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
Никто еще не постил это? Сцена похорон
|
15.10.2015, 08:55 | #1467 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Отправку ворона будет, хоть и совсем без деталей, но то что он вылетит - покажут.
И боевой Беорн будет. Немного, но больше, чем в театралке.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от: |
15.10.2015, 09:01 | #1468 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
|
15.10.2015, 09:09 | #1469 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 113
Лайки: 0
|
Естественно. Из заявленного ранее получаса новых сцен, мы получили на целых 10 минут меньше. Я не понимаю, почему они из расширенной версии удалили целую кучу сцен, которые могли быть интересны? Неужели, были плохо сняты или не вписывались в общую картину? А может, Уорнеры опять постарались, или ПиДжею что-то не понравилось?
|
15.10.2015, 09:44 | #1470 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,888
Лайки: 331
|
Цитата:
К тому же, даже если предположить, что Торин больше подвержен недугу и алчности, чем Даин - то здесь, как говорится, "в тихом омуте..." Первые полтора фильма, до прихода в Эребор, Торин, и в битвах, и даже в диалогах с эльфами, был куда более степенным, чем Даин. |
|
Маг получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |