"Хоббит": ищем вкусные детальки

[олегович]

После того, как Бильбо произносит над Торином: "Но ведь орлы... они же прилетели..." и начинает плакать, даётся общий план сверху и видны тени пролетающих над ними орлов...

[Павел]

Не, ну с камео Пи Джея нас просто накололи. Если бы сам не признался, искали бы еще год, а потом еще год после выхода SEE:-) Джексон все-таки тролль, а никакой не хоббит, на самом деле:-)

[opalfruits]

А я на третьем просмотре отметила для себя, что в разоренной норе прекрасные, добродушные хоббиты оставляют только книги - главные ценности Бильбо. Именно их первыми упомянул умирающий Торин. Даже в этот тяжелый момент Бильбо получил весточку от друга...

[Маг]

Весточка от Торина это еще и контракт, благодаря которому Бильбо признали дома) Сначала из-за этого контракта он уходит из Шира, а потом благодаря этому же контракту с его подписью его принимают обратно как настоящего Бильбо Бэггинса)

[opalfruits]

Да, контракт тоже конечно же (но тут уж моя проф деформация просыпается - на работе у меня засилье всяческих юридических бумажек, поэтому мне дороже эти разбросанные книги, которые напоминают о словах прощания ушедшего друга...)

[Хендальв the Грей]

Сообщение от opalfruits

А я на третьем просмотре отметила для себя, что в разоренной норе прекрасные, добродушные хоббиты оставляют только книги - главные ценности Бильбо. Именно их первыми упомянул умирающий Торин. Даже в этот тяжелый момент Бильбо получил весточку от друга...

а для меня финальная сцена в Бег-енде просто коробящая - как могут извратится эти добродушные создания! Ведь жили же с Бильбо бок о бок и на тебе - не признают! А норку его на "метомы" разобрали...

[Радагаст Бурый]

Сообщение от Хендальв the Грей

а для меня финальная сцена в Бег-енде просто коробящая - как могут извратится эти добродушные создания! Ведь жили же с Бильбо бок о бок и на тебе - не признают! А норку его на "метомы" разобрали...

Ну, знаешь ли. Вообще-то, если посмотреть даже по нашему современному законодательству, то они в какой-то мере правы.

[mooncar]

По моим ощущениям, спрашивание документа было коллективной смущенной формальностью, Бильбо признали и узнали, просто было стыдно свернуть аукцион без формального повода и при этом жить дальше добрыми соседями.

[Радагаст Бурый]

Интересная вещь. Толстогг назгула все-таки заменили на нормального Кхамула.

[Радагаст Бурый]

И вот сцена из фильма:

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Радагаст Бурый

Ну, знаешь ли. Вообще-то, если посмотреть даже по нашему современному законодательству, то они в какой-то мере правы.

само-собой . Режим Шарку в Хоббитоне не на пустом месте возник, и не будем забывать также происхождение Голлума

[opalfruits]

Сообщение от Хендальв the Грей

само-собой . Режим Шарку в Хоббитоне не на пустом месте возник, и не будем забывать также происхождение Голлума

Как Вы лихо приравняли какую-никакую правовую систему, имеющуюся в Шире, к тоталитарному режиму Сарумана...

Хоббиты, конечно, поступают своеобразно, но здесь работает банальная мещанская ограниченность и, как ни жаль, боязнь всего и всех, выходящих из привычной, устоявшейся системы координат. Беда, а может быть и трагедия Бильбо состоит в том, что среди хоббитов он стал белой вороной, мешающей жить обывателям вокруг (общий язык удалось найти только с племянниками, и то, как мы помним, главным образом, благодаря подаркам ). Туковская половинка, наполнив его жизнь смыслом, перечеркнула перспективы нормального сосуществования с другими хоббитами в Шире.

Так что, правовая система, сама по себе, не добро и не зло, а гарантия разрешения споров максимально безопасным для личности способом (Или вы предпочли бы ходить между двумя кострами, держать руку над огнем или драться с оппонентом в рукопашном бою? )

Хоббиты поступили с имуществом Бильбо так, как, видимо, диктуют нормы закона. Проблема в том, что среди близких Бильбо не нашлось ни одного, кто захотел бы защитить его дом в его отсутствие (я почти не сомневаюсь, что закон позволял это организовать).

Поэтому формалисты-хоббиты с их правовым сознанием мне понятны, но неприятны. И брошенные в разоренном Бэг-Энде книги Бильбо, упомянутые Торином перед смертью, для меня дороже, чем подписанный Дубощитом контракт.

Для справки: В соответствие со ст.42, 43 Гражданского кодекса РФ, гражданин признается безвестно отсутствующим, если в месте его пребывания о нем нет сведений в течение года. После признания его безвестно отсутствующим ( то есть по истечения года с момента его исчезновения), на основании решения суда, в этом же определяется профессиональный управляющий, которому имущество передается в доверительное управление. Имущество не распродается, наоборот, принимаются меры к его сохранению.

[opalfruits]

А какие вопросы и претензии к хоббитанским обычаям? И зачем искать в них причины принятия Саруманова террора? Они и приняли его, кстати, потому что к власти, совершенно законным способом пришел ставленник Сарумана, а у хоббитов не только гражданское общество есть (как выяснилось впоследствие), но и правовое государство Чегоо у нас несмотря на наши гражданские кодексы не случится никогда... (мрачно)

[Маг]

Изображение Гэндальфа на титрах взято вот с одного из промо-фото:

 

Ну а про Бильбо уже говорили, но я принесу сравнение:

 

Вообще титры здоровские, конечно. Но вот только на ВК это по-моему были реально карандашные рисунки все или почти все, а в Хоббите половина картинок - явно обработанные фотографии...

[TheHutt]

Это в любом случае не просто обработанные фотографии. Это фотографии, совмещенные с карандашной отрисовкой их же. Просто в ВК доля карандашной отрисовки была более выраженной.

[Hellga]

Сообщение от opalfruits

Хоббиты поступили с имуществом Бильбо так, как, видимо, диктуют нормы закона. Проблема в том, что среди близких Бильбо не нашлось ни одного, кто захотел бы защитить его дом в его отсутствие (я почти не сомневаюсь, что закон позволял это организовать).

Я думаю, все проще. Наследник Бильбо, в отсутствие завещания - ближайший родственник по мужской линии - это Лонго Бэггинс (и его жена Камелия Саквилль и сын Ото Саквилль-Бэггинс, т.е. Саквилль-Бэггинсы). Поэтому он просто вступил в права наследования (с максимальным ускорением процесса, потому что хотелось же роскошную нору! да и сына почти взрослого надо было жильем обеспечивать!) и стал распродавать ненужное лично ему имущество.

[opalfruits]

[moderatorium]Оффтоп удален - TheHutt[/moderatorium]

[Gash]

У этой части самые длинные титры - 13 минут. На 4 минуты дольше титр предыдущих частей.

[Маг]

Кроме того, это единственный фильм из шести, где фильм плавно переходит в титры. В предыдущих пяти фильм заканчивался затемнением экрана, а затем начинались титры. В ROTK также с рисунками, но этому тоже предшествовало потухание экрана. А здесь иначе - камера переходит к рисованной карте и на ней зажигаются титры с Питером Джексоном, после чего плавный переход к другим карандашным рисункам:-) Символично и здорово получилось:-)

[Доk]

Сообщение от Gash

У этой части самые длинные титры - 13 минут. На 4 минуты дольше титр предыдущих частей.

Помнится, даже высчитывали продолжительность фильма, мол минус 8-10 минут титров, все дела... А тут оказалось всё иначе. Если убрать ещё начальные титры, то повествование занимает 2 ч. 10 минут.

[Маг]

Смотрю концовку на английском языке, сравнивая с началом Братства Кольца (тоже в оригинале), и у меня стойкое ощущение, что последние слова диалога старого Бильбо и Гэндальфа во время встречи в конце просто взяты из Братства, а не произнесены актерами повторно. Конечно, они могли бы повторить все с той же интонацией, но по-моему это все идентично от и до. Я имею ввиду, чисто сам звук из БК взят и наложен на видеоряд... По-моему, это был бы самый разумный вариант... Это же ведь так и есть, верно?

[Доk]

Сообщение от Маг

Смотрю концовку на английском языке, сравнивая с началом Братства Кольца (тоже в оригинале), и у меня стойкое ощущение, что последние слова диалога старого Бильбо и Гэндальфа во время встречи в конце просто взяты из Братства, а не произнесены актерами повторно. Конечно, они могли бы повторить все с той же интонацией, но по-моему это все идентично от и до. Я имею ввиду, чисто сам звук из БК взят и наложен на видеоряд... По-моему, это был бы самый разумный вариант... Это же ведь так и есть, верно?

Как раз-таки самый разумный вариант - переозвучить, тем более Иену Холму, судя по всему, труда не составило повторить реплику на съёмочной площадке.

[Маг]

Сообщение от Доk

Как раз-таки самый разумный вариант - переозвучить, тем более Иену Холму, судя по всему, труда не составило повторить реплику на съёмочной площадке.

Ну как-то надо чтобы было аутентично как раз. Я почему к такому выводу пришел что наложили звук - потому что кроме как на словах "No, thank you!" больше не показывают как губы шевелятся. А вот слова Гэндальфа-то тем более могли наложить из БК. Там больше героев-то не показывают, только звук идет. Самый правильный вариант, и самый простой - имеем полную аутентичность и актерам не надо заново озвучивать.

[Доk]

Сообщение от Маг

Ну как-то надо чтобы было аутентично как раз. Я почему к такому выводу пришел что наложили звук - потому что кроме как на словах "No, thank you!" больше не показывают как губы шевелятся. А вот слова Гэндальфа-то тем более могли наложить из БК. Там больше героев-то не показывают, только звук идет. Самый правильный вариант, и самый простой - имеем полную аутентичность и актерам не надо заново озвучивать.

Зачем париться, искать в архиве записанные в далёком 2001 году фразы (иного качества, т. к. 14 лет прошло, а акустическая система за это время изменилась), если можно без проблем, в гораздо короткие сроки озвучить их?

[Маг]

Им найти запись и через фильтр пропустить при необходимости на раз-два, кого там париться-то?:-) Тем более опять же гораздо достовернее, чем попытка переозвучить (даже самая лучшая). И, что самое главное, - они судя по фильму даже с движениями губ ничего не совмещали. Ну в общем мне было бы очень приятно если бы именно так и сделали:-) Хольму оставалось только дверцу открыть:-)

[Доk]

Сообщение от Маг

Им найти запись и через фильтр пропустить при необходимости на раз-два, кого там париться-то?:-) Тем более опять же гораздо достовернее, чем попытка переозвучить (даже самая лучшая). И, что самое главное, - они судя по фильму даже с движениями губ ничего не совмещали. Ну в общем мне было бы очень приятно если бы именно так и сделали:-)

Никто не запрещает хотеть этого, но даже дословный монолог 19 летней Сары Коннор Линда Гамильтон в свои 52 переозвучила для "ТЕРМИНАТОР: ДА ПРИДЁТ СПАСИТЕЛЬ". Казалось бы, зачем, если есть всякие там фильтры?
А всё потому, что вместе с картинкой в кинематографе эволюционирует и звук. То, что записано 10-15-20-25 лет назад, не может выглядеть/звучать так же, как то, что записано сейчас.

[Маг]

Хотя Хольм может быть и повторил, сейчас вот в сомнениях. Но Гэндальф точно идентичен, сейчас слушаю два фильма, - абсолютно все точно то же самое. Маккеллена ни на площадке, ни в студии звукозаписи на этих моментах не было - его голос из архивов взяли, инфа 100%

Сообщение от Доk

То, что записано 10-15-20-25 лет назад, не может выглядеть/звучать так же, как то, что записано сейчас.

Правильно, поэтому когда работали над перевыпуском Титаника вместе с картинкой шлифовали и звук. Но несколько секунд фразы им тут вообще без проблем из архивов взять и обработать если надо. С Гэндальфом там вообще с фильтрами сидеть не надо. Проверил - его голос идентичен Братству.

[Доk]

Сообщение от Маг

Хотя Хольм может быть и повторил, сейчас вот в сомнениях. Но Гэндальф точно идентичен, сейчас слушаю два фильма, - абсолютно все точно то же самое. Маккеллена ни на площадке, ни в студии звукозаписи на этих моментах не было - его голос из архивов взяли, инфа 100%



Правильно, поэтому когда работали над перевыпуском Титаника вместе с картинкой шлифовали и звук. Но несколько секунд фразы им тут вообще без проблем из архивов взять и обработать если надо. С Гэндальфом там вообще с фильтрами сидеть не надо. Проверил - его голос идентичен Братству.

В ноябре-декабре 2015 узнаем точно.

[Ritona]

Маг, сейчас специально послушала по фразам. Да, Гэндальф точно совпадает - из архива взяли. Йен Холм, вроде, только "No, thank you!" говорит, а все остальное тоже из старого взяли.

Но все-таки так теперь интересно видеть и слышать эти слова не только с той стороны двери с Гэндальфом, но и из Бэг-Энда.
И даже слезы выступают...

[Bonzo]

Может кто-нибудь помочь с таким вопросом. Когда армия Трандуила стоит у врат Эребора, показывают дальний план и там видно, что где негде развеваются эльфийские стяги, но вот что на них изображено? Просто очень интересно, ведь знамена Ривенделла и Лориена мы видели, а вот Мирквуда нет. Может еще в каких арт книгах это встречалось.