22.08.2020, 00:14 | #451 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,424
Лайки: 93
|
Я вот наверное поддержу большинство по мнению главного героя. Он скучен и уныл. Да он неплохо проработан но всё равно скучен и уныл. Все вокруг однозначно ярче. Того же Куориджа я запомнил. Персонажей Уивер и Родригез так же. А вот ГГ серый, абсолютно.
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
22.08.2020, 00:14 | #452 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,377
Лайки: 541
|
Закончил бы лучше Чужих. А то Блинкамп сроду не раздуплится.
__________________
Ну, за Профессора! |
22.08.2020, 00:18 | #453 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Цитата:
- Фильм А. неоригинален! - Но остальные у него тоже неоригинальны! - Но в фильме А. "скучно и пресно"! Так в чем претензия - что неоригинально или что вам скучно? Если неоригинально - то я сошлюсь на Правдивую ложь которая ремейк и еще копирует Коммандос или на Бездну которая от начала и до конца копирует Одиссею, причем по собственному желанию Кэма, которое он не скрывает и даже подчеркивает. А если скучно - то мне вот на Правдивой лжи скучно, я ее осилил с трудом 1 раз и не пересматривал, так там там при её скучности еще и чертовски неоригинально. При том фактор неоригинальности (у всех работ Джима, кроме, возможно, Т1) объективен и доказуем, а вот скучность и пресность - штука субъективная и личная. |
|
22.08.2020, 00:22 | #454 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,377
Лайки: 541
|
Претензия в том, что Кэм снял Покахонтас и снял скучно.
Что до твоей линии защиты, то он не переснимал Чужого, он его продолжил и развил. Иначе и очень удачно. Бездна - тоже занудство. Подводный Тарковский.
__________________
Ну, за Профессора! |
22.08.2020, 00:24 | #455 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Цитата:
ГП в Поттериане вероятно самый топорно-прямолинейный и потому один из наименее интересных среди остальных более неоднозначных персонажей. Какой-нибудь Фродо в ВК, особенно в фильме, на фоне других в явном проигрыше и если честно Вуд во многих сценах просто убог. Нео как персонаж пустая доска. Или какой-нибудь Уилл Тернер в Пиратах который храбрый потому что храбрый. Люк Скайуокер тоже не ровня Хану Соло, Энакину или Обивану, его даже кукольный Йода делает, а половину повествования он просто ноет. Потому что злодеи и второплановики в 8 случаях из 10 интереснее чем ГГ. Кворитча и я тоже запомнил лучше чем Салли, разумеется. Последний раз редактировалось Маг; 22.08.2020 в 00:26. |
|
22.08.2020, 00:24 | #456 | |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,424
Лайки: 93
|
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
|
22.08.2020, 00:28 | #457 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,750
Лайки: 52
|
Это ты об этом?
Цитата:
- «Бездна» – это не «Космическая одиссея» под водой, хотя влияние безусловно есть. - Т2 – это продолжение Т1 с экшоном и ребенком, а в продолжении и развитии собственных идей ничего постыдного нет. - «Правдивая ложь» – вообще честный ремейк и к нему нет никаких претензий в плане оригинальности/заимствовании идей. - «Титаник» – очень много в чем повторяет «Титаник» 1953 года, а тот в свою очередь много в чем повторяет реальные события 1912 года. В самих по себе визуальных отсылках ничего плохого нет, а прежде чем писать о сходстве любовных линий лучше посмотри Титаника, оба фильма. Ну, или просто Кэмерон такой себе придумыватель оригинальных историй, зато человек хороший и вообще океанограф.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|
22.08.2020, 00:32 | #458 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Но скучно - это объективно недоказуемо.
Зато можно попытаться доказать обратное. Будь он скучен - он бы не собрал такую кассу на одном 3Д и не будучи при этом франшизой. Около половины кассы сделана не в 3Д-залах. Цитата:
Цитата:
|
||
22.08.2020, 00:34 | #459 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,377
Лайки: 541
|
Цитата:
Кэм превосходный визуализатор. Но там, где он делает на это основной упор, получается не кино, а визуализация.
__________________
Ну, за Профессора! |
|
22.08.2020, 00:40 | #460 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,750
Лайки: 52
|
Объективно недоказуемо, да и субъективно я бы не сказал, что Аватар скучный даже при пересмотре на ноутбуке, у меня к фильму другие претензии.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
22.08.2020, 01:13 | #461 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Но ведь я уже объяснил почему Чужие повторяют Чужого.
- потому что человеки опять преследуют чужиков (только теперь их много, а не один) с каким-то опять отслеживающим передвижения пикающим прибором - потому что опять чужики выпиливают человеков по одиночке до конца фильма - потому что ГГиня опять спасается, думая что все хорошо, но ВНЕЗАПНО (в сиквеле уже ожидаемо) оказывается что на корабле стелсовый алиен - которого Рипли опять выкидывает в космос + порванный андроид Это конечно не настолько жесткое повторялово оригинала как в Т2, который повторяет ВООБЩЕ ВСЁ, включая бегство из полицейского участка/психбольницы, все перевалочные/остановочные пункты, завод и тп, но все ж заметно. Цитата:
Уникальность Аватара по сюжету, подаче и акцентам, которая по какой-то причине остается малоосвещенной, в том что в мейнстриме нет ни одного другого фильма где бы основные события показывались с точки зрения неземной расы, а земляне были бы враждебными инопланетянами с чужой планеты которые бы сами развязали конфликт, в котором бы зритель сопереживал чуждой расе. То есть Кэм кардинально сместил PoV с привычного отношения к фильмам про инопланетян. В то время как Покахонтас просто пересказ реальной истории про отношения европейцев с коренными американцами. ---------- Сообщение добавлено в 04:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:09 ---------- Про кардинальные отличия Аватара от Покахи я писал вот здесь. Цитата:
|
||
22.08.2020, 01:20 | #462 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,750
Лайки: 52
|
Цитата:
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|
22.08.2020, 01:23 | #463 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Цитата:
Цитата:
|
||
22.08.2020, 01:36 | #464 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,750
Лайки: 52
|
Маг, ответь по чесноку какой фильм лучше: Район №9 или Аватар?
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
22.08.2020, 01:43 | #465 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
"Аватар", ясен пряник. Тут и обсуждать нечего. Он умнее, глобальнее, прорывнее, масштабнее, увлекательнее.
Про "Район" я свое мнение давно высказал: Цитата:
|
|
22.08.2020, 01:50 | #466 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,750
Лайки: 52
|
Ясно, больше вопросов не имею.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
22.08.2020, 02:18 | #467 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 01:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:06 ---------- Тук, глянь-ка с ним Лицо со шрамом (Капоне), там игра и близко не деревянная ---------- Сообщение добавлено в 01:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:13 ---------- Это нам Вачовски еще не показали нового избранного) ---------- Сообщение добавлено в 01:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:16 ---------- Снимаешь гнома - бери Джоша Гада |
|
22.08.2020, 02:53 | #468 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,750
Лайки: 52
|
Я бы даже не стал упоминать Мононоке рядом с Аватаром, это произведения совершенно разного уровня.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
22.08.2020, 07:33 | #469 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Цитата:
В 94 году за месяц до Кэмерона вышел шедевральный фильм Скорость который на две головы кроет Ложь по оригинальности задумки и на пять голов по напряжению, ничем не уступая в экшене. А кто режиссер? Какой-то Ян де Бонт. Считаю Джим просто оттянулся с Арни (может себе позволить) чтобы дальше снимать шедевры. |
|
22.08.2020, 07:53 | #470 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Ах, старый добрый Аватаро-срач. Прошло десять лет, а он все так же будоражит умы и вызывает споры (одни и те же). Великое кино, что тут еще сказать:-) Вставлю свои пять (в целом). 1.Сэм Уортингтон — отличный актер. Абсолютно непопсовый Ни разу не видел, чтобы его кто-то хейтил. Кэмерон миллион раз объяснял почему выбрал именно его. И это 100% попадание, на мой взгляд. Главный герой никоим образом не должен затмевать собой историю. 2. "Правдивая ложь" безусловный шедевр в своем жанре. Топовый экшен в который повсеместно вставлены гэги и при этом фильм можно спокойно смотреть на серьезных щах. Аналогов просто нет. Оригинал Клода Зиди "Тотальная слежка" (подозреваю, что кроме меня его никто не видел) после "Правдивой лжи" смотреть уже невозможно, это абсолютно разный уровень). 3. "Бездна" фильм ни разу про спецэффекты. Сцена где персонажи Харриса и Мастрантонио оказываются в тонущем батискафе с одним водолазным костюмом на двоих, последующий заплыв и реанимация - абсолютно топовая, одна из сильнейших в истории кино.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
22.08.2020, 08:21 | #471 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Цитата:
И еще крутейший по напряжению эпизод где Бад спускается на дно, который не портит даже патока про свечи. Я не отрицаю что Бездна мощный фильм по посылу и идее. Но всё равно в Бездне мне наиболее интересно когда показывают спецэффекты. Смотрел ее два раза с перерывом в пять или семь лет - ощущения одинаковые. Какие-то другие сочные моменты с людьми вспомнить не могу, эффекты перетягивают. Не как на Титанике, где поражаешься не эффектам, а размаху и самое интересное - с людьми. Но Титаник вообще лучший фильм Кэма и фактически безупречный во всем. |
|
22.08.2020, 09:08 | #472 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Маг, "Скорость" конечно отличное кино, я смотрел ее в кинотеатре, в свое время, с открытым ртом. Но где "Скорость" и где Правдивая ложь? Это же несерьезно:-) 90% экранного времени "Скорости" события происходят в железной коробке, едущей по дороге. Ну и, будем откровенны, большую часть внимания в фильме на себя оттягивая молодая Сандра Буллок, которая на тот момент была в самом соку:-) Не пересматривал фильм очень много лет и не собираюсь. Не хочу портить впечатления (а это неизбежно произойдет при любом пересмотре). Задумка фильма конечно классная, но она предполагает минимум вариативности экшена, который кино может предложить зрителю. Не понимаю даже как можно "Скорость" сравнить с "Правдивой ложью":-) Взять хотя бы гениальную идею использовать в фильме истребители Харриер, их возможности вертикального взлета и посадки, а так же зависания в воздухе, открыли совершенно новые возможности для экшена с участием самолетов, я бы даже сказал, открыли другое измерение. Экшен с самолетами в городских условие? Это же абсолютное новаторство, никто никогда ничего подобного не делал. А прыжок на мотоцикле в бассейн с крыши одного небоскреба на другой? (Форсажей еще тогда не снимали). Да почти весь экшен в "Правдой лжи" новаторский. Драка в туалете классика! Вон ее в "Миссии невыполнима: Последствия" повторить пытались:-) Я не понимаю какие у тебя проблемы с этим фильмом.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com Последний раз редактировалось Павел; 22.08.2020 в 09:10. |
22.08.2020, 09:49 | #473 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Скорость показывает как можно сделать крутой экшен, заперев героев в железной коробке. Здесь суть не в вариативности, а в напряженности экшена которая обеспечена изоляцией героев и как раз-таки отсутствием вариантов выжить кроме как держать скорость. В первом Крепком орешке тоже все герои заперты в железной коробке, при том неподвижной - и кто скажет что там плохой экшен? Здесь тот случай когда никакие самолеты не сравнятся.
А еще главный герой Скорости выглядит как обычный человек, который не обязательно победит. В итоге злодея вводят в заблуждение крайне остроумным и оригинальным способом, о котором заранее не догадаешься. Это вам не очередной качок Арни, глядя фильм с которым сразу понятно что он всем наваляет как и во всех своих предыдущих, и даже легко предсказать каким образом. Главную героиню в случае Буллок мне проще воспринимать как женщину - к сожалению, Ли Кертиса я не могу воспринимать иначе как мужика или транса, это уже конечно лютая вкусовщина, но крайне специфичный выбор Кэма, который со мной не сработал, увы. Арни опять спасает ребенка - сколько можно то уже? Конь на небоскребе хорош, единственное чем запомнился фильм. Прыжок на мотоцикле в бассейн с крыши - после того как Т1000 на мотоцикле запрыгнул из окна здания на вертолет уже как-то вторично. Сцену в туалете вспомнить не в состоянии, даже не знаю о чем речь, может и хорошая, зато сцену с поездом из Скорости помню наизусть. Где Скорость? В когорте фильмов-оскароносцев. Где Правдивая ложь? На дне фильмографии Кэмерона. |
22.08.2020, 13:04 | #474 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
|
Ну и странный спор. Оба боевика - классика 90-х
Скорость - больше напряженный боевик Правдивая ложь - больше комедийный боевик Оскарами кидаться, конечно, прикольно, ну есть пару технических за звук и монтаж звука. Вот уж оскароносное кино У ненавистного тобой Дюнкерка вообще три технических (за монтаж еще). А у Правдивой лжи, кстати, есть актерская победа - Золотой глобус у Джейми Ли Кертис. Не помню, чтобы другие актеры Кэмерона из более серьезных работ выигрывали что-то |
22.08.2020, 14:29 | #475 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:11 ---------- Нифига себе, 14 страниц обсуждений в треде за 10 лет и 2 новых страницы менее чем за сутки - стоило только на'ви-джоконду закинуть и такой резонанс |
|
22.08.2020, 14:34 | #476 | ||
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,424
Лайки: 93
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
||
22.08.2020, 14:49 | #477 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Маг, ну мы же с тобой прекрасно понимаем, что даже дно фильмографии Кэмерона это недостижимая высота для подавляющего числа режиссеров:-) На счет Ли Кертис, да, это конечно вкусовщина лютая. По мне так это шикарнейшая женщина с идеальной фигурой:-) Линда Хэмилтон в Т2 была куда более "мужественной":-)
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
11.09.2020, 08:12 | #478 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Jon Landau Facebook
Цитата:
|
|
11.09.2020, 17:19 | #479 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
|
Помню один фильм смотрел с воскрешенной Уивер
|
11.09.2020, 17:39 | #480 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Она не умерла, чтобы ее воскрешать, умерло только тело, а дух-то жив. Да и вообще там клон был, а тут не клон. Так что аналогия неуместна.
|