Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Проекты века

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.12.2020, 19:28   #691
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,085
Лайки: 20
СЛОМАННЫЙ МЕЧ
Текст – Филиппа Бойенс
Перевод на Синдарин – Дэвид Сало
ВПЕРВЫЕ ЗВУЧИТ: ДИСК 2 | ТРЕК 6

Reforged, remade
Sharp and bright
A new fire
For a new world
But you can still feel it, can’t you?
Beneath the flame?
The stain of it.
The blood of the old
That seeped into the hilt.
The weight of killing,
That tempered the blade.
Take up the sword, Elessar
Embrace the dead,
For death shall yet embrace you.


Откован, воссоздан,
Острый и яркий,
Новый огонь
Для нового мира.
Но ты ещё чувствуешь это, не так ли?
Под пламенем этим –
Бесславье его.
Древняя кровь
Рукоять пропитала,
Тяжесть убийств
Закалила клинок.
Элессар, вздымай же меч!
Над мёртвыми власть возьми – ибо смерть
Возьмёт ещё власть над тобой.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА

Последний раз редактировалось Entwife; 17.01.2021 в 19:17.
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 19:31   #692
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,085
Лайки: 20
Вот черновик. Принимаю все замечания и предложения. Честно, у меня тут большие сомнения есть.

арве, треки в целом закончены, теперь жду финальных правок.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА

Последний раз редактировалось Entwife; 13.12.2020 в 19:33.
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2020, 00:20   #693
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 33
Я постила тебе ответ, но... его почему-то нет. Попытаюсь вспомнить, но уже не сегодня.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2020, 23:40   #694
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,085
Лайки: 20
арве, мне кажется, что тут всё дело в ранних фильмах Джексона. Приземлили они эту линию с клятвопреступниками до уровня ужастика. Вот и Филиппа, кмк, воспринимает Андуриль всего лишь как мерзкую штуковину, необходимую для ритуала вызова душ с того света. Такая же гадость, как ангмарский клинок, по ощущениям.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2020, 20:31   #695
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 33
Прости, что я не смогла восстановить свой пост, сессия. Но к к Валинору этот клинок вообще отношения не имеет, если я не ошибаюсь. И еще, stain - это пятно или краска. но не бесславье. А stain steel - вообще нержавеющая сталь
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2020, 23:01   #696
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,085
Лайки: 20
арве, нержавеющая сталь - stainless steel. А stain - в прямом смісле пятно на вещи (грязь, краска, кровь, ржавчина), а в переносном - пятно на репутации, клеймо, позор. В тексте используется слово feel (чувствовать), а не see (видеть), это невидимые глазу пятна, поэтому я и предполагаю переносный смысл. Ну и ритм стараюсь поддерживать, поэтому использую синонимы.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2020, 01:31   #697
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 33
Я это не сама придумала, а из словаря взяла. И никакого "...less" там не было. Ну да неважно... Про ассоциативность я поняла, но, воля твоя, бесславье мне не нравится. Слишком далекая на мой имхошный взгляд аналогия. Просто совершенно непонятно - чье бесславье лежит на этом мече? И лежит ли вообще. Если это бесславье именное, знаковое для истории - то да, но про это ничего не известно. Если это бесславье любого меча, как орудия убийства, то да, но опять же именно к этому мечу это никак не относится. Этак тогда вообще все мечи бесславны, поскольку предназначены именно убивать.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2020, 15:44   #698
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,085
Лайки: 20
Тем более удивлена. У меня словарь, который составил проф. В. К. Мюллер, издание 1964 года. Но Яндекс с ним не спорит, значит, английский язык с тех пор не так уж сильно изменился. )))))) И я очень хорошо помню 100500 раз виденную надпись на лезвиях для бритья. )))))) "...less" как раз и означает отсутствие этих пятен, то есть, ржавчины.

Короче говоря, для меня тут большая загадка. Почему Филиппа намекает на присутствие каких-то пятен (и да, в переносном смысле, поскольку меч только что откован заново) под ярким сиянием символа нового мира? Какая-то несостыковка. В сагах, ИМХО, так к оружию не относятся. И конкретно у Толкина про Андуриль ничего такого не было в ВК. - 2.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2020, 18:18   #699
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 33
Упс... 10 раз сорри. Недоглядела. У меня не Мюллер, а Оксфорд 2014, но это мою ошибку не отменяет. Эх. Больше от меня по переводу замечаний не будет. Если что не так, пусть Петя говорит.
А по сути все равно непонятно. Но... я уж точно не помощник.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2020, 18:19   #700
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,085
Лайки: 20
арве, а вот такие варианты Гугл выдаёт

Цитата:
бесславие - ignominy, shame, dishonor, infamy, contumely, stain
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА

Последний раз редактировалось Entwife; 26.12.2020 в 18:21.
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2020, 19:21   #701
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 33
Делай, как знаешь. Точность перевода для меня бессмысленность образа не отменяет. Но... это косяк не переводчика.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2020, 20:07   #702
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,085
Лайки: 20
Ну, для меня в этом некоторая логика есть... такая вот подводка к истории про покойных клятвопреступников, которых нужно заставить подчиниться приказу и послужить в свою пользу ... Или убеждение, что безупречные читателям и зрителям неинтересны, а вот с пятнами в прошлом - самое то... Но смыслы искажаются, не поспоришь. Попробую текст на синдарине прочесть, сравню, какое там слово использовано.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2020, 20:52   #703
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,085
Лайки: 20
Подправила одно словцо. Worldly уже было переведено как опытный. И смысл тот же самый - тема Шира начинает звучать более зрело, по мере того, как хоббиты проходят испытания в походе. Само собой, тут оттенков много: и мир повидали, и с другими народами пообщались... но это всё умещается в слове опыт.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2020, 13:22   #704
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 33
Упс. Написала, но не отправила. Это к предыдущему посту.

Бесславье покойных клятвопреступников не может проецироваться на славный клинок.
Впрочем, спор бессмысленен. имха на имху ... зачем? Делай как знаешь. Тебе виднее.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».

Последний раз редактировалось арве; 27.12.2020 в 13:24.
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 11:07   #705
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,085
Лайки: 20
арве, мне тут не виднее, увы... к чему конкретно относится it? что тут звучит у автора: печаль о тяжком пути Арагорна и его смертной участи? но я бы иначе выразила... какой ещё смысл может иметь слово stain?
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 16:01   #706
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 33
Я ведь не знаток в английском. Так что...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 22:45   #707
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 33
Если хочешь, могу попробовать перевести типа подстрочника к другим стихам. Со словарем, разумеется. И с вариантами значений/переводов.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2020, 01:23   #708
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,085
Лайки: 20
арве, мне кажется, что нужнее 15-й трек перечитать, проверить, что там ещё режет глаз. И термины для словарика выбрать по диску 1.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2020, 12:55   #709
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,085
Лайки: 20
А мне нужно внимательно посмотреть, в каких треках звучат песенные тексты и что в это время происходит на экране. В третьей часть несколько текстов такие, что непонятно, кто с кем говорит. Так что не в подстрочнике основная сложность.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2020, 18:46   #710
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 33
С наступающим тебя!
Начну завтра или 2 января. Как сделаю, так выложу.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2021, 00:46   #711
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,085
Лайки: 20
С наступающим Новым Годом!
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2021, 11:50   #712
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 33
Галочка, сюда не может попасть Мроя. В Технические вопросы я уже написала. Почта у меня забита, поэтому в личку Хатту я написать не могу. Помоги ее возвратить.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
арве получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 17.01.2021, 12:11   #713
Мроя
Симпатичное привидение
 
Аватар для Мроя
 
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 874
Лайки: 0
Ребята, я с вами, всё нормально! Арве, спасибо тебе!
Мроя вне форума   Ответить с цитированием
Мроя получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 17.01.2021, 14:18   #714
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 33
Теперь еще бы мне на Сильмовские чтения попасть...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2021, 14:30   #715
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,085
Лайки: 20
Мроя, !
Прочти выше на страничке Сломанный меч, пожалуйста. Подозреваю, что мной там был не вполне понят смысл и посыл, заложенный автором. Так что очень нужно мнение всех участников проекта.

Цитата:
Сообщение от арве Посмотреть сообщение
Теперь еще бы мне на Сильмовские чтения попасть...
арве, а тот форум ещё поддерживается?
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2021, 16:07   #716
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 33
Я не знаю. Я туда с лета попасть не могу. Сюда тоже не могла, но все-таки попала, помогли. А туда - никак.
И еще. Прости меня, но мне так худо было на каникулах, что я ничего делать не смогла, эх... Да и сейчас не айс: давление, сердце. На работу хожу на честном слове. У нас очень погода скачет...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2021, 18:58   #717
Мроя
Симпатичное привидение
 
Аватар для Мроя
 
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 874
Лайки: 0
Арве, в почту тебе написала
Мроя вне форума   Ответить с цитированием
Мроя получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 17.01.2021, 19:06   #718
Мроя
Симпатичное привидение
 
Аватар для Мроя
 
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 874
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Мроя Посмотреть сообщение
Арве, в почту тебе написала
По стихам: tempered - закаленный, не запятнаный. Со stain сложно. Там в оригинале точно это слово?
Мроя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2021, 19:10   #719
Мроя
Симпатичное привидение
 
Аватар для Мроя
 
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 874
Лайки: 0
Цепляясь за stainless - может, тут смысл, что в новой вещи уже есть ржавчина, всё тлен, мы все умрем....
Ай, не слушайте меня, это мой депресняк
Мроя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2021, 19:31   #720
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,085
Лайки: 20
Подправила текст, спасибо. У меня уже такое ощущение, что предлагаемые переводы меняются со временем. Да, в тексте именно stain, я из брошюры копировала. it вроде как относится к мечу, там ничего другого нет. Ещё вопросы embrace вызывает, надо бы одним словом/одинаковым оборотом и в переводе обойтись.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 02:00. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования