Свет и Тьма

[Soteira]

Первоначальное сообщение от Asmund Есть люди которые будут защищать свои идеи, но без глупого героизма и самопожертвования ради самопожертвования, который зачастую свойствнен светлым. [/B]

ППКС! Сама такая

[Кэт Вязовская]

Первоначальное сообщение от Asmund
да большинство людей как только их полностью перстанет устраивать тьма они сразу же уйдут туда куда им надо, [/B]

Н-да? Вы можете представить себе Гитлера, который стал "светлым", потому что увидел, что в качестве "тёмного" он проигрывает вторую мировую войну? Или вы считаете, что можно вот так, с лёгкостью, как в песочнице, сказать: эй, а давайте играть, что того зла, которое я натворил, не было? Честное слово, все эти "игры" в Тёмных - это от какого-то подросткового выпендрёжа: вот, "предки" говорят так, а я непременно сделаю наоборот. Надену майку с кошмарной мордой, потому что им это не нравится. Буду напоказ, нарочно трубить, что я "тёмный", это же прикольно. Буду играть в компьютерные игры на стороне зла. Но прикрываться злом опасно, поскольку оно исподволь, потихоньку заставит тебя привыкнуть к себе, к тому, что ложь - это правда, что открыто "светлые" - идиоты, а разрушение - единственно возможное решение всех проблем. Такая модель поведения - классная ловушка, в неё многие попадаются. Если персонифицировать зло, как это принято в христианстве, то это поистине дьявольская ловушка, просто шедевр Сатаны. Продолжайте "прикалываться", господа!

[Soteira]

2 Кэт Вязовская

По-твоему, Темная сторона-это просто игра? Да ну? Абсолютных темных не бывает, так же как и не бывает абсолютных светлых. Все мы в чем-то копируем друг друга (с)

[Орчанка]

Первоначальное сообщение от Кэт Вязовская


Н-да? Вы можете представить себе Гитлера, который стал "светлым", потому что увидел, что в качестве "тёмного" он проигрывает вторую мировую войну?
...
Честное слово, все эти "игры" в Тёмных - это от какого-то подросткового выпендрёжа: вот, "предки" говорят так, а я непременно сделаю наоборот.
...
...что открыто "светлые" - идиоты...

Гитлера, допустим, не можем (и вообще неизвестно, что там с ним в итоге случилось, может, он и хотел бы "раскаяться"). Но и без него "посветлевших" было много. Взять хотя бы тех же фашистов. "Черный обелиск" Ремарка: раскаявшиеся фашисты живут себе и горя не знают, а те, кто с ними боролся, - либо в земле, либо с искалеченными телами, душами, судьбами. Бывало, что и у "светлых" нервы не выдерживали. Чтобы до конца держаться "своей" стороны нужна сила характера, убеждения и все такое.
И потом вряд ли немцы себя считали сильно "темными", а остальных (евреев, славян, цыган и др.) - шибко "светлыми", разве нет?

Мне лично почему-то более приятен "подростковый выпендреж" (вырастет - успокоится), чем эдипов комплекс и психология "маменькина сынка". (Если "маменькину/папенькину дочку" еще как-то можно понять и принять, то с инфантильным "мушщиной" - очень-очень тяжело).

Бывают и идиоты. Бывают и нормальные. Среди "темных" - тоже. Чес-слово. А еще есть нейтралы.

Раз уж речь зашла о. Объясните тупому невежественному орку, где можно просветиться, что такое Свет и Тьма сегодня?

[Elvellon]

где можно просветиться, что такое Свет и Тьма сегодня?

Вот уже 32 страницы выясняем.
В том-то и дело, что все считают по-разному.

[Soteira]

И не выясним никогда. Нет Света без Тьмы, и нет Тьмы без света.

[Орчанка]

Если выясните - сообщите, ладно?

[Soteira]

Ты вправду думаешь. что выясним?

[Орчанка]

Ну а вдруг?)))
Разберетесь в понятиях, откопаете истину. Одну-единственную. Тогда можно будет просто выбрать свою сторону и плыть спокойно по течению, а не мучаться проблемой выбора.

[Soteira]

Сомневаюсь, что когда-нибудь так будет

[Elvellon]

Нет Света без Тьмы, и нет Тьмы без света

Это одно из мнений.

[Орчанка]

Первоначальное сообщение от Elvellon

Это одно из мнений.

А твое какое?

[Чужая]

я иду Путем Между... когда то думала что я из Света..потом из Тьмы... а сейчас я поняла..мое место Между.

[Soteira]

Возможно, это и самый лучший вариант... Я сама иногда колеблюсь между Равновесием и ТЬмой. Могу быть и хорошей. Под настроение

[Elvellon]

А твое какое?

Мое - что абсолютного зла (Тьмы) не существует, зло - искажение добра (бытия), "эталон" добра (Света) абсолютен (угадайте с 3 раз ).

[Анамариэль]

зло - искажение добра

Хорошо сказано...
Есть Добро, есть антипод Добра - Зло. Нет середины, нет этого "между", и сумерек нет между Тьмой и Светом. Иллюзии это все... Что не добро, то зло.

[Стахор]

Честное слово, все эти "игры" в Тёмных - это от какого-то подросткового выпендрёжа: вот, "предки" говорят так, а я непременно сделаю наоборот. Надену майку с кошмарной мордой, потому что им это не нравится. Буду напоказ, нарочно трубить, что я "тёмный", это же прикольно. Буду играть в компьютерные игры на стороне зла.

Можно вопрос? ВЫ правда думаете, что те, кто в общесвенном сознании позиционируют себя как "тёмных" с помощью атрибутики и, собсвенно, заявлений о себе как о Тёмных или скажем Злых таковыми являются?

[Московский орк]

Кстати, аналогичный вопрос про другую сторону: так ли хороши те, кто гордо именует себя Адептами Света?

[Кэт Вязовская]

Стахор, встречный вопрос: а зачем "позиционировать", как не для того, чтобы создать о себе то или иное мнение? Раз человек заявляет "я тёмный/светлый", значит, он хочет, чтобы его таковым считали, разве не так? И если показушно "светлый" хочет, чтобы его считали, условно говоря, "хорошим", то показушно "тёмный" - наоборот. Согласна, показуха - фальшивая штука. Спрашивется, зачем вообще ею заниматься? Есть версия - для того, чтобы убедить в этом других, но, может, и себя тоже. Поэтому я и говорю о том, как опасно трубить о себе "я тёмный". Конечно, везде есть свои крайности, которые называются фанатизмом = агрессивным утверждением своей "правоты". Любой. Лично я не понимаю в принципе, зачем нужно это самое "позиционирование". Всё равно в каждой конкретной ситуации ты будешь делать выбор в пользу того или иного решения наедине с собой, а не напоказ, и от результатов этого выбора будет прекрасно видно, какой ты, "тёмный" или "светлый". Есть хороший символ "инь и янь": там в белом есть точка чёрного, а в чёрном - белая. Так и в человеке. Вопрос лишь в том, в ком чего больше, и как человек это использует.

[Стахор]

Перед тем, как продолжить дисскусию я хочу спросить:
1) вы тред полностью читали?
2) тьма и зло - это одно и тоже?

[Soteira]

2 Стахор
Добро и Зло не зависят друг от друга. И в темных, и в светлых есть часть и того, и другого.

[Elvellon]

Московский орк

Первоначальное сообщение от Московский орк
Кстати, аналогичный вопрос про другую сторону: так ли хороши те, кто гордо именует себя Адептами Света?

Проведем мысленный эксперимент. Зайдем в христианский храм перед литургией (куда уж светлее ). Сразу увидим несколько десятков человек на исповеди. Ну вот, мы нашли нехороших адептов света .

Стахор

1) вы тред полностью читали?
2) тьма и зло - это одно и тоже?

1) Вроде да, но почти ничего не помню .
2) У всех по-разному, для меня лично (если брать "по жизни") тьма - метафорическое обозначение зла.

[Московский орк]

2 Elvellon

Мысленный эксперимент с треском провалился. Я попытался представить себя в церкви, подозрительно высматривающим "недостойных"... Упал на пол от смеха, чесслово

Приколы приколами, но из всего этого немаленького уже топика, кажется, что раз уж если даже о терминологии договориться спорящие не в состоянии (хотя и изо всех сил пытаются), то остается лишь признать, что между Светом и Тьмой нет никакой разницы. Есть люди, которые себя причисляют к одной группе, есть те, которые полагаю себя их оппонентами, а большинство так и не определилось, но, что самое смешное, и те и другие и даже третьи ничем особо не отличаются! Все в пределах статистической погрешности, так сказать. Вот я злодейски не пускаю людей на порносайты, мерзко исподтишка блокирую рекламу, которая могла бы улучшить жизнь пользователей... Но при этом мне неинтересно, Светлый это поступок или Тёмный, у меня задачи другие! А потом люди меня за глаза злодеем обзывают

[Elvellon]

Первоначальное сообщение от Московский орк
2 Elvellon
Мысленный эксперимент с треском провалился. Я попытался представить себя в церкви, подозрительно высматривающим "недостойных"... Упал на пол от смеха, чесслово

А их не нужно выискивать - каждый, кто исповедуется, признаёт себя недостойным.

[Московский орк]

Ха. Трижды ха Мало ли кто кем себя считает? Некоторые граждане всерьез полагают, что именно они являются императорами Франции Наполеонами I Ну, или в качесте менее одиозного примера, я на полном серьёзе считаю себя императором галактики когда играю в Master of Orion, хотя в остальное время в попытках отдать приказ об орбитальной бомбардировке замечен не был

[Soteira]

Зря вы мне напомнили о церкви... Как вспомню фразу священика, незаметно ко мне подошедшего в одной церквушке:
-Дочь моя, я вижу, тебе плохо. Помолись, тебе станет лучше...
Я окинула его быстрым взглядом, прикинула, сколько грехов придется замаливать, посчитала необходимое время и решила, что жизни мне не хватит

[Elvellon]

Ха. Трижды ха Мало ли кто кем себя считает?

То есть они считают себя недостойными "адептами света", а на самом деле достойные? Придумывают себе грехи, что ли? ???

[оффтопик]
Soteira

Я окинула его быстрым взглядом, прикинула, сколько грехов придется замаливать, посчитала необходимое время и решила, что жизни мне не хватит

Хватит, хватит .

[Московский орк]

Первоначальное сообщение от Elvellon
[B]
То есть они считают себя недостойными "адептами света", а на самом деле достойные? Придумывают себе грехи, что ли? ???

[кавказский акцент on]
Зачэм пиридумывать, дарагой, вах?
[кавказский акцент off]
Христианство (церквями назывются именно христианские молельные дома, не так ли? ) преспокойно полагает всех людей грешными... и, таким образом, никто не в обиде, все замазаны
Кстати, эта давёжка на чувтво вины - гениальнейшая идея. Как только человек чувствует, что ему некомфортно, он быстренько навостряет лыжи в храм, признаётся, что он такой-сякой, его отечески гладят по головке, утирают сопли и советуют больше так не делать. И он, естественно, обещает, что так и будет! В каких еще ситуациях взрослый человек будет вести себя как маленький ребёнок? А тут освященная веками традиция, понимаешь... типа все так делают, и я тоже Представляете, как здорово, сделал гадость, а тебя вместо взыскания по всей строгости (как с взрослого) просто отшлёпали по попе, поставили в угол на минутку, спросили, осознал ли, и не утруждая себя проверкой искренности ответа, отпустили играть дальше. Класс!

[Void]

Первоначальное сообщение от Московский орк

...а тебя вместо взыскания по всей строгости (как с взрослого)

Это, простите, как?

[Московский орк]

Прощаю Я имел в виду вот что:
Если знаешь, что делаешь что-то не так - исправляй, разбирайся, делай хоть что-то, чтобы исправить ситуацию, вместо того, чтобы переложить ответственность на кого-то другого (в данном случае - на высшие силы, не больше и не меньше ).