Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.01.2012, 13:48   #91
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Цитата:
Оригинальный пост Samael
Когда это?!
Ну неужели кроме меня никто этого не замечал? Гимли в ТТТ говорит не своим голосом следующую фразу "Тебе до сих пор везло, надеюсь повезет и сегодня" (когда к нему на стене подходит Арагорн). Подозреваю, что Андрей Ярославцев в этот момент видимо срочно отлучился в туалет:-) Кстати, любопытно, пригласят ли его на озвучку Глоина?
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 13:59   #92
Девица Тук
Сигюн
 
Аватар для Девица Тук
 
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
Цитата:
Оригинальный пост Николь
Да, я, в принципе, о том же. Ощущение фальши, которое возникает то там, то тут, не перевешивает общего впечатления. Это потом уже, после оригинала, наступает "прозрение" )
А в идеале не должно наступать никакого прозрения! Ну правда
__________________

Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном.
Разве о смерти она? (Виктор Конецкий).
Девица Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 14:06   #93
Николь
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Николь
 
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
Цитата:
Оригинальный пост Девица Тук
А в идеале не должно наступать никакого прозрения! Ну правда
Ну, с тем, что в идеальном мире всё по-другому, сложно не согласиться )
Видишь, совершенное имхо: есть случаи, когда дубляжом действительно портят абсолютно всё и для всех, в т.ч. и тех, кто "просто пошел посмотреть фильм", для этих самых "простых зрителей" (это дубли у нас простые, ага ). Тут всё понятно. Но дубляж ВК (опять же, имхо) к таким случаям не относится.
__________________
... pain is absurd
because it exists, nothing more... (с)


Николь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 16:49   #94
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Девица Тук, зайдем с другой стороны. Почему всем обязаны нравится голоса оригинальных актеров? Потому что это голоса оригинальных актеров? Которые априори божественны и не лажают?
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 16:56   #95
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Кстати, а как вам Конкин-Фарамир? Небось люди которые такое придумали считали это даже гениальным ходом - Фарамир говорящий голосом Шарапова...
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 16:59   #96
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Это же кем надо быть, чтобы вспомнить Шарапова в ВК!
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 17:03   #97
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Ой, да ладно, все взрослое население страны с первой же фразы узнает этот голос:-)
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 17:03   #98
Bilbo Baggins
Ездок на бочке
 
Аватар для Bilbo Baggins
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
Цитата:
Оригинальный пост Samael
Девица Тук, зайдем с другой стороны. Почему всем обязаны нравится голоса оригинальных актеров? Потому что это голоса оригинальных актеров? Которые априори божественны и не лажают?
Потому что эти актеры провели месяца и даже годы, сидя в своих трейлерах и изучая персонажа. Они сотни раз говорили с режиссером о том каким именно должен быть персонаж в его видении. И конечный результат, когда режиссер сказал "кат. сделанно" это именно то что он хотел услышать и увидеть. Если фильм Г, и сделан тяп ляп, то его и перевод не спасет. Если же он сделан так как ВК, то перевед никогда не дотянет до оригинала.
__________________
I don’t back up, I don’t back down
I don’t fold up, and I don’t bow
I don’t roll over, don’t know how
I don’t care where the enemies are
Can’t be stopped, all I know: Go Hard!
Bilbo Baggins вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 17:09   #99
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Цитата:
Оригинальный пост Bilbo Baggins
Потому что эти актеры провели месяца и даже годы, сидя в своих трейлерах и изучая персонажа. Они сотни раз говорили с режиссером о том каким именно должен быть персонаж в его видении.
А если мне - как рядовому зрителю на это широко и глубоко? Я (зритель) никому и ничего не должен. Актерам за их работу платят, а за просмотр плачу я.

Павел, ты сильно ошибаешься. Я уж молчу, что основная ЦА фильма точно не узнает.
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 17:15   #100
Николь
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Николь
 
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
Цитата:
Оригинальный пост Bilbo Baggins
Если же он сделан так как ВК, то перевед никогда не дотянет до оригинала.
Слушай, ну тогда всё сводится к тому, что "перевод (=озвучка) плох, потому что он не оригинал".
Т.е. мы ругаем кошку за то, что она кошка )

Я понимаю сравнение с оригиналом, когда речь идет о конкретных примерах (Елистратов, дублируя смех, изобразил совсем не то, что Вуд). Но подобные обобщения вызывают у меня вопрос: а как жить-то тогда, дядя Мить?..
__________________
... pain is absurd
because it exists, nothing more... (с)



Последний раз редактировалось Николь; 26.01.2012 в 17:18.
Николь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 17:16   #101
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Наконец-то еще кто-то понял, про что речь в этом топике!
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 17:17   #102
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
О, давно хотел узнать, какая же ЦА у фильма? Те кто по лесу с деревянными мечами бегают, да?;-)
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 17:18   #103
Bilbo Baggins
Ездок на бочке
 
Аватар для Bilbo Baggins
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
Николь, я же говорю что есть отличные переводы. Как Астерик и Обеликс. В ВК не тот случай) Тут уже был приведен пример Древня и Голлума.

И кошек попрошу не трогать

Samael, не понял ваш коментарий. Кому чему кто должен? Я разве про это говорил что либо?
__________________
I don’t back up, I don’t back down
I don’t fold up, and I don’t bow
I don’t roll over, don’t know how
I don’t care where the enemies are
Can’t be stopped, all I know: Go Hard!
Bilbo Baggins вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 17:19   #104
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Цитата:
Оригинальный пост Павел
О, давно хотел узнать, какая же ЦА у фильма? Те кто по лесу с деревянными мечами бегают, да?;-)
Божеупаси, они тут своего ВК сваяли!))))

ЦА любого голливудского блокбастера с таким рейтингом - от 16 до 25.
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 17:21   #105
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Цитата:
Оригинальный пост Bilbo Baggins


Samael, не понял ваш коментарий. Кому чему кто должен? Я разве про это говорил что либо?
Я спросил, вы ответили, я заметил, что зритель никому ничего не должен. И в первую очередь - любить голоса оригинальных актеров. чтобы они там не наворачивали в процессе подготовки.
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 17:24   #106
Николь
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Николь
 
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
Цитата:
Оригинальный пост Samael
Наконец-то еще кто-то понял, про что речь в этом топике!
Это вы мне? )

Цитата:
Оригинальный пост Bilbo Baggins
Николь, я же говорю что есть отличные переводы. Как Астерик и Обеликс. В ВК не тот случай) Тут уже был приведен пример Древня и Голлума.
Так погоди. В ВК не тот случай, потому что дубляж по факту сделан плохо, или потому что такой фильм, как ВК, в принципе невозможно озвучить... эээ... на уровне оригинала? Потому что изначально говорилось именно о последнем.
__________________
... pain is absurd
because it exists, nothing more... (с)


Николь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 17:25   #107
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Цитата:
Оригинальный пост Samael
ЦА любого голливудского блокбастера с таким рейтингом - от 16 до 25.
Ой, а откуда такая информация? И если дело на то пошло, то согласно современным следованиям рынка, основными потребителями кинопродукции являются молодые девушки в возрасте до 16 лет:-) Но очевидно, что данная категория зрителей вряд ли может является ЦА Властелина колец:-)
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 17:30   #108
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Николь, вам)
Павел, такая информация известна всем, кто изучал рейтинги и кинопрокатные схемы. А что до исследований (отечественным), то это спасибо самому популярному жанру в нашем кинопрокате - молодежным комедиям. Но эта инфа неверная)

Последний раз редактировалось Samael; 26.01.2012 в 17:34.
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 17:53   #109
Bilbo Baggins
Ездок на бочке
 
Аватар для Bilbo Baggins
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
Цитата:
Оригинальный пост Samael
Я спросил, вы ответили, я заметил, что зритель никому ничего не должен. И в первую очередь - любить голоса оригинальных актеров. чтобы они там не наворачивали в процессе подготовки.
Да зритель ничего никому не обязан. Но если этот зритель говорит мне что ему не нравится как человек говорит своим собственным голосом, то это клиника.


Николь, скажем так. Дубляж к ВК мог бы быть сделан лучше
__________________
I don’t back up, I don’t back down
I don’t fold up, and I don’t bow
I don’t roll over, don’t know how
I don’t care where the enemies are
Can’t be stopped, all I know: Go Hard!
Bilbo Baggins вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 17:55   #110
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Цитата:
Оригинальный пост Bilbo Baggins
Но если этот зритель говорит мне что ему не нравится как человек говорит своим собственным голосом, то это клиника.
Почему? Если человеку не нравится голос другого человека - это нормально. Для этого и дублируют/подменяют голоса.
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 17:59   #111
Bilbo Baggins
Ездок на бочке
 
Аватар для Bilbo Baggins
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
samael, если мне кто-то скажет что мой голос мне не подходит, то я укажу этому человеку дорогу в лес.
__________________
I don’t back up, I don’t back down
I don’t fold up, and I don’t bow
I don’t roll over, don’t know how
I don’t care where the enemies are
Can’t be stopped, all I know: Go Hard!
Bilbo Baggins вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 18:12   #112
Николь
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Николь
 
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
Цитата:
Оригинальный пост Bilbo Baggins

Николь, скажем так. Дубляж к ВК мог бы быть сделан лучше
Ну конечно мог бы! )
Но я правда перестаю понимать, при чем тут оригинал. Есть плохой дубляж, есть некое "лучше". Есть плохие моменты в хорошем дубляже. Есть другие примеры дубляжа, хорошие и плохие. Но где тут место оригиналу?

Просто когда я вижу фразу "на уровне оригинала", я думаю о сумме, об общем качестве, а не о частностях вроде совпадения голосов дублеров с оригинальными.
__________________
... pain is absurd
because it exists, nothing more... (с)



Последний раз редактировалось Николь; 26.01.2012 в 18:16.
Николь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 18:17   #113
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Цитата:
Оригинальный пост Bilbo Baggins
samael, если мне кто-то скажет что мой голос мне не подходит, то я укажу этому человеку дорогу в лес.
Ну мы же не платим денег, чтобы на тебя в кино смотреть!))))
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 18:21   #114
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Цитата:
Оригинальный пост Samael
[B]Николь, вам)
А что до исследований (отечественным), то это спасибо самому популярному жанру в нашем кинопрокате - молодежным комедиям. Но эта инфа неверная)
Это исследования американцев. Кстати, 10 лет интересуюсь бокс-оффисом. Хотелось бы что ли каких-то комментариев как рейтинг PG-13 связан с возрастной категорией 16-25 лет:-)
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 18:26   #115
Bilbo Baggins
Ездок на бочке
 
Аватар для Bilbo Baggins
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
Цитата:
Оригинальный пост Samael
Ну мы же не платим денег, чтобы на тебя в кино смотреть!))))
А зря. Я очень замечательный на самом деле
__________________
I don’t back up, I don’t back down
I don’t fold up, and I don’t bow
I don’t roll over, don’t know how
I don’t care where the enemies are
Can’t be stopped, all I know: Go Hard!
Bilbo Baggins вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 19:01   #116
Иос
Кошка, гуляющая сама по себе
 
Аватар для Иос
 
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
Кстати, если критерием качества дубляжа считать совпадение голоса дублера с оригиналом, то придется признать Елистратова идеальным дублером для Вуда, потому что голоса по тембру совпадают один в один
__________________
Сердце тихо плачет,
Словно дождик мелкий.
Что же это значит,
Если сердце плачет?
Иос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 19:09   #117
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Цитата:
Оригинальный пост Павел
Это исследования американцев. Кстати, 10 лет интересуюсь бокс-оффисом. Хотелось бы что ли каких-то комментариев как рейтинг PG-13 связан с возрастной категорией 16-25 лет:-)
Если занимаетесь, знаете - каким фильмам дают такой рейтинг и у каких кассовых фильмов последнего времени он есть.
Что до возрастной категории: в нашей стране это точно самая прибыльная часть аудитории, в США - не уверен, но насколько мне известно - тоже. Именно эта возрастная группа больше всего ходит в кино последние годы. Не подростки (которые не ходят одни, а со взрослыми родственниками), ни более старшее поколение.
Но это все оффтоп.
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 19:53   #118
Bilbo Baggins
Ездок на бочке
 
Аватар для Bilbo Baggins
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
Цитата:
Оригинальный пост Иос
Кстати, если критерием качества дубляжа считать совпадение голоса дублера с оригиналом, то придется признать Елистратова идеальным дублером для Вуда, потому что голоса по тембру совпадают один в один
Не согласен. Меня крик Вуда пробирает. Елистратов нет, никак
__________________
I don’t back up, I don’t back down
I don’t fold up, and I don’t bow
I don’t roll over, don’t know how
I don’t care where the enemies are
Can’t be stopped, all I know: Go Hard!
Bilbo Baggins вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 20:44   #119
Иос
Кошка, гуляющая сама по себе
 
Аватар для Иос
 
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
Так я именно об этом и говорю. То есть дело все-таки в актерской игре. Елистратов не играет. Вуд хоть как-то играет. Но по тембру их голоса почти идентичны. А ты же сам сказал , что "голоса должны подходить актерам, а не персонажам." Значит, все же не это главное, а то как играет дублер.
__________________
Сердце тихо плачет,
Словно дождик мелкий.
Что же это значит,
Если сердце плачет?
Иос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 21:20   #120
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Цитата:
Оригинальный пост Samael
Это же кем надо быть, чтобы вспомнить Шарапова в ВК!
"Ну и рожа у тебя, Фарамир!"
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 21:22. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования