07.04.2004, 16:30 | #1741 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Но только если перевод ВЫСОКОХУДОЖЕСТВЕНЕН!!!
И отвечает МЕССАДЖУ оригинала!
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
07.04.2004, 16:35 | #1742 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Не знаю насчёт высокохудожественности... Но что переведён точно, отвечаю. Так что если был мессадж, то он остался.
|
07.04.2004, 16:48 | #1743 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.09.2003
Адрес: Кемерово
Сообщений: 519
Лайки: 0
|
Цитата:
Что, определение слэш=косая_черта_между_именами_героев_фика устарело? Блин, я отстала от жизни. Пойду обратно на 23 страницу - просвещаться. Флудите помедленее, я ж читать не успеваю. ЗЫ. Определение МэриСью я читала. Это супер-пупер-круто-навороченная героиня-аватара автора. |
|
07.04.2004, 16:57 | #1744 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Во всяком случае, в этом треде слэшем называется именно то, что я написал.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
07.04.2004, 17:17 | #1745 |
непререкаемый матриарх
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
|
Нет, Рыжик, все не так. Если мы говорим про жанр - слэш, то это должны быть именно гомосексуальные отношения между гетеросексуальными в оригинале героями. Причем постельной сцены там может даже не подразумеваться - бывает же слэш про несчастную любовь
А имена героев через слэш пишутся просто для удобства перед фанфиками самого разного жанра. Просто чтобы знать, что вот здесь Арагорн верен Арвен, а вот здесь - он любит (и не обязательно в постели) Эовин.
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT |
07.04.2004, 18:52 | #1746 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.01.2003
Адрес: Север
Сообщений: 522
Лайки: 0
|
*шепотом*
Мидж, еще хорошо бы, чтоб перевод был без подозрительных очепятков, и таки да, чтоб он был читабельный по крайней мере, если уж не высокохудожественный Чесслово, ничего личного
__________________
If you can dream - and not make dream your master... (c) R. Kipling И снова он едет один, без дороги, во тьму... (с) Б. Окуджава Верность своим игрушкам - черта людей (с) О. Медведев |
07.04.2004, 19:53 | #1747 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.09.2002
Сообщений: 604
Лайки: 0
|
Цитата:
Замок горного короля (The Hall of the Mountain King) Владычица Хан-Гилена (The Lady of Han-Gilen) Жребий принцессы (A Fall of Princes) Солнечные стрелы (Arrows of the Sun) Что читать?
__________________
Lenwe the GreenElf Belarus' - my Mirkwood! |
|
07.04.2004, 19:59 | #1748 | ||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.02.2004
Сообщений: 224
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Good luck and thanX for all the fish, Алена |
||||||
07.04.2004, 20:52 | #1749 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.01.2003
Адрес: Север
Сообщений: 522
Лайки: 0
|
Алена, утверждение, что "фанфики по Толкину нужны только толкинистам" представляется мне спорным.
Просто потому, что я, например, никогда не смотрела "Сейлор-Мун". А вот недавно прочла фанфик, мне понравилось, и теперь хочу посмотреть, когда ручки дойдут. Но мне может не понравиться... Кроме того, если фанфик хорошо написан, он может быть читаем отдельно от всего и тогда его могут не воспринять как тот самый фанфик - в ход пойдут не критерии противоречия-непротиворечия миру автора претекста, а критерии читателя в отношении, что читать... Опять же, возможна ситуация, что читатель не знаком с претекстом, что со мной и произошло Вот, кстати. Там, где слэш выложен, попадаются вещи не только по Толкиену, там есть и такие, с претекстами которых знакомы далеко не все, или не полностью. Будет ли тогда этот слэш по определению плох?
__________________
If you can dream - and not make dream your master... (c) R. Kipling И снова он едет один, без дороги, во тьму... (с) Б. Окуджава Верность своим игрушкам - черта людей (с) О. Медведев |
07.04.2004, 21:03 | #1750 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.02.2004
Сообщений: 224
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Good luck and thanX for all the fish, Алена |
|
07.04.2004, 21:09 | #1751 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.09.2002
Сообщений: 604
Лайки: 0
|
Попробуем разобраться
Цитата:
Это две разные вещи. Цитата:
Скажем так, Толкин пишет, что пол - характеристика души/духа еще до того, как она получает тело. Совершенно неусловная. Изначальная и неизменная. "Пол - физическое и биологическое выражение разницы в _природе_ душ." Цитата:
Цитата:
__________________
Lenwe the GreenElf Belarus' - my Mirkwood! |
||||
07.04.2004, 21:21 | #1752 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Dnipropetrovsk
Сообщений: 1,492
Лайки: 239
|
Цитата:
Цитата:
|
||
07.04.2004, 21:29 | #1753 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.09.2002
Сообщений: 604
Лайки: 0
|
Цитата:
Вот вам точная цитата. Или "Я сконструировал, полагаю, вымышленное _время_, но что касается _места_ ногами остался на матушке-земле". Письмо 14 окт. 1958 г. Цитата:
Причем тут "отличия на мифологической стадии" и "пути развития"?
__________________
Lenwe the GreenElf Belarus' - my Mirkwood! |
||
07.04.2004, 21:30 | #1754 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Dnipropetrovsk
Сообщений: 1,492
Лайки: 239
|
Цитата:
Понимаете, вот у Лермонтова есть стихи совершенно порнографического свойства, которые он придумывал для товарищей-кадетов. Или там у Веллера есть сборник порнушных рассказов, которыый он написал для издевательства над советскими редакторами. Это не реабилитирует порнографию, это компрометирует Лермонтова и Веллера. Цитата:
Цитата:
|
|||
07.04.2004, 22:56 | #1755 | ||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Dnipropetrovsk
Сообщений: 1,492
Лайки: 239
|
Цитата:
Цитата:
Похоже, Вы совершенно не в курсе, каково это - примирять разные версии самого Толкиена и монтировать их с версией Ниэнны. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||
07.04.2004, 23:16 | #1756 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Dnipropetrovsk
Сообщений: 1,492
Лайки: 239
|
Цитата:
Цитата:
|
||
07.04.2004, 23:30 | #1757 | |
Переводчик-любитель
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
|
Цитата:
Трилогия не издавалась, хотя перевод есть. Переводили, кстати, Иллет и Рин. еслиу меня он сохранился, могу дать. А эта тетралогия - ужас-ужас-ужас. Живая иллюстрация к тому, как углубление в сексуальные проблемы персонажей губит неплохую задумку. Первая книга - вполне хороша, хотя любование авторы героем заметно - но это общая беда средней женской фэнтези. Вторая книга посвящена феминизму героини - будущей жены героя. Ну, на уровне. А третья... ну прямо сказочка про принцев Ли и Берти :-) Спасибо, историю о том, как два молодых человека полюбили друг друга, я читала в лучшем исполнении и в романе классом выше. Кроме этой истории в книге ничего уже нет. На четвертую сил моих не хватило, кроме как на финал. В котором были аккуратно слиты в ноль все замечательные идеи и пафос первой книги...
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian") Последний раз редактировалось Katherine Kinn; 07.04.2004 в 23:33. |
|
07.04.2004, 23:45 | #1758 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.01.2003
Адрес: Север
Сообщений: 522
Лайки: 0
|
Katherine, можно мне тоже Джудит Тарр? Если не найдется, то хотя бы названия точные узнать А без перевода найти трилогию реально?
__________________
If you can dream - and not make dream your master... (c) R. Kipling И снова он едет один, без дороги, во тьму... (с) Б. Окуджава Верность своим игрушкам - черта людей (с) О. Медведев |
08.04.2004, 00:51 | #1759 | |||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.02.2004
Сообщений: 224
Лайки: 0
|
Цитата:
"Насколько я знаю, это просто фантазия для выражения, единственным доступным мне способом, некоторых моих (смутных) представлений о мире. Всё, что я могу сказать, это то, что если бы это было "историей", то было бы сложно подогнать земли и события (или "культуры") к той действительности, которой мы располагаем, археологической или же географической, какой-либо части того, что называется сейчас Европой." А вот еще одна точная цитата, из письма к Уолдмену: "Враг же, который возрождается всякий раз в новом обличье, помышляет, естественно, лишь о Власти, а посему является властелином магии и машин". Это о технике. И еще, из письма к Гастингсу: "Моя книга - литературное произведение, а не историческая хроника, в которой описываются реальные события". "Пока же мой мир таков, каков он сейчас - честно говоря, порой мне кажется, что не я его создаю, а он "проявляется" через меня, - прежде всего продукт воображения, а описание этого мира - произведение литературное и, не побоюсь сего слова, дидактическое". Ну, и касательно "молодых ослов" тоже цитата звучная. Цитата:
2 Kagero: Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Good luck and thanX for all the fish, Алена Последний раз редактировалось Алена; 08.04.2004 в 01:30. |
|||||
08.04.2004, 02:25 | #1760 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
"..эта история имеет место быть в некий временной период реального Старого Света нашей планеты". (с) Письмо №165
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
08.04.2004, 10:41 | #1761 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Цитата:
[Флейм удален. V.] PS. Лермонтов, несомненно, очень огорчён. |
|
08.04.2004, 11:05 | #1762 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.09.2002
Сообщений: 604
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Lenwe the GreenElf Belarus' - my Mirkwood! |
||
08.04.2004, 11:13 | #1763 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.09.2002
Сообщений: 604
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Lenwe the GreenElf Belarus' - my Mirkwood! |
|||
08.04.2004, 11:49 | #1764 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
kagero, про спорт реплика мне понравилась...
особенно удивительно слышать это от тебя, человека, откровенно заявившего, что он, занимающийся писательством, сотворить что-то своё, оригинальное просто не в состоянии... [Переход на личности удален. V.] И самое интересное, что какие бы критические отзывы в твой адрес, и в частности в адрес книги и твоих заявлений, в адрес очевидных огрехов, промашек, не печатали здесь, тебе абсолютно всё равно. Ну, вот Алёна уже нагдлядно всем доказала, что KInn настолько субъективна, что спорит с книгами, на которые сама же и ссылается, Vasya просто что называется "схавтил за руку" про персонажей, но тебе всё нипочём. [Переход на личности удален. V.] Только всё это уже как-то не ново что ли... Но, конечно же, конечно же, всё это моё субъективное впечатление. Чистая эмпирика... |
08.04.2004, 11:58 | #1765 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.02.2004
Адрес: at the chariot of Abracsas
Сообщений: 1,929
Лайки: 0
|
Ага. Как про девушку-назгула.
Создается впечатление, что здесь народ просто балдеет. Потому что серьезным все это назвать ну никак нельзя. Последний раз редактировалось Dietrich; 08.04.2004 в 12:24. |
08.04.2004, 12:20 | #1766 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Я живу наяву
Сообщений: 631
Лайки: 14
|
Цитата:
Если же нравственность и эстетические предпочтения способны к такой эволюции - предоставьте каждому слэшеру возможность проделать сей путь самостоятельно, не взваливайте на свои плечи обязанности Deus Ex machina. |
|
08.04.2004, 12:28 | #1767 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Лайки: 1
|
[Переход на личности удален. V.]
__________________
"Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда". Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди". |
08.04.2004, 12:46 | #1768 |
Переводчик-любитель
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
|
[Переход на личности удален. V.]
Вам не приходит ли в голову, что можно просто отстаивать и доказывать правильность своего мнения? Нет?
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian") |
08.04.2004, 12:52 | #1769 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Всякие там переходы на личности удалены. Прошу высказываться по существу вопроса без личных наездов.
Кэтрин, а Вы расскажете все-таки насчет цитат в ВК? См. пост Марьи на стр. 59.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
08.04.2004, 12:57 | #1770 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Dnipropetrovsk
Сообщений: 1,492
Лайки: 239
|
Цитата:
Цитата:
|
||