16.01.2005, 13:42 | #31 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: in love
Сообщений: 2,526
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
17.01.2005, 00:34 | #32 |
Бегущая по волнам
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 5,890
Лайки: 30
|
Насчет Кристины согласна - она действительно простовата. К тому же по книге она шведка и волосы у нее светлые. Хотя, может быть, в фильме специально так сделали, чтобы был понятнее ее выбор, так как чисто внешне она с Раулем лучше смотрится - этакая святая простота. Эрику нужно что-то иное.
И все равно никогда не смогу понять, КАК можно было предпочесть Рауля Эрику! Смотрите! Сравнивайте! Выбор, по-моему, очевиден!
__________________
As long as hope survives I'll stay alive The greatest thing you'll ever learn is just to love and be loved in return |
17.01.2005, 01:06 | #33 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
Лайки: 0
|
Итак, мои впечатления после сегодняшнего просмотра:
Слова можно подбирать долго, но скажу одним - восхитительно! У меня уже очень, очень давно не было так, чтобы я сидела на фильме с широко открытыми глазами, не в силах оторваться от зрелища. Зрелища. Картинка - прекрасная. Все спецэффекты, начиная от того, как сделана картинка 1919 года и переход к прошлому, яркому и прекрасному. Это здание... эти колонны... это кладбище.. Вообще, декорации безумно красивые. Картинка, на которую хочется смотреть и смотреть, услада для глаз и сердца. А еще есть музыка - услада для сердца и ушей Проклятье, это первый мьюзикл за последние... так чтоб не ошибиться, года четыре, саундтрек которого я хочу купить! Сравнивать с последними "шедеврами" (8 женщин, МуленРуж, Чикаго.... лаааадно, я второй не смотрела и не хочу, но.... пфрр!) - смешно. Во-первых, музыка, во-вторых, голоса. У них есть голоса! Это.. это нечто. По сюжету. А что сюжет? В меру банален, но от того совсем не плох. Я ничего не читала до того, я специально сюда не заглядывала, хоть и хотелось, я шла на фильм, абсолютно не зная, что там будет, кроме того, что там будут петь. И мне не хотелось, по ходу фильма, предсказывать дальнейшее, потому что я смотрела не столько на то, что происходило, сколько на то, как это происходило. А происходило все - красиво. И это пожалуй ключевое слово - Красиво. Какие моменты зацепили больше всего: - почти начало, момент, когда поднимали люстру. Тогда же впервые зазвучала музыка, привлекая внимание, пробирая до костей; - первый дуэт Призрака и Кристин; - появление Призрака на маскараде; - кладбище Что позабавило: само собой (уже забыла имя) их "звезда", бывшая солистка. Очаровательно, с каким жутким акцентом она пела А уж когда "запела" жабой... Что не понравилось: ..хм... ладно ,не могу не придраться к мелочи - само собой лицо Призрака, точне к тому, как оно сделано, они что-то намутили с его гримом, очевидно несоответствие того, что было с маской с тем, что было без маски. Больше, пока, минусов вспомнить не могу. ЗЫ. Честно говоря, то, как действовал на Кристин голос призрака, ее реакция на него... чесслово, взаимоотношения вампира и жертвы Когда она в обморок упала ему на руки, так и ждала, что он ее укусит ЗЗЫ. И конечно же, вечный вопрос, зачем ей тот Рауль нужен был? ЗЗЗЫ. А субтитры... а что, мне понравилось, английский я правда не знаю, но слышала все же некоторое нессответствие тому, что пишется к тому, что поется, да и порой сабы просто не успевали за тем, что пели (особенно, когда пело сразу несколько человек), но... было в этом что-то приятное, что русский текст ложился на мелодию. |
17.01.2005, 15:05 | #34 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Samara
Сообщений: 1,811
Лайки: 963
|
Я восхитилась театром в кино. Мое глубокое убеждение «Призрак оперы» - это дань Эндрю Ллойд Вебера собственно жанру оперы. И фильм заставляет почувствовать себя не кинозале, а в театре. Этакие оживающие картины, вдруг приходящий в движение задник.
Больше всего в фильме, мне понравился театр, он самостоятельное действующее лицо, отражение жизни, и у его души – призрака – лицо, разделенное на две части: красивую и безобразную, вместо обычного театрального символа грустно-веселой маски. А когда душа покинула театр, как только призрак ушел, театр умер. Что касается музыки, я не могу быть объективна, потому как люблю Вебера. Центральная тема довольно сильно испорчена для меня Басковым. К сожалению, она слишком часто попадалась мне в его исполнении и теперь ассоциируется с ним. Зато дуэт Рауля и Кристин прелесть. Представляю, как рассердилась Кристин, когда Призрак украл его, думаю, если бы не это, она не сорвала бы с него маску перед зрительным залом. Хороша массовая сцена с маскарадом и все эти чудные сцены с новыми владельцами и примадонной. Что касается голосов, то подкачал Призрак, слабовато и несколько натужно, остальные понравились. На удивление понятно было то, что поется, ну может кроме дуэтов. Слава богу, титры не понадобились. Предупреждали, что на них лучше не смотреть, они и правда не всегда адекватны.
__________________
Каждый суслик - агроном All we have to decide is what to do with the time that is given to us |
17.01.2005, 21:39 | #35 |
Бегущая по волнам
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 5,890
Лайки: 30
|
Кстати, в книге не было красной розы с черной лентой, это режиссер вставил. И, на мой взгляд, очень удачно!
__________________
As long as hope survives I'll stay alive The greatest thing you'll ever learn is just to love and be loved in return |
18.01.2005, 06:56 | #36 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.08.2002
Адрес: Сиреневый Лес
Сообщений: 1,847
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
18.01.2005, 14:30 | #37 |
Бегущая по волнам
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 5,890
Лайки: 30
|
Я и не сравниваю. Просто отмечаю интересную, на мой взгляд находку.
__________________
As long as hope survives I'll stay alive The greatest thing you'll ever learn is just to love and be loved in return |
19.01.2005, 09:53 | #38 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Dnipropetrovsk
Сообщений: 1,492
Лайки: 239
|
А вы не задумывались над вопросом - какого черта Кристина делала бы с Призраком в канализации? ну, разик спеть-станцевать, в обморок упасть - это мило, но жить-то как?
|
19.01.2005, 11:12 | #39 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,265
Лайки: 0
|
Почему-то весь фильм хотелось дать в табло Кристине и попросить ее хотя бы закрыть рот. Не когда поет, в смысле, а когда своих кавалеров вожделеет
__________________
In meinem Himmel gibt es keinen Gott |
19.01.2005, 12:02 | #40 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
А по-моему, Призрак - натуральный псих. В смысле, самый настоящий, от которого лучше держаться подальше. И Кристине очень повезло, что он ее отпустил.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
19.01.2005, 13:14 | #41 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.01.2003
Адрес: Togliatti, Russia
Сообщений: 187
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
19.01.2005, 22:58 | #42 | |
Бегущая по волнам
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 5,890
Лайки: 30
|
Цитата:
Я сегодня второй раз посмотрела - великолепный фильм! Голос у Батлера - блеск! Такой необычный! Кристина тоже молодец - молодец, актриса! Вообще, конечно, второй раз уже смотришь спокойнее, что дает возможность смаковать нюансы. Хочу еще раз! И ДВД!
__________________
As long as hope survives I'll stay alive The greatest thing you'll ever learn is just to love and be loved in return |
|
20.01.2005, 00:52 | #43 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: in love
Сообщений: 2,526
Лайки: 0
|
А мне кажется, что именно Кристине Фантом бы вреда не причинил. имхо, конечно. Когда она впервые сняла с него маску - по сути, гнев - кроме словесной формы, конечно, - обрушился на всякие подсвечники и проч. предметы обстановки. Да и потом - уже в финале - когда Рауль "заходит в гости" - у меня снова такое же ощущение, что Кристине-то ничего смертельного не угрожает.
Просьба сильно не пинать |
20.01.2005, 02:35 | #44 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
Лайки: 0
|
Крошка, мне тоже так кажется. А все любовь, он ее любил, потому и вреда ей не мог причинить.
А жить с ним.. а кто сказал, что она должна была жить с ним в канализации? Думаю в идеале он расчитывал, что она будет выступать, что жить они будут там, в театра (ну да, может и в его канализации ) В общем, вполне могли бы очень мило жить вместе, но увы, увы Кстати, мне вот интересно, как он в той канализации, где кругом вода, а селдовательно сплошная сырость, голос свой удерживал в таком хорошем состоянии... |
20.01.2005, 08:30 | #45 | |||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.08.2002
Адрес: Сиреневый Лес
Сообщений: 1,847
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Monsieur, I bid you welcome! Did you think that I would harm her? Why should I make her pay for the sins which are yours? |
|||||
20.01.2005, 10:38 | #46 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
Кристине ничего бы не угрожало? Потому что Призрак ее любил? Ню-ню...
У этого товарища совершенно определенно искажено понятие любви. Пока Кристина поет ему и остается в одиночестве - он ее боготворит. А что будет, если она вдруг сделает нечто, противоречащее его желаниям? Мы уже убедились, что желания Кристины для него значат очень мало - он силой притащил ее в свое подземелье, чтобы она навсегда осталась там (не видя солнечного света и других людей, наедине с уродом) и намеревался буквально у нее на глазах удавить ее возлюбленного... Это называется - не причинять боли? Призрак любит ее, пока Кристина остается такой, какой он хочет ее видеть, а когда если он отступит от этого образа - он сделает все, чтобы: а) наказать ее за это; б) вернуть "все как было". Причем. То же самое произойдет в том случае, если ему только покажется, что Кристина замыслила что-то против него. Он поверит своим подозрениям, а не ей. То есть потенциальная трагедия - это просто вопрос времени. Все это - имхо, разумеется. Но имхо твердое.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
20.01.2005, 14:40 | #47 |
Бегущая по волнам
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 5,890
Лайки: 30
|
Меня убивает только одно. Почему все считают, что Призрак жил в канализации??? Это не канализация вовсе! Просто эти подвалы находятся так глубоко, что рядом пролегают водные слои. В итоге образовалось такое озеро, на котором и построен театр. Там даже специальные подпорки делали и двойные стены строили, чтобы вся конструкция не рухнула. И у Призрака дом на берегу этого озера, только и всего! Канализация! Скажете тоже!
Нет, Призрак не причинил бы зла Кристине. Разве что убить и себя, и ее, как он в книге и собирался сделать в случае ее отказа. Но он был готов простить ее в любой момент. Простить ей абсолютно все.
__________________
As long as hope survives I'll stay alive The greatest thing you'll ever learn is just to love and be loved in return |
20.01.2005, 15:00 | #48 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
Как-то странно сочетается "простить абсолютно все" и "убить в случае отказа".
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
20.01.2005, 15:18 | #49 |
Бегущая по волнам
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 5,890
Лайки: 30
|
Нда, это я хорошо выразилась...
Я хотела сказать, что если бы она осталась с ним, он бы простил ей и Рауля, и все на свете. А без нее он жить не мог, поэтому в случае отказа умер бы вместе с ней. Вот!
__________________
As long as hope survives I'll stay alive The greatest thing you'll ever learn is just to love and be loved in return |
20.01.2005, 15:24 | #50 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.03.2004
Адрес: Minas Morgul (Москва)
Сообщений: 1,066
Лайки: 0
|
Re: мои 5 копеек
Цитата:
Jesus Christ Superstar - рок-опера, а не мюзикл. А The Phantom of the Opera - это более поздняя работа Уэббера. В более поздних работах-мюзиклах он хорошими мелодиями уже так не расскидывался, как в молодости он поступил с JCS. Звуковая дорожка и фильм очень хорошо подошли друг другу - звук не отвлекал от картинки, а картинка не отвлекала от музыки. ___________ Копирую свой пост из ЖЖ с небольшими изменениями. Посмотрела фильм - и что? Мне очень понравилась картина - мое кино. Главное - почти все на английском... блаженство. Для начала отмечу роль, не связанную с любовным треугольником. Мне очень понравилась Минни Драйвер в роли стервозной примадонны - надо же было так девушку изуродовать!!! Очень рада за Минни - она давно заявляла, что может хорошо петь, да только никак ее не подпускали с песнями на экране выступать. Прорвалась - умница. Финальная песня, что идет во время титров, в ее исполнении очень мила. Эмми Россум была прелестна роли Кристины - кто бы мог подумать, что она так хорошо поет!!! Юная очаровательная начинающая звезда - сама невинность! Она любит музыку, которой ее учит ее Ангел... Она выросла в стенах оперы, который стал для нее чем-то вроде монастыря, в котором есть ее келья и молитвенное помещение с витражом. Ей неведомы истинные чувства до тех пор, пока Призрак оперы не решается пробудить в ней женщину. О да, господа! Вы заметили ее сладострастные взоры, которые она кидала на призрака, когда он пел? Да она же его раздевала одним только взглядом! А он упивался своей властью над ней - это были минуты его триумфа! Влюбленная в его голос, его таинственность - девушка идеализировала этого жителя подземелий (Ари! Специально по твоей просьбе... ) Так вот обратите внимание - Раулю таких взглядов не досталось! Она смотрела на него глазами верной подруги детства, романтической барышни XIX века, которая просто повелась на красоту, молодость и титул. Все-таки это что-то по-сравнению с канализацией (а вдруг там еще и Черепашки-ниндзя водятся? И учитель Сплинтер?)... Но в то же время это ничто по-сравнению с тем, что вложил в нее Призрак... действительно - ночами напролет пел ей колыбельные, учил сольфеджио и вокалу... а она просто плюнула на это все - и заметьте, ничего он от нее не требовал изначально - просто хотел ей любоваться, пока не понял, что скоро он лишится ее, потеряет свою музу. Тут уж у любого гения (коим Призрак является) крыша поедет. Скажу одну вещь - на мой взгляд свою партию в номере "The Phantom of the Opera" Жерар Батлер завалил. То ли не распелся (а ведь дальше он просто шикарно поет), то ли еще что - но ноты он явно не дотягивал... я испугалась, что Призрак, увы, потерян. Звучать песня стала хорошо, когда подключилась Россум. Благо, дальше Призрак начал голосить там, что у меня дрожь по телу пошла - великолепно пел во всех последующих номерах... Может быть "The Phantom of the Opera" потерялся для меня на фоне исполнения более привычного мне Майкла Кроуфорда... а может быть я просто не привыкла к голосу Батлера. Посмотрим еще раз - проверим. Трагичен его персонаж - он ненавидит мир и все прекрасное, а сила его ненависти может сравниться только с его любовью и одержимостью всем прекрасным... Его уродство - лишь тень его гениальности, но ведь встречают всегда по одежке. Заочно Кристина любит его - но стоит ей увидеть своего ангела во плоти, как вся любовь сменяется на жалость, а жалость - это всего лишь маска отвращения. Я ни в коем случае не обвиняю Кристину - она поступила так, как поступила бы и я, как поступило бы большинство людей... Она поступила по-человечески, выбрав Рауля. Рауль... симпатичный молодой Виконт - очень хорошо они выглядели с Кристиной вместе. Несомненно, он влюбился в нее и всеми силами старался уберечь ее от опасности, бросался на амбразуру и все прочее - в общем, весь из себя положительный герой и поет еще хорошо. Только вот раздражает до ужаса всем этим своим "геройством"... Нельзя было по нормальному конфликт уладить - без наездов и травли? Ведь призрак понял, что Кристина любит не его, а Рауля, и отпустила. Ради жизни любимого она готова согласится на все, лишь бы тот был жив... хотя в этот же момент она прозревает и видит не просто затравленного обществом урода, а одиночку, несчастное потерянное создание, которое, как и большинство смертных, мечтает о любви, просто любви и в то же время знает, что никто и никогда его не полюбит! Вот она - правдивая сказка о красавице и чудовище! Никогда в настоящей жизни чудовище не превратится в прекрасного принца - сколько его не целуй...
__________________
Боромир или Фарамир? Вот в чем вопрос! Expose your weapon, soldier! by Jessica Rabbit Большой Боз здесь! by Марен Kill Denethor vol. 1 Обсудить "Kill Denethor" Elf & Nazgul Alliance Нечего больше сказать? Не мучайся! Скажи свое слово! Впиши себя в историю! Напиши ППКС! Последний раз редактировалось Devlin; 20.01.2005 в 18:51. |
|
20.01.2005, 15:25 | #51 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Re: Re: мои 5 копеек
Цитата:
"а качественно отснять мюзикл, как было сделано с JCS2000" Разницу видишь?
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
20.01.2005, 15:37 | #52 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
Цитата:
А чего хочет она - неважно.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
|
20.01.2005, 15:50 | #53 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.03.2004
Адрес: Minas Morgul (Москва)
Сообщений: 1,066
Лайки: 0
|
Re: Re: Re: мои 5 копеек
Цитата:
Для начала стоит посмотреть мне JCS2000... но такой вопрос к тебе, раз уже видел - много ли там новых номеров и изменений сюжета? По мне, как оперу не назови - она оперой и останется. Мюзикл и опера - сами по себе довольно разные жанры.
__________________
Боромир или Фарамир? Вот в чем вопрос! Expose your weapon, soldier! by Jessica Rabbit Большой Боз здесь! by Марен Kill Denethor vol. 1 Обсудить "Kill Denethor" Elf & Nazgul Alliance Нечего больше сказать? Не мучайся! Скажи свое слово! Впиши себя в историю! Напиши ППКС! |
|
20.01.2005, 16:11 | #54 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Все дело в том, что 2000 версия - это именно что съемка мюзикла. Помнишь, была такая штука по советскому ТВ - телеспекаткль?
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
20.01.2005, 16:23 | #55 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.03.2004
Адрес: Minas Morgul (Москва)
Сообщений: 1,066
Лайки: 0
|
А это случаной не наши снимали местную постановку?
Помнить не помню, но представляю...
__________________
Боромир или Фарамир? Вот в чем вопрос! Expose your weapon, soldier! by Jessica Rabbit Большой Боз здесь! by Марен Kill Denethor vol. 1 Обсудить "Kill Denethor" Elf & Nazgul Alliance Нечего больше сказать? Не мучайся! Скажи свое слово! Впиши себя в историю! Напиши ППКС! |
20.01.2005, 16:24 | #56 | |
Бегущая по волнам
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 5,890
Лайки: 30
|
Дев, спасибо, я все оценила!
Насчет взглядов полный ППКС! Впрочем, я уже писала, что виконт на фоне Призрака явно проигрывает. Цитата:
__________________
As long as hope survives I'll stay alive The greatest thing you'll ever learn is just to love and be loved in return |
|
20.01.2005, 16:34 | #57 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
По-моему, он ее отпустил, находясь в состоянии шока.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
20.01.2005, 17:08 | #58 |
Бегущая по волнам
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 5,890
Лайки: 30
|
В таком случае, у него была вся жизнь, чтобы исправить ошибку! Но он ведь этого не сделал!
Пусть у него страшное лицо, и иногда просто бешеное поведение, но любовь пробудила в его сердце добро. Ведь не даром в книге есть его гениальная реплика: Чтобы стать добрым, мне не хватало лишь, чтобы кто-то полюбил меня.
__________________
As long as hope survives I'll stay alive The greatest thing you'll ever learn is just to love and be loved in return |
20.01.2005, 18:21 | #59 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: in love
Сообщений: 2,526
Лайки: 0
|
Шази, я конечно понимаю, что предположение мое - наив, и все, то ты пишешь тоже вполне себе могло быть. собственно, я некоторое время тоже была в этом уверена, а потом почему-то от это версии отказалось. Причем я говорю сейчас именно о физическом воздействии, то бишь петлю на шею или что-то еще. позже допишу, нужно убегать.
|
20.01.2005, 18:22 | #60 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.02.2004
Адрес: Там :)
Сообщений: 388
Лайки: 0
|
Фильм - не понравился... за исключение некоторых моментов, но их очень мало... несомненно "Дон Жуан"...и еще... в начале... когда театр начал превращаться из трухи в позолоту....да и сама атмосфера действующего театра в самом начале.. ИМХО - вот это достойно восхищения!
Отвратительные голоса у всех трех... для такой великолепной музыки можно было найти голоса и получше... Не понравилось, что Призрак позиционировался как маньяк! В моем представлении, Призрак загадочное и мистическое...эээ.. существо. Так вот этого я не увидела совершенно. Например, его появление на маскараде... да, как минимум должен был раздаться гром и сверкнуть молния!!!... но нет, пришел, сказал, ушел...ВСЕ! ( Вообщем второй раз смотреть не буду. Слишком скучно.
__________________
Этот мир - он не самый лучший, но если здесь рождается такая красота, то, пожалуй, стоит жить, чтобы ее видеть... Моя визитка ЖЖ |