Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум > Литература

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.10.2003, 22:06   #91
Sirin
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от de'Mishonet

Ах, советские?.. Тогда вот еще парочка советских, пожалуйста: Гайдар, «Тимур и его команда», Рувим Фраерман, «Дикая собака Динго…».
Эти двое - вполне достойные писатели. В отличие от Брагина. Я вообще-то нигде не заявляла, что считаю плохой всю советскую детскую литературу по причине ее советскости, упаси господи! Я говорила только, что "В стране дремучих трав" написана крайне посредственно, и именно поэтому идеологическая составляющая выглядит настолько плоско и глупо.
Цитата:
я категорически не согласна, что "В стране дремучих трав" посредственно написаны!!! Все три перечисленные мною книги ... написаны великолепным живым языком...
Эх. Пошла к книжному шкафу.

"Схватил его за руку. Зябкая, холодная, ледяная рука. Он весь дрожал. Озноб. Думчев не смотрел на меня. Я окликнул Колю Сенцова и санитара. Они подбежали к нам. Санитар быстро снял ватник и надел на Думчева, набросил на его плечи свой брезентовый плащ. Думчев молча всему подчинялся. Коля взял его под руку. Мы пошли".

"...Плыла в ясном утреннем небе стрела крана с бункером, наполненным цементным раствором. Трепетали на легком ветру и то припадали к забору, то рвались вверх к небу огромные красные полотнища со вловами: "Досрочно выполним и перевыполним полугодовой план строительства жилых домов!" А из открытого окна другого дома в небо лилась песня..."

"Мы прошли по тихим, светлым коридорам института. Легко отворилась стеклянная дверь. Калганов спустился на несколько ступеней и остановился. С деревьев в скверике стекали редкие капли дождя. На широкой московской улице было уже безлюдно.

Я протянул руку Калганову, чтобы попрощаться и уйти. Но он задержал мою руку в своей широкой теплой ладони.
- О чем вы думаете, Дмитрий Дмитриевич? - спросил я его тихо.
Он вздрогнул, точно опомнился и сказал:
- Мечтаю... Только мечтаю... - И, все еще держа мою руку в своей, продолжал: - Я вижу Москву будущего с ее симфонией красок, зажженных лучом света. Когда-нибудь рабочие закончат облицовку зданий Москвы невиданным доселе облицовочным материалом."

Признаться, я по-другому представляю себе великолепный живой язык.
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush)
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2003, 22:38   #92
Tari-bird
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
Ой-яу!
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2003, 23:28   #93
До
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для До
 
Регистрация: 11.05.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 328
Лайки: 0
Тари - Подпишусь Под Каждым Звуком!
__________________
"Все приходит вовремя к тому, кто умеет ждать" (с) Дизраэли
До вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2003, 09:40   #94
Geralt
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Geralt
 
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Sirin

Эх. Пошла к книжному шкафу.
Это все неудачный перевод. Читайте в оригинале.

Все назвали у Линдгрен. А "Приключения Эмиля из Леннеберга" забыли. Эх. А между тем замечательная, озорная книжка.
на память:
" - Что ты делаешь, Эмиль!?
- Учу Иду словам, которые она никогда не должна произносить"
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты.
Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение.
Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!"
Мой ЖЖ
[/size]
Geralt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2003, 13:56   #95
mishonet
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для mishonet
 
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Sirin


Признаться, я по-другому представляю себе великолепный живой язык.
Сирин, если в удачном месте выдрать из контекста, еще и не такое получится. Мне сейчас лень цитировать хорошие места (а их там гораздо больше). Одно словосочетание "беспокойная радость" уже дорогого стоит. Это мое скромное мнение, конечно. Да, там есть недостатки, но в целом книга не такова, как можно подумать, прочитав эти цитаты.
__________________
- Значит, рыцари - существа мифические, - рассуждали молодые, неопытные драконы. - Мы всегда так и думали.
- Во всяком случае, попадаются они, вероятно, редко, - рассуждали старые и мудрые, - они далеко, их мало, и нечего их бояться. (с)
mishonet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2003, 14:52   #96
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
*А детский библиотекарь, пусть и временно бывший, читал тред и плакал...*
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2003, 14:58   #97
Сверчок
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Сверчок
 
Регистрация: 04.04.2003
Адрес: за Бугром
Сообщений: 1,957
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Экс
*А детский библиотекарь... плакал...*
... от умиления? или ...от досады?
Сверчок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2003, 15:16   #98
Geralt
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Geralt
 
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Сверчок

... от умиления? или ...от досады?
... от чистки лука?
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты.
Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение.
Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!"
Мой ЖЖ
[/size]
Geralt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2003, 15:25   #99
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Цитата:
Первоначальное сообщение от Сверчок

... от умиления? или ...от досады?
От того и другого, хотя последнего все-таки больше

RTFM! => www.bibliogid.ru


P.S. А лук я на первом этаже, в кухне чищу, на второй к компьютеру тащить неохота
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2003, 22:17   #100
Tari-bird
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Экс
*А детский библиотекарь, пусть и временно бывший, читал тред и плакал...*
как мышки над кактусом
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2003, 16:51   #101
Andin
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Andin
 
Регистрация: 20.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,199
Лайки: 0
Народ, я сначала прочитала весь тред, поэтому можно тоже пять копеек о поводу "Колобка", Мне встречалась статья о "древнерусских корнях" этой сказки. Так от колобка в первоначальном варианте каждый зверь откусывал по кусочку, а лиса уж доглатывала оставшееся. История колобка была историей Луны, которая постепенно первращается во все более тонкий месяц.

По списку: повторюсь не раз...
Верн, Дюма, Купер (правда, если в детсве заливалась слезами над гибелдью Ункса, в студенчестве не смогла перечитать и несколько страниц), у Линдгрен мои любимые "Мио, мой Мио" и "Рони, дочь разбойника". У Булычева кроме "Алисы" очень люблю "Поселок", и перечитываю и сейчас время от времени.
Книги Крапивина - отдельным абзацем - потому что это Главные книги моего детства!!!!
Мечтала тогда стать зоологом и зачитывалась книгами о животных: Сетон-Томпсон, Даррел, у Гржимеков "Серенгети не должен умереть!"
Еще очень любила кнги из серии "Клуб знаменитых капитанов" (была такая радиопередача, я знаю - но ни разу не слышала), похоже, что-то наподобие "Лиги выдающихся джентльменов".
У Волкова любила книжки с Элли, с младшей сестренкой как-то не очень. Мне казалось, что для Энни это все больше в шутку, и я ее недолюбливала. "Путешествие Нильса".....
В общем сразу все и не вспомнишь. Если что, еще добавлю.
__________________
Мой ЖЖ

Что, эльфы не нужны? Тогда с вас сундук золота за ложный вызов. (с)
Трандуил ("Неопубликованные высказывания толкиновских персонажей")

Andin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2003, 11:47   #102
Tari-bird
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Andin
Народ, я сначала прочитала весь тред, поэтому можно тоже пять копеек о поводу "Колобка",
А действительно - такой вариант тоже очень жизненный

Народ! А кто знает, откуда пошел такой герой Бабай? У нас в детском саду это был главный герой-страшилка. Жил в трансформаторной будке на заднем дворе и воспитатели нас все время пугали, что вот не будем слушаться - отведут к Бабаю.

А потом я услышала, что у Ивасей песня есть про Бабая, да и вообще, он явно не просто герой нашего детского сада. Так кто знает, откуда он взялся?
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2003, 12:10   #103
Indefinite
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Лайки: 1
Бабай - "дедушка" в тюркских языках.
Наверное, детей им пугают из-за сходства с Бабой-Ягой - получается ее мужская ипостась.
__________________
"Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда".
Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди".
Indefinite вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2003, 12:14   #104
Сверчок
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Сверчок
 
Регистрация: 04.04.2003
Адрес: за Бугром
Сообщений: 1,957
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Indefinite
Бабай - "дедушка" в тюркских языках.
Или у славян так сильна генетическая память о монголо-татарском иге! (Нежная русская душа )
Сверчок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2003, 12:22   #105
Indefinite
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Лайки: 1
Насколько я могу судить, Бабаем чаще всего пугают в местах совместного проживания с тюркскими народами, в частности, в Средней Азии. А потом оттуда и в другие места распространилось.

А вот тут лежит весьма нестандартная интерпретация
__________________
"Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда".
Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди".
Indefinite вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2003, 12:40   #106
Tari-bird
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Indefinite
Насколько я могу судить, Бабаем чаще всего пугают в местах совместного проживания с тюркскими народами, в частности, в Средней Азии. А потом оттуда и в другие места распространилось.
Похоже. Детский садик находился в центральном Казахстане

А интересно, у Иващенко и/или Васильева тоже среднеазиатское прошлое? Очень уж песня выразительная
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2003, 12:44   #107
Fee
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Fee
 
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Лондон
Сообщений: 994
Лайки: 0
Йокарный Бабай, опять же -)
__________________
- Мне скучно, Холмс!
- Что делать, Ватсон...
Fee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2003, 13:58   #108
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Цитата:
Первоначальное сообщение от Tari-bird
А интересно, у Иващенко и/или Васильева тоже среднеазиатское прошлое? Очень уж песня выразительная
У них геофаковское прошлое
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2003, 14:40   #109
mishonet
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для mishonet
 
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
Всегда было интересно, как выглядит Бабай. Мой четырехлетний племянник боится его до истерики, но почему, и кто это такой, вразумительно объяснить не может.

Недавно, читая Акунина ("Пелагия и красный петух"), нашла забавное определение Бабая, приведшее меня в исключительный восторг:
"Пелагии поневоле припомнились заволжские сказания о всякой лесной нечисти: про медведя Бабая, что забирает девок себе в невесты, про Лису Лизуху, которая прикидывается красной девицей, навсегда уманивает парней и даже семейных мужиков. Страшенй же всех... был человековолк Струк, огненны глазищи, кованы зубищи, которым пугают детей, чтоб далеко в лес не забредали."
__________________
- Значит, рыцари - существа мифические, - рассуждали молодые, неопытные драконы. - Мы всегда так и думали.
- Во всяком случае, попадаются они, вероятно, редко, - рассуждали старые и мудрые, - они далеко, их мало, и нечего их бояться. (с)
mishonet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2003, 15:14   #110
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Ну так Бабай же девок утаскивает, а у тебя племянник, вроде...
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2003, 15:53   #111
mishonet
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для mishonet
 
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Экс
Ну так Бабай же девок утаскивает, а у тебя племянник, вроде...
Хи-хи... Экс, я ему пыталась популярно объяснить, но он не понимает в силу возраста. По этой же причине не читал Акунина и упорно продолжает бояться
__________________
- Значит, рыцари - существа мифические, - рассуждали молодые, неопытные драконы. - Мы всегда так и думали.
- Во всяком случае, попадаются они, вероятно, редко, - рассуждали старые и мудрые, - они далеко, их мало, и нечего их бояться. (с)
mishonet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2003, 15:56   #112
Sirin
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от de'Mishonet

Сирин, если в удачном месте выдрать из контекста, еще и не такое получится. Мне сейчас лень цитировать хорошие места (а их там гораздо больше). Одно словосочетание "беспокойная радость" уже дорогого стоит.
de'Mishonet, вот этого не надо, насчет выдергивания из контекста. То, что я процитировала, фактически и есть контекст, в котором одном и написана книга. Уж не знаю, что за "хорошие места" ты имеешь в виду, что так понравилось тебе в детстве. Детский вкус - дело своеобразное и часто выкидывает странные фокусы. Каждому случалось по молодости лет западать на совершенно несусветные книжки, это нормально, и я абсолютно лояльно отношусь к таким детским пристрастиям - самой есть что вспомнить. Только не надо грешить против истины и говорить, что книжка хорошая.

А словосочетание совершенно расхожее, стоит не дороже, чем какой-нибудь "ветер в лицо".
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush)
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2003, 11:15   #113
Sniff
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sniff
 
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Sirin
Только не надо грешить против истины и говорить, что книжка хорошая.
Так же как не стоит говорить, будто она из рук вон плохая. Это не так. Само собой, она отнюдь не гениальна, но и в ней есть свои достоинства. Между прочим, достоинства эти (сейчас я, Sirin, буду давить тебя авторитетами ) ухитрялся обнаружить даже такой придирчивый критик, как Виктор Борисович Шкловский, написавший предисловие к последней (и, кстати, куда менее удачной!) книжке В.Брагина "Искатель утраченного тысячелетия". А в "Стране дремучих трав" мне не нравится не столько наличие идеологии (1948-й год на дворе, что ж вы хотите), не столько то, как она написана (более или менее прилично), сколько явное заимствование у Яна Ларри ("Необыкновенные приключения Карика и Вали") сюжетообразующего посыла. Некрасивая история получилась: в 1948 году Ларри был в лагерях, а все его книжки из библиотек изъяты. Выводы напрашиваются сами собой...
Sniff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2003, 13:16   #114
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Например, вывод №1:
Тов. Брагин морально поддержал гр. Ларри, протянув, так сказать, "ниточку памяти" к его книгам, поддерживая и развивая сюжет гр. Ларри в новом, идеологически правильном ракурсе, что должно было способствовать идеологическому перевоспитанию гр. Ларри и возвращению его в дружную семью сов. писателей.
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2003, 13:27   #115
Sniff
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sniff
 
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
Интересно, каким образом тов. Казанцев хотел поддержать гр. Шапиро, когда печатал роман "Пылающий остров" без указания фамилии соавтора, бесследно сгинувшего в местах не столь отдалённых?..
Sniff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2003, 13:28   #116
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Не знаю. А в этом тоже тов. Брагин виноват?
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2003, 13:30   #117
Sniff
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sniff
 
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
Sniff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2003, 13:31   #118
Tari-bird
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
А кстати о Казанцеве...
Стыдно признаться, но в определенный подростковый период я зачитывалась "Фаэтами". Прочие романы, слились в бесформеннное пятно, а это помню.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2003, 13:46   #119
Sniff
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sniff
 
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
Да ладно, ничего не стыдно. Мы тоже с моим одноклассником этих самых "Фаэтов" читали с квадратными глазами. Ребёнку, как это ни грустно, вообще можно пропихнуть любую галиматью. Главное, не задерживаться надолго на уровне Казанцева или там Головачёва.
Sniff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2003, 14:22   #120
Tari-bird
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
Точно! "Каллисто", н-да, что только не приходилось читать на безрыбье
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 14:03. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования