Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.07.2022, 23:13   #4711
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,099
Лайки: 36
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Жалуются на мискаст Уивинга с Бланшетт, правда в чрезмерно жестких выражениях
Это какие-то неправильные зрители, оба актера идеально вошли в роль и воплотили на экране своих персонажей.
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Но именно в ВК чисто внешне это точно не мои Элронд и Галадриэль (это даже при том, что я фильм раньше книги смотрел).
Но именно чисто внешне Уивинг с Бланшетт полностью соответствуют книжному описанию, особенно Уивинг, который еще и похож на Лив Тайлер, что тоже немаловажно.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 17.07.2022, 23:13   #4712
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 3,724
Лайки: 356
Цитата:
Сообщение от Ириска Посмотреть сообщение
Ну как!!! скажите мне, как можно было прос***ть такого персонажа((
Элементарно, Ватсон: преднамеренно.
__________________
Да здравствует хейт!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2022, 23:15   #4713
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,228
Лайки: 256
Да причем тут книжные описания, книжные образы представляются красивыми, а эти актеры Джексона в ВК для меня, да и не только для меня, просто чисто внешне некрасивые (а, Лив Тайлер кстати тоже)
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2022, 23:16   #4714
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 3,724
Лайки: 356
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Да причем тут книжные описания, книжные образы представляются красивыми, а эти актеры Джексона в ВК для меня, да и не только для меня, просто чисто внешне некрасивые (а, Лив Тайлер кстати тоже)
Та не гони. Лив - секси. Стареешь.
__________________
Да здравствует хейт!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2022, 23:31   #4715
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,238
Лайки: 576
Галадриэль не черная - и на том так сказать спасибо
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2022, 23:48   #4716
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,099
Лайки: 36
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Да причем тут книжные описания, книжные образы представляются красивыми, а эти актеры Джексона в ВК для меня, да и не только для меня, просто чисто внешне некрасивые (а, Лив Тайлер кстати тоже)
А при том, что вкусы у всех разные, у некоторых весьма специфические, поэтому в экранизации ВК в первую очередь важно представление самого Толкина о красоте. А считать Лив Тайлер и Кейт Бланшетт некрасивыми это просто ересь и какое-то скрытое хейтерство, формально они не просто красивые, а одни из самых красивых женщин в мире, в этом плане Джексон ответственно подошел к подбору актеров, не полагаясь исключительно на свою вкусовщину.
Цитата:
В 1997 году журнал People включил Лив Тайлер в список 50 самых красивых людей мира.

В 1999 году журнал People включил Кейт Бланшетт в список 50-ти самых красивых людей мира.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2022, 23:54   #4717
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,228
Лайки: 256
Так я и сказал, что это мое мнение на мой вкус. Тем не менее оно встречается достаточно нередко и у других людей. Я определяю это несовпадение образов по тому какие образы я представляю себе читая книгу, так вот даже Боромир мне представляется шонбиновским, несмотря на черные волосы по описанию, настолько актер внешне в тему, а вот когда я читаю про Фродо, Элронда и Арвен - у меня сами лица в голове рисуются вовсе не Вуда, Уивинга и Тайлер. То есть они у меня даже не зацементировались с этими персонажами, как остальные у Джексона. И я никогда не считал Тайлер с ее щеками и большими губами наследственно похожей на противоположно тонкие черта Уивинга.

Хорошо что Джексон не показал спора Эомера с Гимли про Галадриэль и Арвен, с джексоновским кастинг-решением я бы просто не понял, о чем они спорят.

Другое дело, что на фоне общего сверхвысокого качества и в целом несомненно удачного каста это уже мелочи. Тем более Бланшетт с Уивингом для меня можно сказать реабилитировал "Хоббит". Бланшетт очень красиво постарела, каким-то парадоксальным образом выглядит во второй трилогии свежее и мудрее, и Уивинг как-то по-свободнее и раскованней выглядит, не так душно как в ВК, может дело в том, что у него появились другие эмоции кроме как бровки домиком, а Джексон наконец перестал снимать бесконечные крупные планы его лица

В моем личном восприятии случилась рокировка: каким-то образом Вуд, Бланшетт и Уивинг которые мне не нравились в ВК, стали в Хоббите выглядеть отлично, а вот образы Блума, Ли и Хольма которые нравились мне в ВК стали совсем некрасивыми, одутловатыми, отталкивающими в Хоббите.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2022, 23:56   #4718
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,122
Лайки: 972
Соглашусь, что в 2001 главный вой недовольных скептиков создавали ханжи-пуристы, по мнению которых сакральные тексты Толкина нельзя было трогать грязными пухлыми руками Джексона.

Вой в 2022 создается в подавляющем большинстве пуристами нового религиозного течения - орденом пиджеистов, столь же ворчливыми и недовольными, как и их более древние собратья по хейту. Пиджеист сотворил нового - новозеландского - кумира, пиджеист всегда знает «как надо» и что есть красиво (другими словами, как у Джексона), оригинально (синоним: как у Джексона) и талантливо (читай: как у Джексона).

Как и пуристы 2001 массово не изменили позиции после выхода трилогии, столь же наверняка не изменят своей позиции и пиджеисты после выхода всех сезонов «Колец».

Книжный пуризм и пиджеизм ничуть не постыдные позиции. В толкиновских текстах есть много уникального, что не передается киноязыком, поэтому в разумных пределах пуризм отрезвляет и возвращает к книге аки чистому роднику. В свою очередь, Питер Джексон создал культурный феномен и, как я уже говорил, сделал для Толкина и его имени больше, чем все Tolkien Estate и вся когорта пуристских "хранителей" вместе взятые. Не отдать дань ПиДжею как визионеру просто глупо.

Но что я не могу принять, так это монополию одного взгляда (будь то джексоновского или от ленинградской постановки) или запрет на любой киновзгляд (книжный ультрапуризм).

Я буду твердить как заведённый (меня не переубедят доморощенные кузнецы и диванные кастинг-менеджеры на Совете Мудрых): все в порядке в трейлере «Колец Власти» и с задниками, и с кастом, и со спецэффектами, и с голосами, и с репликами, и с кинематографичностью, и с музыкой, и с звукомонтажем.

Я не слеп и согласен с тем, что у телепроекта очень плохой маркетинг, очень дурные «постеры», неудачный февральский тизер. Основной посыл миниархива отзывов 2001 выше - показать, что нельзя ценить по фильму на основании промофото. И последний тизер вернул меня в Средиземье и создал необходимую волну мурашек.

Не воспринимаю как личный выпад на свой счёт, но здесь неоднократно пытались мне вскользь намекнуть на то, что я якобы "всеяден" или "дерьмояден". Это не так, Маг и Старый Тук, я крайне разборчив в том, что я читаю и что я смотрю, поэтому (в том числе) и Толкин, и Джексон для меня так дороги и ценны.
 

Последний раз редактировалось Yar; 17.07.2022 в 23:59.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 9 лайков от:
Старый 18.07.2022, 00:05   #4719
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,122
Лайки: 972
Цитата:
Сообщение от Ириска Посмотреть сообщение
"Келебримбору" 53 года. Грим отвратительный: волосы трехцветные, такое чувство, что он использует дешевую краску, и поэтому седина не прокрасилась. Уши у актера и так большие, а с накладками вообще ужас. Ну как!!! скажите мне, как можно было прос***ть такого персонажа((
Пока могу только всецело согласиться, не понимаю и не принимаю этого решения никак! И мозг, и глаз противятся. Актер должен выдать что-то нечеловеческое (эльфийское?), чтобы изменить отношение к данному кастингу.

В последнем тизере Келебрмибора и не было, что только пошло на пользу тизеру
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2022, 00:08   #4720
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 787
Лайки: 372
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Пока могу только всецело согласиться, не понимаю и не принимаю этого решения никак! И мозг, и глаз противятся. Актер должен выдать что-то нечеловеческое (эльфийское?), чтобы изменить отношение к данному кастингу.

В последнем тизере Келебрмибора и не было, что только пошло на пользу тизеру
Давайте вырежем его тогда из сериала?
AlterEgo на форуме   Ответить с цитированием
AlterEgo получил(а) за это сообщение лайк от:
Yar
Старый 18.07.2022, 00:08   #4721
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,228
Лайки: 256
Почему сразу монополия взгляда ПиДжея, я всегда признавал интересным виденье Бакши, мне нравится его фильм, который ТОРНовцы 2001 года сильно хейтят, а как экранизация текста вариант Бакши в ряде мест устраивает меня даже больше, чем "Братство-Башни" ПиДжея.

Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Не воспринимаю как личный выпад на свой счёт, но здесь неоднократно пытались мне вскользь намекнуть на то, что я якобы "всеяден" или "дерьмояден". Это не так, Маг
 
Если честно, не помню от себя подобных намеков, но если такое было или со стороны сошло за такое, то на всякий случай прошу прощения.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение лайк от:
Yar
Старый 18.07.2022, 00:20   #4722
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,122
Лайки: 972
Твиттер пользователь обратил внимание, что Amazon заморочился с логотипом для одноминутного Sneak Peek, который выходил пару недель назад:



Пишут, что на буквах можно рассмотреть детали: украшения а-ля драгоценные камни (особенно внизу на стрелочке), паттерны, руны. Вот такой nice catch, имхо.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2022, 00:23   #4723
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,099
Лайки: 36
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Но что я не могу принять, так это монополию одного взгляда (будь то джексоновского или от ленинградской постановки)
Я уже не первый раз замечаю за тобой этот софистический прием, когда ты сам выдумываешь тезис, а потом сам же с ним споришь. Никто здесь не говорит о какой-то монополии, наоборот, целый ряд претензий к создателям сериала как раз и заключается в том, что они как-то очень хитро пытаются усидеть на двух стульях, с одной стороны декларируя оригинальность своего продукта, но при этом не прекращая попыток примазаться к славе фильмов Джексона вплоть до откровенного плагиата текстов оттуда.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2022, 00:33   #4724
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,228
Лайки: 256
Да, уже неоднократно высказывал свое пожелание абсолютно нового виденья от Амазона, без копирования/заигрывания с пиджеевскими прибамбасами. А еще лучше новой экранизации ВК или Хоббита, чтобы у её авторов заочно был на руках сильный литературно-художественный сюжет и чтобы наверняка не возникало ощущения доения готовой франшизы ПиДжея. Да и вообще разных экранизаций ВК много не бывает. Было бы действительно НОВОЕ виденье, а не вот это вот нечто двухстульное-половинчато-непонятное - было бы меньше претензий, с моей стороны так точно.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 18.07.2022, 00:37   #4725
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,122
Лайки: 972
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Я уже не первый раз замечаю за тобой этот софистический прием, когда ты сам выдумываешь тезис, а потом сам же с ним споришь. Никто здесь не говорит о какой-то монополии, наоборот, целый ряд претензий к создателям сериала как раз и заключается в том, что они как-то очень хитро пытаются усидеть на двух стульях, с одной стороны декларируя оригинальность своего продукта, но при этом не прекращая попыток примазаться к славе фильмов Джексона вплоть до откровенного плагиата текстов оттуда.
Я согласен, что сама затея идти за Джексоном - это изначально плохая затея. Возможно, ряд претензий не возникло бы. Не исключено, что на этом настоял маркетинг, продюсеры и прочие ребята, которые отвечают за продажу "продукта", которые хотят узнаваемости - главной валюты шоубиза последних десятилетий.

Меня самого раздирает противоречие. Головой я понимаю, что изначально надо было максимально уходить от иллюстраторов команды Джексона. Но если Хау так хорошо визуализирует Средиземье, почему ему снова не довериться? То же "искушение" поручить музыку Шору, постановку командам Вета Воркшоп и Вета Диджитал. Я понимаю это как попытку взять лучшее из опыта прошлого. Что получается - судить нам в сентябре.

Да, грань между "подражанием" и "вдохновением" тонка, зачастую всё в глазах смотрящего.

Ну и раз уж сегодня вечер извинений, то я признаю, что формальное изменение надписи на копье Гил-Галада, поэтический текст которой написала по сути сценаристка "ВК", - это редкостная дурь. По сути плагиат. И Вы правы в Вашем негодовании. Убеждён, что есть какая-то договоренность (в США разорвут в клочья, если какие-то права на интеллектуальную собственность не так оформлены).
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2022, 00:54   #4726
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,228
Лайки: 256
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
которые хотят узнаваемости
Для узнаваемости не надо было пихать чернокожих актеров, в таком количестве и на такие роли, по-моему даже у американского зрителя это не ассоциируется с "узнаваемым Средиземьем".

Хотя если бы они сделали именно новую экранизацию Хоббита-ВК своего авторства с черным кастом это можно было бы принять спокойнее. Ну, типа, бред какой-то, но по крайней мере это действительно целиком ИХ виденье, а не частично перетащенное в наследие другого, поэтому пусть пихают кого хотят.

Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Но если Хау так хорошо визуализирует Средиземье, почему ему снова не довериться? То же "искушение" поручить музыку Шору, постановку командам Вета Воркшоп и Вета Диджитал. Я понимаю это как попытку взять лучшее из опыта прошлого.
Так в этом и есть суть творчества, искать новые интересные пути, а не сидеть на старых дизайновых наработках третье десятилетие. Хильдебрандт тоже по-своему хорошо иллюстрировали, уверен есть масса художников с интересным виденьем помимо Ли/Хау и крутых композиторов помимо Шора. Опять же, в таком случае это было бы полноценно ИХ наследие, а не получужое.

Последний раз редактировалось Маг; 18.07.2022 в 01:16.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2022, 00:55   #4727
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,099
Лайки: 36
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Ну и раз уж сегодня вечер извинений, то я признаю, что формальное изменение надписи на копье Гил-Галада, поэтический текст которой написала по сути сценаристка "ВК", - это редкостная дурь.
«Прошу, довольно об этом».

Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
17. Королева-регент Мириэль / Queen Regent Míriel

Исполняет: Синтия Аддай-Робинсон / Cynthia Addai-Robinson (1985)

Кстати, притороченный к лошади меч вполне себе ничего, видимо, Джон Хоу продавил. И тут даже при всей похожести не упрекнешь в подражании Джексону, поскольку мечи из кинотрилогии тоже в целом выглядели как реально существующее историческое оружие.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от:
Yar
Старый 18.07.2022, 01:57   #4728
Bonzo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 30.10.2014
Адрес: Харьков
Сообщений: 205
Лайки: 333
Yar А разве чувак по имени Кемен не сын Фаразона (вы написали, что Элендиля)? Вроде были слухи, что между ним и дочерью Элендиля будет "шото там". Хотя если он вдобавок к Исильдуру и Анариону тоже сын Элендиля, и у нас в сериале будет инцест, то разложение и падение Нуменора заиграет новыми красками

Последний раз редактировалось Bonzo; 18.07.2022 в 02:09.
Bonzo вне форума   Ответить с цитированием
Bonzo получил(а) за это сообщение лайк от:
Yar
Старый 18.07.2022, 01:59   #4729
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,099
Лайки: 36
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Хотя если бы они сделали именно новую экранизацию Хоббита-ВК своего авторства
Поймал себя на мысли, что у меня в голове есть видение экранизации ВК, причем в формате сериала и абсолютно не похоже на трилогию Джексона. Во всяком случае, первую серию я вижу от первого кадра до последнего, и она мне нравиться!
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2022, 02:43   #4730
Bodigrim
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 15.07.2022
Сообщений: 13
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Про имя Эланор уже писали ранее, это просто позорище...
Вот конкретно с Эланор я непреодолимой проблемы не вижу. Это эльфийское название, el-anor, звезда-солнце, и завезен этот цветок был из Тол-Эрессеа в Нуменор около 1000 ВЭ, откуда по всей видимости распространился в Средиземье. То, что в Третью Эпоху он был в первую очередь характерен для Лориэна, ни о чем не говорит. Возможно, во Вторую Эпоху он был распространен и в других регионах или протохоббиты кочевали мимо Лориэна.

По большому счету, единственное, о чем свидетельствует это имя, - это о контактах между протохоббитами и эльфами.

Так-то звезда-солнце - подходящее имя для этого персонажа, если судить по фото. И особенно интересно в противопоставлении метеориту-пламени.
Bodigrim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2022, 02:56   #4731
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,179
Лайки: 674
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
есть видение экранизации ВК, причем в формате сериала
Сверх-сложная задача, ИМХО, такой формат. Сколько локаций нужно будет создать и наполнить мелкими деталями, фантастическими и правдоподобными одновременно... Чтобы не низвести до уровня проходного сериала, где интерьер квартиры выглядит, как реклама мебельного магазина, вроде и мебель стоит, но сразу понятно, что люди здесь не живут.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2022, 03:03   #4732
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,179
Лайки: 674
Цитата:
Сообщение от AlterEgo Посмотреть сообщение
Давайте вырежем его тогда из сериала?
Он нужен, чтоб побольше ярлыков на недовольных зрителей можно было навешать. Эйджизм, лукизм, что там ещё?
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2022, 03:13   #4733
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,179
Лайки: 674
Цитата:
Сообщение от Bodigrim Посмотреть сообщение
во Вторую Эпоху он был распространен и в других регионах
Протохоббиты кочевали-кочевали, мимо того и этого, да так и разнесли цветок эланор по всему Средиземью, как злостный сорняк. Надо не забыть в сериале зафиксировать его наличие хоть где-нибудь. Пока замечено, что и с обычными полевыми, не эльфийскими, цветами, серьёзный напряг. Судя по тому, какую ботву они используют для украшения причёсок.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2022, 03:14   #4734
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,099
Лайки: 36
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Сверх-сложная задача, ИМХО, такой формат. Сколько локаций нужно будет создать и наполнить мелкими деталями, фантастическими и правдоподобными одновременно... Чтобы не низвести до уровня проходного сериала, где интерьер квартиры выглядит, как реклама мебельного магазина, вроде и мебель стоит, но сразу понятно, что люди здесь не живут.
Это уже больше вопрос бюджета, а фантазия в деньгах не нуждается)
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2022, 03:31   #4735
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,179
Лайки: 674
Цитата:
Сообщение от Bodigrim Посмотреть сообщение
о контактах между протохоббитами и эльфами.
Так и представляется картина: выходит юный Фигвит, то есть Линдир, в сад ранним утром... А там на идеально подстриженном газоне толпа бродячих оборванных замарашек развела костёр, чтоб картох в золе напечь, кто-то цветы на клумбе обрывает, а кто-то волосатые свои уставшие лапки в хрустальном фонтане ополаскивает.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 18.07.2022, 08:02   #4736
Tick
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tick
 
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 844
Лайки: 185
Твиттерские подхихикивают, что миллиарды пошли на дешёвый реквизит. И сравнивают с ПиДжеевским.
Смотрите на подмышку.
Изображения
Тип файла: jpg FXy8BDKVUAgMIYD.jpg (149.9 Кб, 27 просмотров)
Тип файла: jpg FXy8BNhUIAkoX5X.jpg (25.1 Кб, 34 просмотров)
Тип файла: jpg FXzRzYzUYAIlj5F.jpg (76.0 Кб, 37 просмотров)
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с)
Tick вне форума   Ответить с цитированием
Tick получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 18.07.2022, 08:43   #4737
freshy
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для freshy
 
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Lugdunum
Сообщений: 1,517
Лайки: 114
Цитата:
Сообщение от Tick Посмотреть сообщение
Твиттерские подхихикивают, что миллиарды пошли на дешёвый реквизит
И так сойдёт (с)

Может быть, кстати, эта рубашка под хохлому нужна потому, что актрисе как женщине тяжело носить настоящий доспех. Но такая причина наглядно делает нелепым то, что в сериале нуменорки, как пишут, воюют наравне с мужчинами.

Последний раз редактировалось freshy; 18.07.2022 в 09:00.
freshy вне форума   Ответить с цитированием
freshy получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 18.07.2022, 09:01   #4738
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,228
Лайки: 256
Надо сказать, что даже когда фильм вышел, далеко не все даже вне круга толкинистов розами какали, вот например один высоколобый никак не может вкурить что это только начало саги, а другой (Эберт) сдержано хвалит, в итоге оба сходятся на том, что "Гарри Поттер однозначно лучше", или вот я уже сбрасывал раньше эти обсуждения русскоязычным сегментом, ругани реально очень много и даже те восторги что есть без особых рукоплесканий, осознание качества дошло отнюдь не сразу

1.
Цитата:
Ознакомился с сабжем. Поменьше восторгов, господа. До книги не дотягивает. Много (ужас!) фантазёрства. Упокоищ и Тома Бомбадила нет вовсе, зато дотянули аж до сцены где Фродо с Сэмом уплывают вдвоём. Поединок Сарумана с Гэндальфом - моя плакаль, как в старых добрых советских сказках 70х годов. Мория - колонный зал Дома Союзов, орков - тысячи (они бегают по стенам и потолку!), у героев - ни царапины. Вообще, киноверсия смонтирована для просмотра без ограничений, поэтому (держитесь) крови вообще нет. Фродо - Пушкин в молодости, пронзительный вгляд, устремлённый вдаль и тяжкие думы на лице. Ноги не мохнатые, а слегка волосатые... НО! Все те масштабные сцены, из-за которых экранизация ранее считалась невозможной, сделаны на пять. И везде, где кольцо в кадре, сцены продуманы очень удачно. И пейзажей, IMHO, довольно много. И звукорежиссура!!!
2.
Цитата:
...Арвен с мечом и на коне - это нечто. Я, конечно, понимаю - равенство полов, феминизация общества и так далее, но не до такой же степени. Глорфиндел был бы естественнее и лучше.
...Почему-то переименовали Урук-хаев: их командира зовут не Углук, а "Злук" или как-то вроде этого.
...У Урук-хаев - прямые мечи с загнутым на конце клинком, хотя должны быть обыкновенные прямые "как у людей". У простых орков - та же фигня, хотя должны быть "номальные" ятаганы.
...Гэндальф - из-за наличия большого и временами довольно красного носа - больше похож на опустившегося пьянчужку, чем на мага.
3.
Цитата:
Признаюсь, воспользовался услугами пиратов, смотрю экранную копию. Но я не про качество и т.д. Я про точность изложения. Пока я досмотрел до ухода Фродо из Бэггинс-холла(Торба-на-Круче, Bag End), и уже готов рвать и метать!

...8. Вообще, образ Гэндальфа. "Какой же он гарный хлопец, когда ж он нигер губастый?" как в анекдоте говорится. Вот и в фильме он больше смахивает на на мага, а на Гэндальфа из 6-й палаты, той что рядом с Наполеоном.

Н-да, 20 минут и столько ляпов! Я огорчен.
Спору нет, фильм хорош, но не отличен! Такую фигню два с полтиной года снимать? Позор. Даже Final Fantasy быстрее нарисовали.
Я сильно, очень сильно разочарован!
4.
Цитата:
Самое большое моё разочарование за всё время... понятно, что не стоило ждать идентичности с книгой. Но куча ТАКИХ ляпусов и полная попсовость + скверный подбор некоторых актёров + обрезание ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ключевых сцен - всё это разбило детскую мечту.
Фильм красив, невероятно красив, но разве здесь есть заслуга режиссёра? Ни капли.
5.
Цитата:
Испоганили фильм.
Такое впечатление, что его делали люди, не понимающие фентези вообще...
6.
Цитата:
сегодня посмотрел премьеру в кинотеатре.
сложилось стойкое впечатление, что артисты вообще не в курсе дел про че фильм снимают!
а режиссер будто хотел уложиться в план - снять фильм за одни сезон!
извините, но я пришел смотреть не только спецэффекты, которые кстати не удивляют, а уже давно стали "стандартом".
Орки - тянут только на чернобыльских мутантов и могут вызвать лишь чувство жалости (но не у меня - у меня они другое чувство вызывают - намутузить режиссеру его подлейшее зерцало)
по поводу Фродо - хныкал на протяжении всего фильма, как грудной ребенок.
Леголаса выставили полнейшим лохом... вообще разве так вы себе представляли дивные голоса и завораживающие эльфийские взгляды?
я долго ждал момента - рог Боромира - я просто был дико разочарован, когда услышал вместо боевого клича Гондора жалкий визг недобитого носорога - тьфу... позор... (а смерть Боромира - просто слов нет...)
другой момент: "сейчас вы увидите владычицу леса! Самую прекрасную из эльфов! (Галадриель)" - просто хотелось плюнуть в эту корову лопоухую.
Элронду только детей пугать или, нет, ему бы подошла роль какого-нибудь грязного орка!
Черные всадники - развивались по ветру как бесформенные папахи, где то чувство мрачной обреченности при встречи с ними?
Ну Гэндальф - бредовый дедуля с глубочайшего перепоя (да его из психушки вытащили!). (Маг блин емаё, да кто этого непросыхающего артиста заклинания учил произносить?) разве это магический посох могущественного майара? – трость для слепого ...
нюней и соплей просто не меряно - хныкают и трогаются по малейшему поводу, а все интереснейшие и значимые сцены, которые создают неповторимую атмосферу того мира, просто не посчитали нужным отснять!

в общем чем дальше - тем безвкусней.

музыка есть в тему, но большим разом как то не очень... (совсем не очень)

есть сцены и достойные ( к примеру самое начало - где Саурон раскидывает людишек, атмосфера боя есть ), но эти сцены сильно подавляются на фоне общей невыразительности.

(это далекооо не все впечатления)

Как сказал мой товарищ: "те кто не читали Толкиена - воспримут этот фильм как средний боевичок"

противно, что надругались над Толкиеном (видимо прав он был, что строго настрого запретил экранизацию!), и столько денег прожрали...

а ведь хвалились и пафосили... самый долгожданный фильм... самый дорогой...
вывод: цель достигнута, фильм полностью адаптирован для специфических особенностей америкосовского мозга.
7.
Цитата:
Фродо не негр, Арагорн не гей, орки действительно плохие - радоваться надо!
8.
Цитата:
Только вернулся с фильма... приемлимо, но ожидал, честно говоря, большего... Лишь несколько сцен довольно интересно и хорошо сняты... тот же бой с Сауроном в самом начале... а в общем... троечка, не больше
9.
Цитата:
Вторая хохма прошла в момент организации братства, на фразу: "С тобой мой меч! И мой лук! И моя секира!" - в зале раздалось: "и мои нунчаки!" - народ вокруг просто лег...
И дело не в том, что мне достался какой-то там слишком веселый угол в зале. Постоянно по всему "Алмазу" слышались смешки, голоса, народ ходил туда-обратно... Ну криво получилось, честное слово! Я понимаю, проблемы перевода... Но почему так пафосно? Надуманно? Почему все постоянно ревут, причем все одинаково? Почему, скажите, в последнее время компьютерная графика вытесняет сам фильм? Ну зачем показывать шесть раз за фильм один и тот же кадр - облет Саруманского замка с погружением?... Рендерилось, что ли, хорошо?
В общем-то, на фильм, конечно, сходить стоит. Для общего развития. Поржать. Поглядеть некоторые действительно прилично снятые эпизоды.
Но откровения не ждите.
10.
Цитата:
Боромир - слишком похож на идиота - порезался о меч, и глубокомысленно замечает, что тот острый, как его убивают - вообще улет, стоит в трех метрах один-единственный орк с луком, целится по полчаса, а этот идиот спокойно ловит грудью стрелы и стоит на одном месте, нет, чтобы хоть за дерево спрятаться...
Да и сам Гэндальф похож на выжившего из ума старикашку.
Да, конечно, красиво, но кгигу испоганили напрочь

 


На самом деле абсолютно не сравнить с тем, как сегодня критики и публика массово нахваливают каждый блокбастер на релизе вроде Мстителей, Джокера, Дюны, Топ Гана и массы других за последние годы. Тогда реакции людей на крупные релизы были гораздо сдержаннее.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 18.07.2022, 09:20   #4739
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,228
Лайки: 256
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Сверх-сложная задача, ИМХО, такой формат. Сколько локаций нужно будет создать и наполнить мелкими деталями, фантастическими и правдоподобными одновременно... Чтобы не низвести до уровня проходного сериала, где интерьер квартиры выглядит, как реклама мебельного магазина, вроде и мебель стоит, но сразу понятно, что люди здесь не живут.
Мне вот кажется, что сериал по ВК в творческом отношении был бы очень унылым зрелищем и сильно уступал бы даже какой-нибудь спорной киноадаптации в художественном достоинстве. Да, мы бы увидели Тома Бомбадила, столкновение с варгами у Карадраса, встречу рохиррим с друэдайн, возможно очищение Шира и массу других эпизодов, которые не получили от Джексона. Но одно дело, когда у тебя есть всего три часа, и попробуй выкрутись. Что вырежешь? Что оставишь? Как акценты расставишь? Как преподнесешь огромный массив информации за короткий отрезок времени? Так действительно проявляется настоящее искусство сценариста и рассказчика, это реально адаптация. И другое дело когда у тебя сериал на 50/100/сколькохочешь часов, которые ты можешь заполнять болтовней до отвала, превращая экранизацию в банальный последовательный пересказ книги. Не только технически-визуально, но и сценарно сложность задачи киношников просто несопоставима с задачей телевизионщиков, отчего факт умещения ВК в несколько часов гораздо ценнее чем если бы в распоряжении режиссера был бесконечные хронометраж. Это вот одна из множества причин, почему я всегда отдаю предпочтение кинематографу и за что недолюбливаю сериалы.

Тем не менее сериальную экранизацию ВК я бы все равно с бОльшим энтузиазмом посмотрел, чем мутные домыслы по ВЭ на размытой основе.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2022, 09:37   #4740
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,228
Лайки: 256
Цитата:
Сообщение от Tick Посмотреть сообщение
Твиттерские подхихикивают, что миллиарды пошли на дешёвый реквизит. И сравнивают с ПиДжеевским.
Смотрите на подмышку.
Вот ещё один пример провального маркетинга амазона. У Джексона тоже мелькала в кадрах и резиновая рубашка Торина со сгибами/складками, и резиновый меч Бильбо, и накладные ноги Фродо, которые Джексон потом ретушировал в переизданиях, интересные кадры с палевными масками хоббитов в ВК уже давно притча во языцех, НО у него это были отдельные ляпы которые замечались во время просмотра фильмов, и то не всегда и не всеми сразу, объясняющиеся простым человеческим фактором, а Амазоны выкатывают такое на первых же статичных промо-фотах! Это в динамике фильма можно что-то недоглядеть когда полируешь его по 25-му кругу, но как рекламные промки-то могут совершенно не проходить контроль качества...
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение лайк от:
Yar
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 23:51. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования