05.07.2003, 01:50 | #1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 333
Лайки: 0
|
Ородрет - вечно в тени старшего брата...или нет?...
Хм, рыскала, рыскала, но темы про Ородрета так и не нашла...
Обидно, ведь он тоже достоин внимания. Ну, кто что про него имеет сказать? За что мы его любим..или не любим... и вообще как кто его себе видит...
__________________
Ему просто привелось во время игры, через Игру, открыть истину... Мы так долго играли. что глупо не поиграть ещё немножко... (с) Умберто Эко Дорога в Вальхаллу только одна Конунгу слава - дружине вина.(с) Сауроныч |
05.07.2003, 01:58 | #2 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.11.2002
Адрес: Краснодар
Сообщений: 771
Лайки: 0
|
Любим И очень уважаем.
Потому что я даже представить себе не могу, как это трудно: остаться выполнять свой долг, зная, что не обретешь за это ни славы, ни признания. Бывают такие подвиги, о которых не слагают песни... И за то, что он предотвратил кровопролитие, когда народ Нарготронда желал смерти Куруфина и Келегорма, тоже безгранично уважаю.
__________________
The love of Arda was set in your hearts by Iluvatar, and he does not plant to no purpose. (c) Akallabeth Последний раз редактировалось Ронья; 05.07.2003 в 02:14. |
05.07.2003, 03:36 | #3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.03.2003
Адрес: Хитлум, там где мой покровитель
Сообщений: 403
Лайки: 0
|
Люблю его и уважаю, особенно после АФАА. И считаю его просто незаслуженно забытым!
__________________
Миром правит не столько любовь, сколько амбиции, порождающие, в свою очередь, иллюзии и пороки. Бессмертие стоит нам жизни. (Рамон де Кампоамор ) визитка СЭиЛ дневничок |
05.07.2003, 20:16 | #4 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Лайки: 0
|
[из пред-игрового]
-------------------- Каким он был? Равнодушным, безразличным? Слабым и безвольным? Молчаливой, все затаившей в себе тенью? Каким он был — тот, кем я стану через несколько месяцев? Ородрет, Ородрет, Ородрет... Артарэсто. Артарэсто, сын Арафинвэ Ингалаурэ. Артарэсто, брат Инголдо Финдарато. Ничего более. Всегда второй, всегда только рядом с кем-то. Он понемногу прорастает сквозь меня — Артарэсто, Ородрет, это странное существо с бледным лицом и затаенным пламенем на дне глаз. Он непохож на своего брата, но искренне восхищается им. Он свыкся с ролью «вечного второго», он безраздельно признает первенство Финрода — иначе для него невозможно, да и для всех прочих тоже. «Тень брата» — справедливо ли такое прозвание? Он не знает. Ему все равно — он слишком боится потерять брата, особенно сейчас, когда все уже решено и иное стало невозможным. Ородрет не может крикнуть то, что рвется из груди — брат мой, я не хочу терять тебя, слышишь?! — он не смеет, он слишком хорошо знает брата. И потому слушает все, что тот говорит, не смея сказать и слова против: знает, что — бесполезно. А на лице Финрода — печальная усмешка, а в глазах — понимание... Все так, брат мой, и иначе невозможно, ты постарайся понять, и сохрани наш дом, если сумеешь, а я ухожу, я должен уйти... мы оба знаем, что я не вернусь, но — ты мог бы иначе, будь ты мной... не мог бы. И я не могу. Ты не прав теперь, мой старший брат, в высоте своей ты не понимаешь, как можно быть иным — не столь чистым, не столь отважным... Я смог бы иначе. Даже более: я не смог бы — так. Он все же был в чем-то слаб — брат Финрода, ставший наместником Нарготронда. Да, он держал остров два года до того — два года от начала Дагор Браголлах, и крепость пала только с приходом Саурона... Да, крепость была построена более чем умно, удерживать ее можно было невеликим числом, а взять не иначе чем великим искусством. И — если верить тем черновикам — весьма вероятно, что Ородрет не смог бы вырваться из окружения, и даже если ему действительно пришли на помощь сыновья Фэанора... Ородрет не был великим воителем. Полководцем он был более чем посредственным; даже более того — вынужденным. (Да, Финрод тоже был воителем и полководцем вынужденно, как и все они — но Финрод был талантлив!) Не бездарность — но обыденность. Обыкновенность... И мне кажется, он был рад вернуться к брату. Не только потому, что это означало безопасность и передышку в войне. Может быть, и потому, что он снова мог быть таким, какой он есть, не вымучивая из себя несвойственные ему таланты. А ведь он до конца — надеялся. Даже зная, что надеется зря. Даже зная уже, что брат — мертв. --------------------- |
06.07.2003, 00:55 | #5 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.06.2003
Адрес: Россия
Сообщений: 91
Лайки: 0
|
Вызывает смешанные чувства. Мне лично кажется недостаточно яркой личностью, чтобы я могла его объективно оценить. Всегда в тени. Ничего ни особо хорошего, ни особо плохого не скажешь. С другой стороны, именно на таких не слишком выдающихся, но верных и делающих свое дело личностях иногда держится общество. Тем более, он все-таки умел прояить себя как правитель - в случае с K&K это четко прослеживается.
__________________
Пока люди любят, они прощают...(с) |
07.07.2003, 13:38 | #6 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 338
Лайки: 0
|
Тас, и тебя сюда затянуло?
__________________
"Феаноринги не думают, потому что в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику" - Террариум |
08.07.2003, 18:58 | #7 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Лайки: 0
|
А то ж! Это же Ородрет — ну, ты понимаешь...
|
09.07.2003, 01:21 | #8 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.06.2003
Адрес: Россия
Сообщений: 91
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Пока люди любят, они прощают...(с) |
|
09.07.2003, 19:43 | #9 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Лайки: 0
|
Миледи, а вот чуть повыше висит отрывок - "Из пред-игрового". Этим персонажем я в некотором роде болею уже несколько лет.
|
11.07.2003, 13:29 | #10 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.07.2003
Адрес: Нан-Андуин
Сообщений: 140
Лайки: 0
|
Ородрет... почему - обыденность? Просто, из всех пятерых Арафинвионов он больше всех внук Индис. Не место ему в Эндорэ, стране твердых и яростных сердец. Остаться бы ему в Тирионе, с отцом и матерью. Гулять по лесам, творить красивые вещи, высказывать тонкие мысли. И ждать ушедших. Вот ждать у него - спокойного и ласкового - получилось бы лучше всех. И родителям было бы легче. Когда замучает печаль, обнять и расцеловать оставшегося за всех далеких...
Пошел за братом? Значит, были они очень близки. И каково Финдарато было оставлять Артаресто в городе?! Кстати, пришла с ним жена из Валинора или он женился уже в Эндорэ? Он мог, потому что жестокая устремленность к цели жгла бы его душу.
__________________
Не сотвори себе кумира - любые формы преходящи. Снега горят в короне мира лишь под лучом животворящим |
11.07.2003, 18:59 | #11 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.11.2002
Адрес: Краснодар
Сообщений: 771
Лайки: 0
|
Интересно: я вспоминаю теперь, что при первом прочтении истории о Берене и Лютиэн, меня именно Ородрет больше всего зацепил...
__________________
The love of Arda was set in your hearts by Iluvatar, and he does not plant to no purpose. (c) Akallabeth |
11.07.2003, 20:11 | #12 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Лайки: 0
|
Обыкновенность и обыденность. Да. Именно так. Быть "обыкновенным", не отмеченным печатью какого-то очевидного дара — это тоже особое умение. Таланты, коими он обладал — они присущи каждому из эльдар, кто не до глубины своей искажен, но слишком многие отказываются от этих простых умений ради чего-то более притягательного. Ородрет не остался в хрониках ни как великий мастер, ни как великий воин, ни как великий певец — вообще слово "великий" нигде не употребляется рядом с его именем. Но вряд ли кто-то будет сомневаться в том, что он слагал стихи и песни, умел работать с деревом, камнем или металлом, отважно сражался и разумно правил: он обладал веми этими умениями так же, как обладали ими многие и многие. Он всего лишь не достиг каких-то редких высот в каком-либо из этих умений. Поэтому — обыкновенность и обыденность.
А еще — потому, что среди тех редких умений, коими он был одарен, было умение исподволь создавать ощущение спокойного, мирного — обыкновенного — течения жизни, не всегда и не всем доступного в те годы; создавать то тепло, которое можно назвать домашним. |
11.07.2003, 22:21 | #13 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Лайки: 0
|
2Эстелин
Не место ему в Эндорэ, стране твердых и яростных сердец. Остаться бы ему в Тирионе, с отцом и матерью. ... Вот ждать у него - спокойного и ласкового - получилось бы лучше всех. И родителям было бы легче. Да не стоило ему оставаться. Или Вы полагаете, что сердцем он был нетверд, а духом слаб? О нет, о нем нельзя так сказать — тому достаточно подтверждений. Просто он шел в Эндорэ не воевать — ему совсем не это было нужно в походе. И каково Финдарато было оставлять Артаресто в городе?! Точно так же, как он отправлял его на Тол Сирион, зная, что это — форпост. Кстати, пришла с ним жена из Валинора или он женился уже в Эндорэ? Мне кажется, уже в Эндорэ. |
11.07.2003, 23:20 | #14 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2003
Сообщений: 369
Лайки: 0
|
Можно еще одного Ородрета вам представить?
Артаресто, отчего ты один Среди спорящей сердито родни Не берешься ни решать, ни судить, И глаза твои опущены вниз? Усмехается надменно родня: - Незавидное, однако, родство! Так он скромен, что не можем понять - То ли есть он, то ли нету его. - Это верно, что у братьев с сестрой Королевские и воля, и стать, Я ж не воин, не мудрец, не герой - Лишь попробую от них не отстать. ...Что там дальше, ни к чему объяснять - Черновик, оригинал, перевод... Столько лет, а все равно не понять - То ли был он, то ли нету его. |
Hannah получил(а) за это сообщение лайк от: |
11.07.2003, 23:39 | #15 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Лайки: 0
|
Ох, Ханна — знаете, когда я первый раз увидела эти Ваши стихи (впрочем, были еще два в той подборке...), я тихо стекла на плоскость. Такого эмоционального попадания не было очень, очень давно.
|
16.07.2003, 20:12 | #16 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.06.2003
Адрес: Краснодар
Сообщений: 91
Лайки: 0
|
Скорее уважаем, чем любим. Или наоборот?Потому что Третий дом пользуется неприличной популярностью, а у меня на такое аллергия. Но говорить гадости про Ородрета у меня просто нет сил. Про остальных из этого семейства - пожалуйста.
__________________
Бормашина не испугала меня, но когда я увидел стоматолога, я попросил наркоз (с) П.А. |
19.07.2003, 15:43 | #17 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.01.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 486
Лайки: 0
|
Интересно, а если Финрод мой сын. то получается и Ородрет тоже?
Феанор в аппатии............. (этот пост очень мало кто поймет, так что читайте как бред.)
__________________
NAMARIE "а вы думаете почему светят звезды...СИЛЬМАРИЛЛИОН" www.jennyprelfs.boom.ru |
19.07.2003, 16:35 | #18 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Лайки: 0
|
П-п-простите? Миледи Эарвен?....
(и.о. Ородрета этого сезона....) |
19.07.2003, 16:50 | #19 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.01.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 486
Лайки: 0
|
Фирнвен-не бойсь....это наш бред,
Я не Эарвен, я тебе боюсь даже сказать....кто я была...гы-гы...и вообще, что было....(что было-это вообще-Толкин в могиле подпрыгнул....) Коли в мирке встретимся, я тебе объясню, ладно.
__________________
NAMARIE "а вы думаете почему светят звезды...СИЛЬМАРИЛЛИОН" www.jennyprelfs.boom.ru Последний раз редактировалось Миледи; 19.07.2003 в 16:56. |
20.07.2003, 02:17 | #20 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.02.2003
Адрес: Раанана-Волгоград, вернее наоборот
Сообщений: 81
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Я сегодня проснулся и долго смотрел в палантир...(с) Кеменкири |
|
20.07.2003, 02:32 | #21 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.06.2003
Адрес: Россия
Сообщений: 91
Лайки: 0
|
2Миледи
2all - хотела я встать на защиту Ородрета, но, перечитав те отрывки, которые хотела использовать для этого, почему-то передумала. Не был Ородрет правителем по призванию, не был он ярким лидером, за которым шел народ. имхо, конечно. А то, что Финрод оставлял на него крепость и Нарготронд - а на кого он мог еще оставить их. Может, лучше было бы, если бы он их оставил на Артанис - мне кажется, она была более правителем, чем Артаресто.
__________________
Пока люди любят, они прощают...(с) |
20.07.2003, 03:19 | #22 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.01.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 486
Лайки: 0
|
Артанис тогда не было рядом, она была в Дориате.
А чем Ородрет плох? Не такой известный как брат, это да! Но может он ничем его (Финрода) не хуже.... *обидно за Ородрета*
__________________
NAMARIE "а вы думаете почему светят звезды...СИЛЬМАРИЛЛИОН" www.jennyprelfs.boom.ru Последний раз редактировалось Миледи; 20.07.2003 в 03:33. |
20.07.2003, 04:41 | #23 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Лайки: 0
|
2Фред
Не только "слишком мягкий". Если описывать его одной чертой, то на мой взгляд, это будет долг, должное. "Так должно" — своего рода кредо, основа большинства поступков. |
20.07.2003, 04:44 | #24 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Лайки: 0
|
2Миледи:
Он не "хуже". Он просто другой. |
20.07.2003, 18:10 | #25 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2003
Сообщений: 369
Лайки: 0
|
Firnwen, спасибо вам за отзыв!
Ородрет - 100% "мой" тип - так что, надеюсь продолжение будет! Вот еще один Ородрет - не относитесь к нему слишком серьезно. *** Ородрет сгорбился у трона, Лицо руками закрывая, Когда проклятая корона Зашевелилась, как живая, И вмиг серебряные змеи Обвили тонкие запястья, и он глядит в недоуменье На их раскрывшиеся пасти. - Не удержать твоих сокровищ, - Шипит свернувшаяся слева, - Не сохранишь, а похоронишь Свое нежданное наследство! - И на тебя найдется смертный, - Шипит свернувшаяся справа, - И станет гибель незаметна, А поражение - бесславно. Но сыновья иного дома Не жалуются на усталость - Отдай же власть свою другому, Отдай, и сразу легче станет! Вскочил, распугивая криком Сбывающийся бред полночный, И видит, озираясь дико, Как уползают дыма клочья, Молчит венец из змей сплетенных, По потолку гуляют тени, И пусто в зале полутемном, И на душе - сплошная темень. Как верится в дурные вести! Как душно этой ночью длинной! И зачарованные свечи Горят в чертоге Куруфина. |
Hannah получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.07.2003, 22:42 | #26 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.01.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 486
Лайки: 0
|
пострясающе....мне жутко понравилось Hannah, это твое творение?
__________________
NAMARIE "а вы думаете почему светят звезды...СИЛЬМАРИЛЛИОН" www.jennyprelfs.boom.ru |
20.07.2003, 22:55 | #27 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Лайки: 0
|
Ханна, спасибо Вам.
|
20.07.2003, 23:09 | #28 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.01.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 486
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
NAMARIE "а вы думаете почему светят звезды...СИЛЬМАРИЛЛИОН" www.jennyprelfs.boom.ru |
|
20.07.2003, 23:42 | #29 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
21.07.2003, 00:35 | #30 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.01.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 486
Лайки: 0
|
Цитата:
Или я чего-то не то помню....ты же вроде Финголфином была...а потом еще кем-то...... (ну на Посл шаге точно, а на Аманке-не знаю...не помню....)
__________________
NAMARIE "а вы думаете почему светят звезды...СИЛЬМАРИЛЛИОН" www.jennyprelfs.boom.ru |
|