"Хоббит-1": Ошибки и ляпы

[Krakodil]

Сообщение от Drew

Не надо пошлостей! Он существо сказочное, у него там кармашек

ОК, так и запишем: Голлум сумчатый.

[Red Horse]

Сообщение от Krakodil

50-я минута, компания едет в дождь по лесу. А лес как ни в чем ни бывало освещен солнцем. Пятна солнечного света на земле и дальних кустах.

А разве дождь под солнцем никогда не идёт?

[Krakodil]

Сообщение от Red Horse

А разве дождь под солнцем никогда не идёт?

Идет (хотя и редко), когда внезапная летняя тучка налетает или уже уходит. Но во-первых, действие в лесу. Все мы знаем, что это должен быть весьма и крайне сильный дождь, чтобы под кронами деревьев так лило. Во-вторых (см. в частности предшествующий крупный план), там такие уже лужи, и все изображают, что так промокли, что процесс подразумевается явно длительным, и списать на внезапный летний ливень никак не получается.

[Drew]

Сообщение от Krakodil

Идет (хотя и редко), когда внезапная летняя тучка налетает или уже уходит. Но во-первых, действие в лесу. Все мы знаем, что это должен быть весьма и крайне сильный дождь, чтобы под кронами деревьев так лило. Во-вторых (см. в частности предшествующий крупный план), там такие уже лужи, и все изображают, что так промокли, что процесс подразумевается явно длительным, и списать на внезапный летний ливень никак не получается.

Тут вы не правы. Я этим летом дважды так попадал: налетал ливень, за 15 минут все насквозь мокрые и лужи в пол-колеса. И также мгновенно прекращался, причем все это время светило яркое солнце.

[Krakodil]

Сообщение от Drew

Тут вы не правы. Я этим летом дважды так попадал: налетал ливень, за 15 минут все насквозь мокрые и лужи в пол-колеса. И также мгновенно прекращался, причем все это время светило яркое солнце.

Да мне тоже случалось, причем отнюдь не дважды: климат у нас тут весьма к таким ливням располагает. Но за 10-15 минут ливня физиономия не успевает изобразить такую закоренелую отсырелость. Опять же и жаловаться, как в фильме (что-то там типа "мистер Гэндальф, а нельзя ли этот дождь как-то прекратить?"), от такого сиюминутного явления, как летний ливень, тоже не будешь. Он просто не успевает настолько надоесть.

[radio_weiss]

Я уже выше об этом писал. Дождь идет, а гномы и Бильбо абсолютно сухие. Дождик компьютерный. Но меня больше всего напрягают компьютерные свечи и такой же огонь в камине в Бэг-Энде.

[Red Horse]

Сообщение от Krakodil

Да мне тоже случалось, причем отнюдь не дважды: климат у нас тут весьма к таким ливням располагает. Но за 10-15 минут ливня физиономия не успевает изобразить такую закоренелую отсырелость. Опять же и жаловаться, как в фильме (что-то там типа "мистер Гэндальф, а нельзя ли этот дождь как-то прекратить?"), от такого сиюминутного явления, как летний ливень, тоже не будешь. Он просто не успевает настолько надоесть.

Этим летом у нас такой ливень шёл весь день. Туча локально кружилась на одном месте и поливала практически не перестовая. Причём вокруг было голубое небо. Так что всё возможно даже в нашем мире.

[alexbel]

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=vWvNjVp3C-c"]А куда делась Галадриэль?[/ame] Она в эту беседку пришла как Бэтмен и ушла так же. Там же чисто физически спрятаться негде, разве что под мостиком посидеть, чтобы Гэндальфа впечатлить внезапным исчезновением.

[Krakodil]

Сообщение от Red Horse

Этим летом у нас такой ливень шёл весь день. Туча локально кружилась на одном месте и поливала практически не перестовая. Причём вокруг было голубое небо. Так что всё возможно даже в нашем мире.

Возможно, конечно, все. Вопрос только в вероятности. BTW, из-под такого локального дождя компания попросту бы чисто физически уехала. Они же не на месте стояли.

---------- Сообщение добавлено в 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:14 ----------

Сообщение от alexbel

А куда делась Галадриэль?[/url] Она в эту беседку пришла как Бэтмен и ушла так же. Там же чисто физически спрятаться негде, разве что под мостиком посидеть, чтобы Гэндальфа впечатлить внезапным исчезновением.

Вниз спрыгнула.

[alexbel]

Кстати, читнул тред, нашел придирку к тому, что Эребор с Каррока видно.

Вот карта, расстояние по прямой примерно 250 миль (шкала расстояний слева внизу), т.е. примерно 400 километров. Вот таблица расстояния до горизонта. Из нее понятно, что Одинокую гору - которая сама по себе высотой в пару-тройку километров - должно быть хорошо видно в ясную погоду с расстояния примерно в два раза более близкого, чем показано. Но есть один принципиальный момент - неизвестно точно ни положение Каррока и Эребора относительно уровня моря, ни высота обеих точек, ни радиус планеты Арда. Так что за неимением данных приходится считать это художественным допущением и/или легким сокращением расстояний в фильме по сравнению с расстояниями в книге.

[Krakodil]

Сообщение от alexbel

Кстати, читнул тред, нашел придирку к тому, что Эребор с Каррока видно.

Вот карта, расстояние по прямой примерно 250 миль (шкала расстояний слева внизу), т.е. примерно 400 километров. Вот таблица расстояния до горизонта. Из нее понятно, что Одинокую гору - которая сама по себе высотой в пару-тройку километров - должно быть хорошо видно в ясную погоду с расстояния примерно в два раза более близкого, чем показано. Но есть один принципиальный момент - неизвестно точно ни положение Каррока и Эребора относительно уровня моря, ни высота обеих точек, ни радиус планеты Арда. Так что за неимением данных приходится считать это художественным допущением и/или легким сокращением расстояний в фильме по сравнению с расстояниями в книге.

Да можно просто открыть оригинальный текст. Когда Бильбо и гномы находят ту самую дверь в гору, но никак не могут ее открыть, и Бильбо вместе со всеми в унынии: "He would do nothing but sit with his back to the rockface and stare away west through the opening, over the wide lands to the black wall of Mirkwood, and to the distances beyond, in which he sometimes thought he could catch glimpses of the Misty Mountains small and far. Он иногда думает, что может уловить где-то там вид Туманных Гор.

Когда Бильбо уже возвращается обратно, и они с Гэндальфом перебираются через Туманные горы, на перевале Бильбо оборачивается назад: "... they came to that high point at morning, and looking backward they saw a white sun shining over the outstretched lands. There behind lay Mirkwood, blue in the distance, and darkly green at the nearer adge even in spring. There far away was the Lonely Mountain on the edge of eyesight. On its highest peak snow yet unmelted was gleaming pale". (елки-палки, какой лубок нам вместо этого показали! Это было лирическое отступление). Перевал всяко выше Каррока, и даже с него Гора еле видна.

Кстати, еще один небольшой ляпчик: Бильбо выскакивает из дому навстречу приключениям и по дороге перепрыгивает через чью-то тачку с тыквой. А по сюжету какбэ уже давно весна. Тыква, видимо, озимая. Да и в самом Бэг-Энде, в прихожей справа от двери стоит корзина с яблоками. Вряд ли бы она стояла там весной.

[alexbel]

Сообщение от Krakodil

Да можно просто открыть оригинальный текст.

Цитаты годные, из них можно, в принципе, вычислить, что и перевал на высоте пары-тройки км, и сама гора тоже примерно такой же высоты (или чуть больше), если с перевала видна на горизонте только её вершина.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Krakodil

Кстати, еще один небольшой ляпчик: Бильбо выскакивает из дому навстречу приключениям и по дороге перепрыгивает через чью-то тачку с тыквой. А по сюжету какбэ уже давно весна. Тыква, видимо, озимая.

Ну дык - Шир ведь у нас в Новой Зеландии, а там все наоборот, там весной как раз осень.

[Entwife]

Есть сорта тыквы, которые могут храниться полгода.

[Krakodil]

Сообщение от Entwife

Есть сорта тыквы, которые могут храниться полгода.

Есть которые и дольше хранятся. Но такие сорта-лошади к ним не относятся (предлагаю поверить бывалому тыквоводу мне на слово). Да и куда ее по весне на тачке везут? Выкидывать, что ли?

[Партизаночка]

Хоть расстреливайте, но имхо придирка к тыкве и виде на гору, это уже мелочность Тем более по тексту можно толковать двояко

Кочующий портрет
В столовой

В гостиной

[Krakodil]

Сообщение от Партизаночка

Хоть расстреливайте, но имхо придирка к тыкве и виде на гору, это уже мелочность Тем более по тексту можно толковать двояко

Эээ... в смысле? Действие "Хоббита" начинается в конце апреля, без вариантов. А про тыкву в тексте вообще ни слова не было.

[Партизаночка]

Я про гору
Мелочность потому, что в фильме есть более крупные сюжетообразующие ляпы
А с тыквой просто красивый кадр

[Krakodil]

Сообщение от Партизаночка

Я про гору

А как текст про гору можно толковать двояко? У Бильбо на пути между Карроком и Одинокой Горой внезапно ухудшилось зрение, и он стал хуже видеть?

Сообщение от Партизаночка

Мелочность потому, что в фильме есть более крупные сюжетообразующие ляпы

Ну это-то да.

Сообщение от Партизаночка

А с тыквой просто красивый кадр

Красивый-то он красивый, но в голове при его виде сразу мысли: осень. Сценаристы, за что бедного Бильбо выгнали из дома под дожди, холод и утренние заморозки?! Что он вам плохого сделал?!

Да и цветы в окрестностях все явно не весенние.

[Entwife]

Krakodil, у вас есть и хоббитские сорта тыквы?

[Krakodil]

Сообщение от Entwife

Krakodil, у вас есть и хоббитские сорта тыквы?

Я так полагаю, что биологические свойства растений одинаковы что у нас, что в Средиземье. По крайней мере, нет никаких доказательств обратного. Поэтому если нечто там выглядит как сорт крупноплодной тыквы тут, оно и есть сорт крупноплодной тыквы. Стало быть, и свойства у него такие же. К тому же внимательно смотрим начало фильма. Старый Бильбо готовится к своему дню рождения, который у него в сентябре. Цветочки у дома видим и запоминаем. Теперь "60 лет назад", сидит на скамейке у дома Бильбо 50-летний, а цветочки какие? Те же самые. Видим настурции, петунии, космеи, еще пару-тройку каких-то сложноцветных (пардон, астровых), не разберу точно, каких, почти у самых дверей справа эхинацея, причем все это уже весьма великовозрастное - ви хочете сказать, что это весна?! Полноте, самая настоящая осень. Ну или вторая половина августа.

[Samael]

Возможно, в отличии от книги, в фильме хоббит ушел с гномами поздним летом? Либо в Шире вечно все цветет (секрет удобрений?)...

[Krakodil]

Сообщение от Samael

Возможно, в отличии от книги, в фильме хоббит ушел с гномами поздним летом?

Все за то, кроме одного: в фильму из книги перекочевали сведения о том, что Дуринов день имеет место быть в конце осени. А как же они тогда к сему дню к Горе поспеют?

Сообщение от Samael

Либо в Шире вечно все цветет (секрет удобрений?)...

Не, вечно все цвести там не может, потому что там есть зима.

[Samael]

А как же они тогда к сему дню к Горе поспеют?

В конце августа вышли и вперед?)
Либо у хоббитов теплицы какие есть.

[Krakodil]

Сообщение от Samael

В конце августа вышли и вперед?)

Редкая птица дочешет...

Сообщение от Samael

Либо у хоббитов теплицы какие есть.

Сказано бысть: не умножай сущности сверх необходимого.

[Samael]

Это все не значит "нет".

[Ezh]

Сообщение от Krakodil

Все за то, кроме одного: в фильму из книги перекочевали сведения о том, что Дуринов день имеет место быть в конце осени. А как же они тогда к сему дню к Горе поспеют?

Так выяснили же, что в фильме им идти ближе.

[Samael]

Как говорилось в фильме "Маппеты": это слишком долго. Используем МОНТАЖ!

[Drew]

Сообщение от Krakodil

Все за то, кроме одного: в фильму из книги перекочевали сведения о том, что Дуринов день имеет место быть в конце осени. А как же они тогда к сему дню к Горе поспеют?

Учитывая, что в трейлерах Эсгарот показан в снегу, видимо конец осени у них тоже на начало зимы сдвинут.

[Samael]

Разве снега в конце ноября быть не может?