Изучаем языки Средиземья!!!!

[Кэм]

автор оригинала Xeni@
Я тут случайно нашла какой-то словарь, там написано, что любить - "meletha-".

Это вполне вероятно Во всяком случае, глагол похож.

[Ронья]

автор оригинала Хоббит-гел
Народ! *Вопрос знатокам*
Как по эльфийски (желательно и на квэньи и на синдарине) будет "Я тебя люблю"???

Из учебника Квенья на сайте Ardalambion:

"Inye tye mela" (если мне не изменяет память)

[Amorphis]

Вопрос знатокам. Как правильно пишется фраза "Нора лим, нора лим Асфалот". Подскажите пожалуйста, буду очень признательна.

[Кэм]

Noro lim, Asfaloth.

[Ellen]

А "я люблю тебя" на синдарине будет как-нибудь вроде "Melethon le"?

[Ронья]

Скажите, пожалуйста: как на квенья будет "искать"? Tuv - находить и tir - находить, а искать??

[Morfileg]

Из того что я видела, очень часто *Я тебя люблю*было вот так..
Amin mela lle
не ручаюсь что это правельно, но довольно часто встречалось именно это.

[Эарвен]

Зашла вот по ссылке на эту САХ в Хоббитоне, а про языки там ничего не нашла (ну, может я плохо искала?). А квенья изучать я пытаюсь тоже по Печкину.
Кстати об учебниках. есть что-нибудь интересное по квенья кроме Печкина и этого учебника с Ardalambion'а (он у меня тоже есть)?

[Эарвен]

Вот у меня еще пара вопросов возникла, может мне кто-нибудь ответит...
1) В Namarie'' букву "Y" произносят как звук, напоминающий "ю" (точнее сказать не могу, у нас в русском языке такого звука вроде нет). Это нормально, то есть, так и должно быть?
2) С ударением в эльфийских словах все понятно (САурон, САруман, ГалАдриэль - вполне даже красиво звучат), а "человеческие" имена и названия, с ними как быть (например, Боромир, Рохан, Гондор и др.)
Плиз, кто-нибудь, объясните начинающей эльфийке.

[Келебрин]

Рохан и Гондор вовсе даже не человеческие а эльфийские названия - это точно.Равно как и подавляющее большинство всех географических названий.Много названий собственно на Адунаике припомнить вряд ли удастся - да и на Рохиррике или хоббитском тоже.
То же касается и имён - почти все известные - или эльфийские или Вестрон - с последними стоит обращаться как с английскими.На том же Рохиррике опять же немного.
Первый же пункт меня удивил.Где это её так произносят?Ссылку пожалуйста.В Синдарине так и должно быть но в Квенья(а Namariё написано на ней) "y" - согласный звук й...

[Эарвен]

Ну спасибо что объяснил (какая же я все-таки необразованная ). А "y" я тоже считала, что произносится как "й", вот и удивилась. Где я эту песню брала не помню (так обрадовалась, когда наконец нашла, что не запомнила где), но ссылку я нашла где-то здесь (блин, даже не помню в какой теме), может кто-нить помнит. А?

[Кэм]

Вот ссылка на песню.
http://elf-legolas.narod.ru/mult/namarie.mp3

Она, собссно, лежала на одном финском сайте, но потом его прикрыли, и теперь лежит у меня И там действительно "y" произносится как "у переднее", что есть неправильно. Как "у переднее" эта графема читается в синдарине, а не в квенья.

[Morfileg]

Кэм а у тебя не сохранился на сайте из этого мьюзикла песня Denvise?
соир оффтоппом..но у них там все песни на эльфийском были или Лориэн, Тинувиэль и Денвайз уже не эльфийский?

[Кэм]

[offtop]Нет, Denvise не сохранилась. Я ее закачала, послушала, и мне не понравилось.[/offtop]
А Лориэн и Тинувиэль точно не эльфийский. У меня подозрение, что это голландский.

[WhiteRider]

Есть вопрос, граждане языковеды - квенья philinn, которое так часто орут во время боя - это от немецкого, или нет? В немецком pfeil - стрела. Правда, я не лингвист и даже не учусь (пока), но интересно...

[Келебрин]

Простите а с какой это радости Синдаринское слово philinn Квенийским стало???
Что касается связи с немецким - уверен что её нет...

[WhiteRider]

Келебрин Фаэнор
Извиняюсь, перепутал. Говорю же - не лингвист я %) И даже не особый знаток.
А почему связи нет? Может, её и не задумывалось. С другой стороны, к pfeil слово куда ближе чем к arrow. Скорее всего, конечно, совпадение.

[Feurio]

автор оригинала Келебрин Фаэнор
Что касается связи с немецким - уверен что её нет...

Абсолютно точно нет - ни в словообразовании ни в переходах согласных... Ни в чем, короче. Просто немецкий входит в одну языковую группу с тем же английским, финским, готтским и тыды. Отсюда и сходство некоторых слов.
Подробнее, если надо, можно смотреть, например, "Введение в германскую филологию"...
Там изложены основные законы изменения языка во времени (объясняю на пальцах, так как спецтерминологией пока владею не очень уверенно). кстати. помогает понять откуда "ноги растут" у базовых различий синдарина в ПЭ и ТЭ

[WhiteRider]

Feurio
Thnx.
А между мордорским чёрным наречием и немецким?.. Хотя... тоже нет, наверное.

[Indefinite]

автор оригинала Feurio
Просто немецкий входит в одну языковую группу с тем же английским, финским, готтским и тыды.

Финский надо бы вычеркнуть, ибо он финно-угорский, и заменить на остальные скандинавские.

[Feurio]

автор оригинала Indefinite

Финский надо бы вычеркнуть, ибо он финно-угорский, и заменить на остальные скандинавские.

Ты прав, это у меня глюки. Спасибо

WhiteRider Черное наречие из немецкого явно не проистекает. Совсем. Кстати, кто знает откуда это наречие выводилось? У меня было впечатление, что специально брались буквосочетания, наименее приятные человеческому уху, и прототипа в принципе нет...

[WhiteRider]

Feurio
Ну, немецкий многие тоже считают самым неприятным на слух... хотя я таких убеждений не разделяю, он мой родной, в конце концов.

Кстати, кто знает откуда это наречие выводилось?

Его вроде Саурон создал. Возможно, основываясь на Морготовских разработках. Это in-uni. А вне вселенной - моё скромное предположение, что всё-таки немецкий. Артикли отсутствуют, сложных правил не замечено (вообще об этом языке мало что известно), но звучание уж больно похоже... резкое, много г, р, н...

[Indefinite]

Мордорский ни на что не похож, немецкого там точно нет. Есть статья Заклятье кольца и идентификация Черной Речи, там говорится о некотором сходстве с хурритским. Но это случайность, не более.

[Гимли]

я недавно нашел себе заставку на телефон с рунами, но не знаю что там написано. А может и вообще это ничего не значит. Может, посмотрите, я уверен, вы-то разберетесь! (Судя по тому, что написано на форуме - я вообще первый раз узнал про учебники по квэнья
Заранее благодарен!
P.S. Вложение всего 1,1 кб

[Эарвен]

А не подскажете, где можно послушать (скачать) что-нибудь на квенья? Трудно изучать язык, не зная, как он звучит.

[Кэм]

Знатоки. Как на квенья будет "может быть"?

[Tedian]

автор оригинала Chameleon
Как на квенья будет "может быть"?

Песнь Галадриэли: Nai elye hiruva... Valimar. Если меня память девичья не подводит, это "nai" - быть может, "elye" - именно ты, и далее по тексту. У Печкина замечательно разобран именно этот пример. Вот.

[Ms_Flaffy]

Я никак не могу разобраться с образованием имен собственных в синдарине. Если я перевожу словосочетание, как определить, будет оно писаться в одно слово или в два и каким будет порядок слов? Скажем, Аннуминас и Хеннет-Аннун. Почему в первом случае annun идет в начале и все пишется в одно слово, а во втором - в конце и через дефис? И как можно образовывать имена? У Печкина есть список суффиксов имен для квенья, а как в синдарине?

[Келебрин]

Да здесь всё сложно и лично мне непонятно(если кто-то объяснит буду счастлив).Однако у меня предположение:слово с зависимым существительным однозначно пишется раздельно.
С зависимым прилагательным - когда как.(Аннуминас ведь Западная Крепость?)В-основном слитно но если получается длинно и непроизносимо то в два слова.Думаю в Синдарине не было особо чётких правил на этот счёт - впрочем это только мнение.Поскольку вопрос интересный спрошу(с вашего позволения на Форуме АнК)

[просто Alex]

Обьясните пожалуйста, отличаеться ли образование "отчеств" в Квенья от основного правила ("имя отца"+суффикс "-ион"), если имя отца заканчиваеться на гласную? Например, как сказать "Сын Финвэ" ?