16.06.2015, 22:03 | #661 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 2,233
Лайки: 30
|
Вот вы тут спорите по поводу Хоббита, оправдал он ожидания, стал ли явлением в мире кино или же нет и меня посетила пара мыслей. В свое время Властелин колец стал фильмом, который я полюбил только полюбив кино как таковое. Ибо в момент выхода трилогии я страдал пуризмом в острой форме и Властелин вызывал у меня только усмешки и несварение желудка, я ее толком и не видел. Однако по мере накопления багажа просмотренных фильмов я стал куда больше понимать в киноискусстве и развил свое чувство прекрасного. И когда уже свежим взглядом посмотрел кинотрилогию в 2009, то просто пришел в восторг от использованного киноязыка, конечно в фильмах хватало и недостатков вроде высасывания из пальца конфликтов на ровном месте и недостаточной композиционной цельности всего произведения. Однако то что Властелин колец является одним из лучших образцов крупнобюджетного студийного кинематографа является просто очевидным фактом, как и то что ВК стал просто абсолютно лучшим фильмом в жанре фэнтези и можно сколько угодно снобствовать и поругивать Джексона, но то что никто не смог даже приблизится к его уровню уже говорит о многом. Сам фильм снимался с огромным риском и нависающий страх провала, только подстегивал создателей и, в конечном итоге, обеспечил высочайшее качество продукта. Властелин колец сумел во многом изменить сам голливудский подход к экранизации франшиз, он стал явлением навсегда изменившим мировой кинематограф. И вот до этого своего уровня Джексон так и не смог дотянуться, ведь Хоббиты в отличии от Властелина были типичными "летними блокбастерами", веселым приключением и необязательным приквелом. Да и над Джексоном не висел столь большой пресс возможного провала: создатели Хоббита, конечно очень старались при производстве фильмов, но не было столь лихорадочной атмосферы, когда "все или ничего", пан или пропал. Хоббит создавался немного на расслабоне и зритель это заметил. И тем не менее Хоббит является прекрасным образцом развлекательного кинематографа и самым настоящим летним блокбастером. А что касается кассовых сборов, зрительского интереса и наград то здесь случился банальный диссонанас: Хоббит выходил как кино с претензиями будучи простым семейным приключение вроде той же Планеты обезьян, а зрителям и критикам не нравится, когда им пытаются продать не то чего они ожидали. В итоге Властелин колец вошел в золотой фонд мирового кино, а Хоббит пополнил Индиану Джонса и Назад в будущее как развлекательная трилогия. Хотя на мой взгляд Хоббиту присуща излишняя тяжеловесность.
__________________
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются. "Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest" Вступайте в Свою Игру! |
Petrov-Vodkin получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
16.06.2015, 23:11 | #662 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 690
Лайки: 136
|
Petrov-Vodkin, хорошо изложил) Я бы еще добавил трилогию Пиратов
|
19.06.2015, 01:23 | #663 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
|
Мммм, не сказал бы, что трилогия про Бильбо вышла типичной. Первый фильм был слишком затянут и в нем было многовато песен, для простого летнего блокбастера. Второй - да, один из идеальных ЛБ, в театральной версии. Третий...ну сами знаете, урезанный.
Ну а то, что трилогия делалась на расслабоне - это да, только я бы занес это в плюс, потому как поэтому фильмы получились очень своеобразными и нетипичными для стандартов Голливуда. Но я еще после выхода первого отметил, что ПиДжей потерял чувство меры и это сильно сгубило трилогию. Слишком много ненужной графики, слишком много экспериментов в последний момент, слишком много неоправданного в сценарии и так далее. Плюс, синдром завышенных ожиданий. Но трилогия уникальна, потому как в ней присутствует изумительная атмосфера Приключения, чего не было в ВК, и со временем это оценят куда сильнее. |
19.06.2015, 02:07 | #664 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,764
Лайки: 756
|
Цитата:
|
|
19.06.2015, 04:55 | #665 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
|
Я про это неоднократно говорил в других темах, перечислять снова смысла не имеет, тем более в этой теме. Главное, что речь идет об общем впечатлении. Нужно ли было делать так много сцен с виртуальными персонажами, когда можно было использовать актеров? Или вот Азог - яркий пример постоянных экспериментов, когда в итоге пришлось все делать в последний момент. В доп.материалах хорошо показано, как много ПиДжей экспериментировал и какая гонка была к дедлайнам. Или так уж нужна ли была голливудская любовь в БПВ, когда просто неожиданная дружба и симпатия в ПС смотрелись куда более аккуратно и ненавязчиво? На мой взгляд - далеко не всегда. Таково мое мнение.
|
Samael получил(а) за это сообщение лайк от: |
21.06.2015, 19:52 | #666 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
|
Юрский Мир:
$398,230,180 - США $583,100,000 - мир $981,330,180 - общие Это предварительные данные. Падение общих сборов на 13% и фактически миллиард за две недели. 17-дневный рекорд Форсажа пал. |
23.06.2015, 11:56 | #667 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 2,233
Лайки: 30
|
После просмотра Юрского его 400 млн за 2 недели в США кажутся мне самым дичайшим бредом в истории бокс-офиса. Ладно бы еще ностальгия и маркетинг загнали людей в первый уикенд, но у фильма больше 100 млн во второй. Это ад
__________________
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются. "Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest" Вступайте в Свою Игру! |
23.06.2015, 12:48 | #668 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
|
Это пока еще не самый дичайший бред. Дичайшим бредом будет, если этот фильм подвинет "Титаник" по итоговым американским сборам ($658 млн.) Сейчас для этого, к огромному сожалению, есть все предпосылки:-(
|
24.06.2015, 08:34 | #669 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
|
«Форсаж 7» таки обошел «Мстителей» и стал на третью строчку самых кассовых фильмов all-time после кэмероновских феноменов:-(
Стыд. $351,032,910 - США $1,169,000,000 - мир $1,520,032,910 - worldwide Правда, он там вряд ли задержится надолго, потому что динозавры перешли миллиардную планку за 13 дней проката, опередив график «Форсажа» на 4 дня и не думают останавливаться. $414,366,320 - CША $594,500,000 - мир $1,008,866,320 - worldwide Кроме шедевров Кэмерона, ROTK, и отчасти последнего Поттера - всякий трэшак в десятке... Причем ROTK в конце этой недели там уже не будет. Средиземье в ТОП-10 по кассовым сборам пребывает последние дни... |
24.06.2015, 12:25 | #670 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
|
Ничего страшного, по количеству разных наград эти фильмы с ВК и рядом не стоят (кроме Титаника). Про зрительскую любовь я молчу, тут пропасть несоизмеримая. ВК это произведение искусства, это трилогия ставшая вехой в развитии кинематографа. А всякие "Трансформеры" и "Мстители" есть просто качественным продуктом, основная цель которого сшибать $.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.06.2015, 17:44 | #671 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.12.2014
Сообщений: 80
Лайки: 0
|
А мне в первом песни понравились. А второй выходил в районе Нового года - так что это уже не ЛБ ))
|
24.06.2015, 18:01 | #672 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
|
Дело не в том, кому понравилось, а кому нет. Они все выходили зимой, но по сути - это именно летний блокбастер (за исключением БПВ) и в первом, для такого вида фильмов, песен было многовато в слишком неспешном начале (хотя, у меня это вообще любимая часть фильма).
|
25.06.2015, 11:27 | #673 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,764
Лайки: 756
|
А как можно объяснить такой успех у фильма "Титаник"?
|
25.06.2015, 19:12 | #674 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2015
Адрес: Железные холмы
Сообщений: 1,180
Лайки: 3
|
Форсажу во многом на руку сыграла трагическая смерть Пола Уокера и то,как ее обыграли в фильме. Я к Форсажам очень ровно например дышу,но на 7м честно порыдала в салфетку, очень хорошо сделан.
|
25.06.2015, 20:05 | #675 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
|
Трогательная, отлично сыгранная и показанная история любви, харизматичные актеры, увлекательнейший сюжет, роскошная в плане атмосферы и визуала катастрофа, революционные съемки, блестящая очень профессиональная постановка, эпический размах, вечные темы, актуальные можно сказать для любой аудитории и вообще образцовое сочетание, наверное, всех кинематографических компонентов, начиная с режиссуры и кончая гениальным саундтреком. Риск провала был велик, и вообще кино в прокате очень постепенно набирало обороты, но всё вышеописанное в совокупности привело затем к хорошему сарафану и невиданной стойкости, благодаря которым кино прокатывалось в разных кинотеатрах мира вплоть до конца 1999 года. Итоговая касса и признание абсолютно заслуженны.
|
25.06.2015, 21:27 | #676 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.10.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 663
Лайки: 0
|
Зрителям которые в кино ходят раз в сто лет разве что, в вк сюжет проще некуда и объясняется уже в прологе, совершенно не обязательно, читать книгу, что бы фильм понять, имха разумеется.
А я вот сходил и для меня на уровне первой части, в чём то даже круче, в частности визуалом и экшеном. |
25.06.2015, 21:38 | #677 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
|
Я в кино не ходил. Т.к. меня интересовала адаптация, а не графика - смотрел камрип. Рад, что не пошел в кинотеатр:-)
К слову, я еще ни на один фильм 2015 года на большой экран не ходил... Думаю, пойду в этом году либо только на Звездные Войны, либо вообще ни на что... Последний раз редактировалось Маг; 25.06.2015 в 21:40. |
26.06.2015, 10:24 | #678 |
Против ветра
Регистрация: 18.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,202
Лайки: 0
|
Премия Сатурн 2015
Лучший фильм в жанре фэнтези - Хоббит: Битва пяти армий Лучший актер второго плана - Ричард Армитидж
__________________
Дороже глупости обходится только доброта. (с) Удача улыбается тем, кто смеётся. (c) Счастье имеет обыкновение иссякать, оставляя за собой тень длиной в жизнь.(с) Причинять людям зло большей частью не так опасно, как делать им слишком много добра. Франсуа де Ларошфуко |
nightshadow получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
26.06.2015, 11:33 | #679 |
МАГистр ГНОМоведческих наук
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
|
Тогда вопрос - Вы книгу читали ДО или ПОСЛЕ фильма?
__________________
What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2 |
26.06.2015, 12:06 | #680 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,764
Лайки: 756
|
Цитата:
Арисан, я книгу не читала - но по фильму все было понятно, там ничего запредельного для понимания нету: есть некое Кольцо, вредное, которое нужно уничтожить.) Подвязался для этого дела самый что ни на есть слабак. ))) Что тут понимать-то? |
|
Стихия получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.06.2015, 14:16 | #681 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
|
"Властелин Колец" - сложное для просмотра кино тем, кто книгу не читал. То, что есть злое Кольцо, которое почему-то надо уничтожить (типа "Саурон вернулся...") и хоббиты, люди, гномы, эльфы, которые для этого объединяются - это обычно понятно, все именно так в двух словах и пересказывают сюжет. Ну еще Голлума конечно все помнят. Но это далеко не всё, что требует это кино. Во-первых, много сложных имён и названий. У многих с этим возникают проблемы. У меня в своё время не возникло, но я уже просто был подкован на "Гарри Поттере", где похожая ситуация, поэтому с именами быстро уловил. Многие путают Саурона и Сарумана и не понимают зачем автор дал им похожие имена. Они ещё оба и орков разводят и у них у обоих похожие крепости. И это еще не все связанные с этим траблы. Во-вторых, кроме линии Кольца дофига параллельных сюжетов, Мордор, Гондор, Рохан, кто-то с кем-то воюет, герои говорят то про Рохан, то про Гондор, то про Мордор, то еще про черт знает что, ездят туда-сюда - всяким предметам вроде мечей и лошадей тоже даются имена, порой сложные. Герои эпоса часто изъясняются тяжеловесно и только добавляют трудностей всякими "Арагорн сын Араторна" (его еще кто-то путает с Эрагоном из другой сказки, имена похожи). Не всегда и не всем сразу понятно о ком и о чем речь: с этими Эомерами-Эовинами, Арагорнами-Аргонатами, Мордорами-Мориями поди разберись сходу! Многие задавали мне вопрос, почему Гэндальф стал Белым - и ей-богу, это невозможно объяснить, не рассказав всю мифологию с момента сотворения мира, проще сказать "забей и просто прими это" (право, не послать же разбираться в Легендариуме с Сильма:-) На моих глазах был перепутан Ривенделл с Лориэном – ну а че, и там и там эльфы же. Но это еще куда ни шло. Многими проблемами страдает ВК как экранизация: то есть вот вроде бы Пролог где зрителя грузят тонной имен и названий и прочими Исильдурами, он это лихорадочно запоминает, накидался - а дальше оказывается, что они уже по большому счету для дальнейшего первоначального понимания фильма особо и не нужны... Много локаций, много всего-всякого, что требует внимания. Рано или поздно у зрителя в голове просто образовывается хаос. Многое Джексон просто сам не удосужился объяснить. Я лично по первому просмотру нормально разобрался только в главной линии с Кольцом. У моих родственников, друзей и знакомых с этим фильмом вообще тяжело идет. Кто-то бросает на первом просмотре, кто-то хорошо разбирается спустя несколько, но что бы на первом ВСЁ было всем понятно, - такого я еще нигде не видел. Там ещё и очень мрачная напряженная атмосфера ко всему прочему. Кроме того, ВК как любой эпический фильм загруженный деталями, длится три с лишним часа и просто не терпит поверхностного внимания, а многим зрителям гораздо привычнее непритязательный двухчасовой боевик/комикс с клиповым монтажом. Многим сложно не то что разобраться в фильме, но банально посмотреть его за один раз, не переключая внимания. Сюжет с одной стороны тянется долго, а с другой - просто мчится по ухабам. А теперь представьте, что было бы если бы Джексон добавил туда взывания к Элберет, Пеларгир, очищение Шира и прочие нафиг ненужные зрителю, но важные в книге тонкости. Там сюжет для не обремененного лором восприятия и без того под завязку кишит сложностями. Это проблема очень многих экранизаций многокнижных произведений со сложными вселенными.
Вот «Хоббит», даже «овластелиненный» - да, это гораздо более понятное зрителю кино. Там тоже много своих деталей, но все они поданы как бы в необязательном ключе и заметны скорее не массовому зрителю, далекому от Толкина, а для тех кто в теме:-) Для остальных тут главное – гномы, и если в Братстве Кольца стоило запомнить всех героев, то в компании гномов достаточно запомнить только Торина – ну и Бильбо с Гэндальфом. Смауга с Азогом еще. И всё. Линия с Дол-Гулдуром может вызывать вопросы – но Саурона многие по ВК и так знают, так что тут тоже попроще. Специально наблюдал за реакцией зала – и даже детям было не сложно разобраться. «Хоббит» в силу своей гораздо большей простоты, яркого содержания и завернутости в легкую блокбастерную обертку – больше похож на семейное кино, чем ВК. Последний раз редактировалось Маг; 26.06.2015 в 15:59. |
26.06.2015, 14:22 | #682 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.12.2014
Сообщений: 80
Лайки: 0
|
Цитата:
Мне кажется, что третью часть надо было начинать с того, как Бильбо идет к Смаугу. Тогда по времени было бы более равномерно, имхо |
|
26.06.2015, 14:23 | #683 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
|
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
Entwife получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
26.06.2015, 14:31 | #684 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 548
Лайки: 7
|
Цитата:
PS: Маг, сходи на "Головоломку". Не пожалеешь Очень душевная картина, и со смыслом.
__________________
"The Lord of the Rings" is one of those things: If you like it - you do; if you don't, then you boo! |
|
26.06.2015, 15:08 | #685 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
|
Обязательно посмотрю:-)
А по Форсажу BO теперь обратно пишут $1,511 млн. То есть все-таки четвертое место у фильма, - Мстители, похоже, не пройдены. |
26.06.2015, 15:10 | #686 | |
МАГистр ГНОМоведческих наук
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
|
Цитата:
Кстати, о "Головоломке" - действительно стоящий мульт. Рекомендую и взрослым
__________________
What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2 |
|
26.06.2015, 15:19 | #687 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 940
Лайки: 0
|
Я не смотрел "Головоломку", но читал отрицательные рецензии. Основные претензии к мультику - всего одна положительная эмоция из пяти, незнание зрителем устройства вселенной (в трудных сюжетных ситуациях выход появляется ниоткуда) и негативное влияние на главных героев со стороны отдела абстрактного мышления мозга. Абстрактное мышление вещь довольно нужная - это любая учёба и мечты. Поэтому я его смотреть не буду - благо у меня всегда есть список фильмов для просмотра в свободное время.
__________________
"Дорога в волшебную страну — это дорога не в Рай и даже не в Ад, как я понимаю, хотя кое–кто считает, что она может окольным путем завести и туда" Толкин, "О волшебных сказках" |
26.06.2015, 15:28 | #688 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
|
Для меня последним хорошим мультиком Pixar был "ВАЛЛ-И", после него он для меня кончился ("Вверх" и "Универ Монстров" не смотрел и не хочу). Но "Головоломку" реально сильно хвалят как давно Pixar не хвалили, поэтому я вот дома собираюсь глянуть, как выйдет в качестве:-)
|
26.06.2015, 15:44 | #689 |
МАГистр ГНОМоведческих наук
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
|
На мой взгляд лучше самому посмотреть и составить собственное мнение, а для этого необязательно идти в кинотеатр. Кстати, про "Головоломку" много положительных отзывов на киносайтах. По крайней мере в этом мульте есть идея, чего, увы, зачастую даже в блокбастерах нет.
__________________
What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2 |
Арисана получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.06.2015, 16:07 | #690 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 548
Лайки: 7
|
Цитата:
В общем, мультфильм стоящий. И
__________________
"The Lord of the Rings" is one of those things: If you like it - you do; if you don't, then you boo! |
|