26.05.2002, 20:32 | #241 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Шоколад..хи..
Пахлава! Вот это настоящее эльфийское лакомство. Орехи, мед..ммммм *догрызает кусочек*эстетика? Золотистое и нежное. Опять же сухофрукты. А еще..мед они наверно пили<img src="images/smilies/cool.gif" border="0" alt=""> *Из вереска напиток забыт давным давно... А был он слаще меда, пьянее чем вино..* |
27.05.2002, 12:53 | #242 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
27.05.2002, 17:02 | #243 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
Так, а к меду - не, не думаю. Почему - вересковый мед, это что-то от пиктов. Кои были заклятыми врагами кельтов. На кельтской мифологии базировалось (сначала) теория эльфов. Ну, это вроде как объявить кумыс старинным русским напитком <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
27.05.2002, 18:45 | #244 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
27.05.2002, 21:36 | #245 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
Ладно, это уже флейм начинается... По сабжу - меня вот что действительно интересует, так это морские путешествия эльфов. Когда мир стал круглым, то люди могли плавать на запад и (очевидно) открыли новые земли. Телери про Америку знали или нет? А нолдор? Они в Китай, грубо говоря, пытались приплыть или только на этом маленьком клочке все тусовались?
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
28.05.2002, 01:34 | #246 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Свободный как птыц
Сообщений: 363
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Оставь им обсуждать, добро или зло, любовь, патриотизм, целибат, церковные обряды, отказ от алкоголя, высшее образование. Неужели тебе не ясно, что ответа нет? |
|
28.05.2002, 04:58 | #247 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
28.05.2002, 10:22 | #248 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 261
Лайки: 0
|
"- На что способны люди, тебе лучше знать. А я из Нолдор. Долгий нужен голод, жестокий нужен мороз, чтобы убить потомка тех, кто перешел Вздыбленный лед! Чем, ты думаешь, питались мы в соленой пустыне моря все эти бессчетные дни? Разве не слышал ты об эльфийских дорожных хлебцах? У меня еще осталось то, что хранит до последнего всякий мореход". - UT.
__________________
-Ой-ой-ой! Мы что, заехали в сказку или все-таки ходим средь бела дня по зеленой траве? - Бывает, что не различишь, - сказал Арагорн. - Ведь сказки о нашем времени будут слагаться потом. JRRT |
28.05.2002, 11:27 | #249 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
Ну, вроде того, что Elenna-noreo только что привела. Кстати, где именно в UT это?
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
28.05.2002, 12:03 | #250 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 261
Лайки: 0
|
Путешествие Туора в Гондолин. Его разговор с Воронвэ.
__________________
-Ой-ой-ой! Мы что, заехали в сказку или все-таки ходим средь бела дня по зеленой траве? - Бывает, что не различишь, - сказал Арагорн. - Ведь сказки о нашем времени будут слагаться потом. JRRT |
28.05.2002, 12:22 | #251 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: cryochamber
Сообщений: 95
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Someday that will happen. But not today. As today is my day of death... |
|
28.05.2002, 13:04 | #252 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
28.05.2002, 13:04 | #253 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
28.05.2002, 13:37 | #254 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 261
Лайки: 0
|
Всегда пожалуйста.
Мне вот еще что интересно: как наш дорогой Легси ходил, не проваливаясь, по снегу? Не вписывается это в общую концепцию (как и имя "Глорфиндейл", впрочем...) Левитация вульгарис. Может тогда и Маэдрос таким же образом висел, сильно руку не напрягая?
__________________
-Ой-ой-ой! Мы что, заехали в сказку или все-таки ходим средь бела дня по зеленой траве? - Бывает, что не различишь, - сказал Арагорн. - Ведь сказки о нашем времени будут слагаться потом. JRRT |
28.05.2002, 14:16 | #255 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
|
Цитата:
И почему эльфы не могли использовать хмельные напитки на основе меда только из-за того, что ими пользовались пикты???Эти напитки использовались многими другими народами.Какие-то непонятные противопоставления ты приводишь... Да и вообще - все наши построения по поводу быта, ва случае не подверждаемости их цитатати из Толкиена голословное "бла-бла-бла"..<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt="">
__________________
И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин |
|
28.05.2002, 14:36 | #256 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: cryochamber
Сообщений: 95
Лайки: 0
|
Цитата:
а эльфы - сущства совершенные изначально, а потому почему бы и нет?
__________________
Someday that will happen. But not today. As today is my day of death... |
|
28.05.2002, 14:52 | #257 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 261
Лайки: 0
|
Почему же тогда их столько погибло, например, при переходе того же Хелкараксэ? Погрузились бы в состояние глубокого транса - и вперед, не задевая льда<img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt=""> Я еще понимаю - осанве-кэнта, там, всякая-разная,или способность излечивать и самоисцеляться, восприятие мира на более тонком уровне, но чтобы так... Следуя этой логике, Фингон до Маэдроса мог без помощи Торондора добраться<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
-Ой-ой-ой! Мы что, заехали в сказку или все-таки ходим средь бела дня по зеленой траве? - Бывает, что не различишь, - сказал Арагорн. - Ведь сказки о нашем времени будут слагаться потом. JRRT |
28.05.2002, 14:56 | #258 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: cryochamber
Сообщений: 95
Лайки: 0
|
Цитата:
Эльф же будучи совершенным, стремится сохранить его в себе, не поддавшись Искажению. А Исходне был просто турпоездкой. Каждый шел со своим собственным грузом воспоминаний и прегрешений. Не каждый смог справиться с этим.
__________________
Someday that will happen. But not today. As today is my day of death... |
|
28.05.2002, 15:06 | #259 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 261
Лайки: 0
|
Здесь ты прав, конечно. Не до того им было. Может, и левитировали в минуты достижения предначальной чистоты и гармонии... Просто странно, что никто, кроме Леголаса, в этом замечен не был.
__________________
-Ой-ой-ой! Мы что, заехали в сказку или все-таки ходим средь бела дня по зеленой траве? - Бывает, что не различишь, - сказал Арагорн. - Ведь сказки о нашем времени будут слагаться потом. JRRT |
28.05.2002, 15:20 | #260 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: cryochamber
Сообщений: 95
Лайки: 0
|
Цитата:
Кстати не толкоЛеголас. Эльфы Лориена помнишь как через реку по веревке перепралялись?<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Someday that will happen. But not today. As today is my day of death... |
|
28.05.2002, 15:30 | #261 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 261
Лайки: 0
|
Помню - просто ножками. Дело тут, ИМХО, не в паранормальностях, а во врожденном изяществе движений и идеальной балансировке. Плюс привычка, конечно. За такую долгую жизнь даже я, со своими проблемами с вестибулярным аппаратом, смогла бы научиться.<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
__________________
-Ой-ой-ой! Мы что, заехали в сказку или все-таки ходим средь бела дня по зеленой траве? - Бывает, что не различишь, - сказал Арагорн. - Ведь сказки о нашем времени будут слагаться потом. JRRT |
28.05.2002, 17:58 | #262 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Riga, Latvia
Сообщений: 69
Лайки: 0
|
Имея на руках следующие даты-
1496 Пророчество Севера. 1497 Первая из Битв Белерианда. Приход Феанора (через семь лет солнца после битвы). Дагор-нуин-Гилиат. Пленение Маэдроса. 1500 Приход Финголфина. Конец веков звезд, начало веков солнца и луны. - и зная что один этот год равняется 10 солнечным получаем, что Финголфинпришелна 23 - 33 года позже Фэанора. Что они все это время через полюс шли??? Не верю. Скорее разбили лагерь, охотились, заготавливали продукты, теплые шмотки, и т. п. Ведь на побережье все это можно было сделать. Иначе действительно никак. |
28.05.2002, 18:03 | #263 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Riga, Latvia
Сообщений: 69
Лайки: 0
|
К сведению интересующихся приведу даты.
1497 Первая из Битв Белерианда. Приход Феанора (через семь лет солнца после битвы). Дагор-нуин-Гилиат. Пленение Маэдроса. (последний год этой эпохи 1500) 5 Фингон спасает Маэдроса. Получилось около 35!!! лет. Правда где-то читала(НЕ помню где, хоть убейте) что мелькор его не сразу привесел а через то-ли год, то-ли несколько лет. Надеюсь имелось в виду лет Эпохи Деревьев, то есть Десятков солнечных лет. Вот такие пироги. |
28.05.2002, 20:05 | #264 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Свободный как птыц
Сообщений: 363
Лайки: 0
|
Ответ все же, имхо, в том, что эльфы намного лучше контролировали свои тела, чем люди. Т.е. если не хотели помереть с голоду, то и не померали. Разумеется это не касается совсем клинических случаев: как бы ты жить не хотел, с отрубленной головой это делать сложно. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Оставь им обсуждать, добро или зло, любовь, патриотизм, целибат, церковные обряды, отказ от алкоголя, высшее образование. Неужели тебе не ясно, что ответа нет? |
28.05.2002, 21:06 | #265 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
"Где происходит действие "Властелина колец"? Сам Толкиен неоднократно подчеркивал, что имел в виду наш собственный мир: "Это не какая-то особая земля, мир, или "планета", как часто предполагают - в прологе, в самом повествовании и приложениях поясняется, что действие происходит в этом мире и под теми же самыми небесами, которые мы видим теперь". "В моей истории действие происходит на этой земле, на той, на которой мы сейчас живем, но исторический период - вымышленный". Скажем, в прологе к Властелину колец говорится: "Те дни, Третья эпоха Средиземья, давно минули, и очертания земель изменились. Но те места, где жили хоббиты, без сомнения, те самые, где они живут и теперь: северо-запад Старого Мира, к востоку от моря". В одном из писем говорится: "Кстати, Средиземье - это не название волшебной страны Нет-И-Не-Будет, которая не имеет отношения к тому миру, в котором живем мы: И хотя я не пытался установить связи между очертаниями гор и земель и тем, что геологи могут сказать (или предположить) о ближайшем прошлом, предполагается, что это - "история" реального Старого Мира этой планеты". Еще в одном: "Действие происходит на северо-западе "Средиземья", что соответствует по широте прибрежным районам Европы и северным берегам Средиземноморья. Однако это не "нордическая" область, какой смысл бы не вкладывался в это слово. Если поместить Хоббитон и Ривенделл (как и предполагается) на широте Оксфорда, тогда Минас Тирит, в 600 милях к югу, будет на широте Флоренции. Устья же Андуина и древний город Пеларгира находятся где-то на широте древней Трои". В то же время это мир воображаемый: "Это всего лишь (пока что) незавершенный воображаемый мир - неполный, вторичный. Но если Создателю будет угодно даровать ему (исправив его) бытие в каком-то плане, то вам останется лишь войти в него <...>". Властелин колец, Пролог Руководство по переводу имен собственных из "Властелина колец" Письма JRRT, #153, #165, #183, #194" <a href="http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/faq02.shtml#2" target="_blank">Оригинал тут.</a> Так что вопрос остается в силе: какую часть земного шара освоили эльфы? (Китай и Америка тут просто удобные названия. С тем же успехом можно спросить про Новую Гвинею и Амазонию...) Цитата:
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|||
28.05.2002, 21:08 | #266 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Стивенсона. <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
28.05.2002, 21:10 | #267 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
28.05.2002, 21:19 | #268 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
28.05.2002, 21:23 | #269 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
28.05.2002, 21:26 | #270 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
Мне табак не дает покоя. Почему тогда Старый Свет?
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|