Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум > Кино

Результаты опроса: Какие эпизоды "Звездных Войн" вы предпочитаете
Эпизод IV: Новая Надежда 70 28.57%
Эпизод V: Империя наносит ответный удар 86 35.10%
Эпизод VI: Возвращение Джедая 66 26.94%
Эпизод I: Призрачная угроза 42 17.14%
Эпизод II: Атака клонов 31 12.65%
Мне классическая трилогия нравятся больше новой трилогии 89 36.33%
Мне классическая трилогия 79-83 годов нравится больше "улучшенных" версий 1997/2004 43 17.55%
Мне новая трилогия нравятся больше классической трилогии 51 20.82%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 245. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.11.2016, 18:55   #13081
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
Но когда люди просекли, что вместо живой картинки им предлагают суррогат, пелена очарования спала с глаз, и люди снова смотрят в сторону плёнки.
Никто в сторону пленки смотреть больше чем раньше - не стал. Те, кто с начала-середины нулевых отказались поддерживать цифру - Нолан, Абрамс, Тарантино - те и сейчас ее не поддерживают. Но приверженцев у пленки как-то больше чем раньше не становится, разумеется она жива и будет жить дальше, но за последние три-четыре года несколько производителей уже объявили себя банкротами, только благодаря нескольким именитым кинематографистам и студиям компания Kodak продолжает производство, не так давно, к слову, объявляли о сокращении. Большинство современных режиссеров давным-давно снимает на цифру, а из самых прогрессивных режиссеров - вообще все. Кэмерон, Джексон, Куарон, Финчер, Родригес, Лукас, Уидон, Иньярриту - сторонники цифры, пленку предпочитают в большинстве своем очень камерные режиссеры. Пленочное кино тяжелее физически, спорный вопрос более ли оно затратно в производстве, чем цифра, но точно более затратно в распространении, при том что разница сегодня реально очень эфемерна. И, конечно же, никакой суррогат нормальное цифровое кино не предлагает - суррогат это только у тех киноделов, у кого руки не из того места, но им и пленка не поможет.

Картинка теплая, когда я смотрю кино на кассетном видеомагнитофоне - и мне реально жаль, что они исчезли, это было действительно классно, это ностальгия в конце концов, и отличия заметны. Зернитость, про которую с такой любовью вещает Спилберг - да, заметна. Но не в пленочном "Пробуждении Силы" и не в пленочном "Интерстелларе". А когда смотришь кино в кинотеатре, причем в цифровом кинотеатре (пленочных-то уже почти и нет, Парамаунты вот уже отказались от производства пленочных копий) - фиг кто увидит разницу, скажи сегодняшнему зрителю, что фильм "АБВГД" снят на пленку, хотя на самом деле он снят на цифру - 99% людей (и я тоже) поверят тебе на все сто. Они просто разницы не уловят. Есть хороший, здравый консерватизм, а есть спорное малооправданное ретроградство.

Сегодня еще нормально, но интересно, для кого это будет делаться через 10 лет - для зрителя, который пленочное кино в глаза не видел? У пленки просто нет потенциала для развития, она своего пика достигла. Цифровой кинематограф, который кое в чем пока все-таки еще проигрывает пленке, можно менять и развивать, поэтому будущее за ним - это просекли даже сторонники пленки, которые пользуются ей в основном из иррациональных соображений о "ламповости".
 


Цитата:
Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
И те, кто восторгались чистотой звука на CD в 90-е, сейчас мечтают купить любимую музыку на виниле и проигрыватель к ним.
Человеку по природе свойственно тянуться к тому, чего мало. Когда CD еще были редкостью - все хотели их, а когда пластинки стали раритетом - многие хотят их обратно; многие студии в рамках промоушена даже стали выпускать саундтреки к фильмам на виниле - но почему-то не так уж много.

Когда DVD были редкостью - все хотели их, когда BD были редкостью - все хотели их, а щас это уже обыденность и половине народа пофиг.

А еще человеку свойственно тянуться к тому, что напоминает ему о детстве / молодости. Я вот тоже недавно отнес в ремонт наш семейный кассетный видак, хотя умом понимаю, что оно мне как бы и не надо. Но ведь хочется жи.
 


По итогу скажу так: если 3 человека из 10 находят в цифровом изображении какой-то "не живой суррогат" (хз, что это значит, и опять же, это больше заметно на фотографиях, а не в кино) - ну так развивайте цифровое кино, сделайте из него не "суррогат". Меняйте к лучшему то, что еще способно улучшаться, а не возвращайтесь обратно к тому, что лучше чем оно есть уже точно не станет никогда. Я еще понимаю, когда Линклейтер свое диалоговое кино на пленку снимает - в этом есть резон. Но когда в фильме вроде "ЗВ" 80% кадров сделаны на компьютере и 100% кадров подвергаются цветокоррекции это смеху подобно.

Последний раз редактировалось Маг; 15.11.2016 в 19:33.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 16.11.2016, 14:21   #13082
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Кэрри Фишер рассказала о головокружительном романе с Харрисоном Фордом на съемочной площадке "Новой надежды".

"В рабочие дни мы были Хан и Лея, на выходных - Харрисон и Кэрри", - сказала она.

И она типа была такой юной и неопытной, а он таким красивым и добрым.

Форд не ответил на запрос издания насчет комментариев.

Оставлю это без оценки, хотя теперь мне понятно, почему они оба такие клёвые на пробах Кэрри на роль. Химию не пропьёшь.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Аликс получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 16.11.2016, 17:14   #13083
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Фанаты, которые и так были в этом уверены, тихо радуются.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2016, 18:21   #13084
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465

- Рей похитил эгоманьяк, который ненавидит собственного отца.


- Рей в опасности. Ей следовало оставаться в камере, куда я её поместил. А теперь до неё добрался Хакс.
- Я имел в виду тебя.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Аликс получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 17.11.2016, 11:41   #13085
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Бог мой, здесь напечатан отрывок из новой книги Кэрри Фишер - тот самый, где она рассказывает о романе с Харрисоном. Я сегодня прочла и под таким впечатлением. По сути, это не столько привлечение к себе внимания скандалом, сколько открытое признание в любви спустя 40 лет. И она даже надеется, что у них ещё что-то может быть (состарятся вместе ), хотя её надежда и тает с каждым годом.

Вчера я переживала, что откровения Кэрри Харрисону как снег на голову и что он теперь будет на неё злиться, но нет, она, оказывается, отсылала ему черновик, ждала его замечаний, но он ответил только короткой шутливой запиской: "Адвоката!"

Он был у неё первым...

---------- Сообщение добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:31 ----------

Вот офигенское наблюдение насчет символизма некоторых сцен в TFA.





Эти два кадра следуют буквально один за другим, при этом ответом на вопрос "Что за девушка?" оказывается фраза "Это мотиватор", причем положения рук героев таково, что они словно протягивают их друг к другу. В итоге подтекст читается как "Рей станет мотиватором для Кайло".

Кэрри и Харрисон

Мне теперь даже грустно на это смотреть. Она влюблена, он позволяет себя любить. Красивые.








 
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.

Последний раз редактировалось Аликс; 17.11.2016 в 15:33.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Аликс получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 17.11.2016, 21:50   #13086
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=HSeovXwmOR0[/ame]



Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2016, 23:14   #13087
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Маг, я, наверное, не найду в себе сил цитировать твои посты и подробно обсуждать. Но я их внимательно прочла.

Что имею сказать по существу.

Вот крутейшая цифровая камера, на которую снимался и "Стартрек: Возмездие", и еще куча крутых фильмов 10-х годов. (Закрыла ссылку, а из большого списка запомнила только то, что люблю, хе-хе). Смотрим на её показатели. Там много привлекательного, но нас интересует вот эта фраза: "Нужно сказать, что камера превосходит 35-мм пленку по разрешение картинки". О! Ключевое слово - 35-мм пленка. Т. е. на текущий день самая крутая голливудская цифровая камера стоимостью 30 тыс. долларов имеет максимальное разрешение, сопоставимое с 35-мм плёнкой. Ну, чуть больше. Насколько 65-мм плёнка имеет лучшее разрешение? Примерно в четыре раза. Наверное, это и есть ответ, почему это офигенски круто, что 9 эпизод будет снят на 65-мм плёнку. Это значит, у нас будет офигенски большое разрешение. Которое ни одна самая продвинутая цифровая камера дать не может. И не сможет еще несколько лет, а за это время вся СТ уже будет отснята. Предлагаешь Диснеям вкладываться в развитие цифровых камер? Делать заказы на разработку таких камер? Может, они и делают. Но это не быстрый процесс - пришли, заказали, получили. Это вложения на годы вперед.

А на текущий момент сочетание среднеформатной плёнки, которую они смогут после съемки оцифровать и получить наилучшее доступное цифровое изображение, даёт нам наикрутейшую картинку.

Иные бы радовались, но русские же самые умные - им надо на форуме с умным видом перетереть, как надо-то делать, а те, в Лукасфильм и Диснее, - лохи позорные.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.

Последний раз редактировалось Аликс; 17.11.2016 в 23:16.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 00:00   #13088
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
Вот крутейшая цифровая камера, на которую снимался и "Стартрек: Возмездие", и еще куча крутых фильмов 10-х годов. (Закрыла ссылку, а из большого списка запомнила только то, что люблю, хе-хе). Смотрим на её показатели...
О господи, это какой вообще дремучий год царя Гороха? 2013-ый что ли?
Давным-давно это не самая крутая цифровая камера, ВОТ на какую 6,5К -камеру снимали, например, "Выжившего", за съемку которого Любецки взял третий "Оскар" подряд и именно ей уже был снят "Изгой-Один", она дает изображение максимально аутентичное пленочному и я уже не уверен, что даже эту камеру за $150 тыс. можно назвать самой современной - цифровая гонка сегодня настолько интенсивна, что все новое и новое оборудование выпускается практически постоянно.

Про "разрешение" - отдельная хохма. Как известно, любой видео-контент выглядит максимально выгодно, когда воспроизводится в том виде, в каком снят изначально. Пленочное кино, в некотором роде, имеет преимущества перед цифровым. Когда проецируется в пленочных кинотеатрах! Но учитывая, что сегодня всю вашу "благородную пленку" будут перегонять в цифру для 90% кинотеатров мира, ее преимущество разрешения при перегонке в иной формат тупо утеряется, (а преимущество цветопередачи, равно как и "мягкость и теплота" утратится при цветокоррекции, которую делают на пост-продакшене) и весь мир в кинотеатрах и на носителях увидит ровно то же самое цифровое кино, как если бы оно было снято на цифровую камеру, если не похуже.

Цитата:
И не сможет еще несколько лет, а за это время вся СТ уже будет отснята.
Цитата:
Предлагаешь Диснеям вкладываться в развитие цифровых камер? Делать заказы на разработку таких камер? Может, они и делают. Но это не быстрый процесс - пришли, заказали, получили. Это вложения на годы вперед.
Я Диснеям ничего не предлагаю, весь вопрос в том, что их "Звездные Войны" могут предложить мне и будущему кинематографу. Я всего-лишь констатирую разницу между конвейером, который делается по принципу горячих пирожков как можно быстрее здесь и сейчас и авторским кино, где Лукас еще с 90-х в "Фантомной угрозе" серьезно, долго, постепенно и методично вкладывался в развитие нового витка киноиндустрии, обкатывал новые камеры на некоторых сценах фильма, чтобы потом показать "Звездные Войны" 21 века в "Атаке Клонов", которая художественно хоть и остается откровенно днищенским фильмом, исторически была этапным, и это надо признать. К слову, когда Лукас только выкатил на экраны второй эпизод, некоторые кинематографисты не верили, что он снял на цифру, думали что на самом деле это пленка, а заверения Лукаса про стопроцентную съемку на цифровые камеры не более чем пиар-махинация чистой воды. Это я к слову о "мертвой, суррогатной цифровой картинке".

Будущее за цифровым кино, которое развивается ежегодно, плёнка пика достигла. На этом тчк.

А на этот

Цитата:
Иные бы радовались, но русские же самые умные - им надо на форуме с умным видом перетереть, как надо-то делать, а те, в Лукасфильм и Диснее, - лохи позорные.
фейспалм я отвечу потом. Может быть. Только я так и не понял, причем тут "русские" 0__о и почему я должен радоваться заползанию в землянки...
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 18.11.2016, 00:13   #13089
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Маг, 65 мм дают 12K.

Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
фейспалм я отвечу потом. Может быть. Только я так и не понял, причем тут "русские"
Страшно достаёт эта задорновская манера, которая, кажется, уже вошла в менталитет русских: "Ну американцы ващщще, ну тупыыые..."
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 00:14   #13090
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Запоздалый дисклеймер!
Я не осуждаю и не имею права осуждать сознательный выбор режиссерами того или иного инструмента или метода съемки для выполнения тех или иных творческих задач. Когда Абрамс всегда снимает свое кино на пленку - вне зависимости от того, просто прихоть ли это или он действительно получает с этого уловимые или неуловимые ощущения - это одно дело.
Но в данном случае мне почему-то кажется, что распространения новостей о пленочных съемках несет под собой в большей степени просто дополнительный инфоповод и средство привлечения фанатов ОТ а-ля "мы построили Сокол в натуральную величину - возрадуйтесь, классика вернулась!", "мы снимаем на пленку - ура, очарование старых фильмов вернулось". Ну потому что радикалных технологических или художественных преимуществ это в данном случае ну объективно не дает.
Я осуждаю только сознательный отказ от движа вперед или хотя бы попыток пользоваться последними достижениями.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 00:21   #13091
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Маг, пока что "последние достижения" не удовлетворяют запросам кинематографистов. Наверное, и в начале 2000-х тогдашние достижения были недостаточно хороши. Но Лукаса это не остановило. В итоге что вышло, то вышло... Ну и зачем, только для того, чтобы поднять на стяг "последние достижения", жертвовать качеством?
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 00:24   #13092
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Ааааа! Камеры! Аблака! Белогривые лошадки!
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Лора получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 18.11.2016, 01:16   #13093
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
чтобы не затруднять чтение треда
Цитата:
Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
Восхитительно, вы только вот такие проекторы в аймаксах покажите.

И погугли уже цифровые камеры высокой четкости - сколько хочешь K ты среди них найдешь.

Цитата:
Страшно достаёт эта задорновская манера, которая, кажется, уже вошла в менталитет русских: "Ну американцы ващщще, ну тупыыые..."
Не припоминаю в этом треде про тупых американцев. Как раз наоборот.

Цитата:
Маг, пока что "последние достижения" не удовлетворяют запросам кинематографистов.
Это звучит особенно замечательно, учитывая что сами создатели 7 эпизода в допах аргументировали это решение не техническими преимуществами, а "возвращением очарование ранних фильмов" (прямо так и сказали). Хотя я мог что-то и пропустить.

Цитата:
Наверное, и в начале 2000-х тогдашние достижения были недостаточно хороши. Но Лукаса это не остановило. В итоге что вышло, то вышло...
А что вышло-то? То, что сейчас все масштабные кинематографисты давно перешли на цифру и продолжают ею снимать?

Цитата:
Ну и зачем, только для того, чтобы поднять на стяг "последние достижения", жертвовать качеством?
Качеством жертвуют намного сильнее, когда пленочное кино переводят в цифру для большинства кинотеатров мира, где никакого качества пленки вы не увидите. Не увидишь ты никаких 12K, пока не отыщешь уникальный пленочный аймакс, куда надо будет купить билет в первый день, пока 12K-пленочка за время проката не испортится и не искрошится. Это преимущество, которое можно словить в мизерном проценте экранов в первые два дня проката (огрубляю конечно, но в глобальном смысле удовольствие одноразовое) несравнимо с тем, чего уже достигли цифровые технологии, не говоря уже о будущем. Которое ЗВ могли бы и обеспечивать. Глядя немножко дальше, чем то, что сегодня фильм можно показать в пяти штуках пленочных IMAX а завтра уже нельзя. Ну и причем здесь "живая и теплая картинка" в голливудском нарисованном кино тоже остается не ясно.

Ты серьезно считаешь, что это делается для тех нескольких по глобальным меркам пленочных IMAX? Опять же, большую зрелищность и подвижность живым сценам и ту обеспечит скорее цифровая камера, которая куда более мобильнее и динамичнее пленочных. Это я уже умалчиваю про множество более совершенных звуковых систем, которые разработаны для цифровых залов, и в пленочных отсутствуют.
 

Последний раз редактировалось Маг; 18.11.2016 в 01:26.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 18.11.2016, 01:20   #13094
Савиньяк
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Савиньяк
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Северная Венеция или Пальмира
Сообщений: 1,344
Лайки: 4
Я же говорил, что с Адамом дело не чисто...
__________________
"DIEU ET MON DROIT"
Персональный адвокат Локи Фриггасона, Брока Рамлоу и Гранта Уорда
I am a little bit Kray-ze. If You know what I mean...
Савиньяк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 09:11   #13095
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329


1. Джин Эрсо
2. Кассиан Андор
3. Бэйз Мальбус
4. Чиррут Имве
5. Со Геррера
6. Бодхи Рук
7. Дроид K-2SO
8. Орсон Кренник





Кроме Джин и Кренника язык сломаешь с новых имен. Неужели было сложно придумать привычные имена из трех букв?))) В общем, до премьеры есть время запомнить)
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 18.11.2016, 10:18   #13096
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Цитата:
"Звездные Войны" 21 века в "Атаке Клонов", которая художественно хоть и остается откровенно днищенским фильмом, исторически была этапным, и это надо признать.
И что мы имеем в результате? Если ЗВ IV-VI и I можно отсканировать в 4К для издания на том же UHD, то II и III навсегда залочены на менее, чем 2К (фильмы снимали с жесткой рамкой кадра 2.35:1, поэтому максимальное вертикальное разрешение - 800 с чем-то пикселей).
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 18.11.2016, 10:37   #13097
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от TheHutt Посмотреть сообщение
И что мы имеем в результате? Если ЗВ IV-VI и I можно отсканировать в 4К для издания на том же UHD, то II и III навсегда залочены на менее, чем 2К (фильмы снимали с жесткой рамкой кадра 2.35:1, поэтому максимальное вертикальное разрешение - 800 с чем-то пикселей).
Это да. Но только эпизоды II и III были первопроходцами, поэтому это как-то даже естественно и ожидаемо. Зато какой задел они заложили для современности - трилогия "Хоббитов" где-то в архивах студии уже в 5K и 16:9 наличествует, и для сегодняшнего кино это не предел мечтаний - осталось только цифровые IMAX с той же разрешающей мощностью открыть - цифра за 10 лет смогла вытеснить столетнюю пленку, поэтому, мне кажется, это лишь только вопрос не столь отдаленного времени.

А оригинальных негативов театральных версий 4-6 все равно уже не существует, Лукас от них избавился, так что толка все равно не будет. Новые эпизоды я не пересматриваю, они мне ни в каком разрешении особо не нужны, а ранние никто все равно выпускать не будет. Дело в том, что можно делать с новыми фильмами сейчас, не говоря уж о будущем, а не в том, что можно сделать с ограничениями фильмов 15-летней давности, я считаю.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 18.11.2016, 11:11   #13098
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Цитата:
Сообщение от Савиньяк Посмотреть сообщение
Я же говорил, что с Адамом дело не чисто...
Ты про что?

Мне очень нравится новый постер со шлемом. Спасибо, Маг, что запостил, я вчера его видела, но вытаскивать из Инстаграмма было неудобно.

Возвращаясь к вчерашнему признанию Леи Кэрри. Совершенно в новом свете предстаёт ключевая сцена Хана и Леи в "Империи":

- Я люблю тебя.
- Я знаю.

Помните, я притаскивала статью, где кто-то из съемочной группы рассказывает, что Кэрри очень разозлилась, когда Ирвин Кершнер согласился изменить реплику Хана с "Я тоже тебя люблю" на "Я знаю"? Дескать, ей было обидно, что Харрисон такая важная персона, что ему разрешают на съемочной площадке менять текст. Но, поскольку, - рассказывал тот человек, - у Кэрри и Харрисона были очень хорошие отношения, в затяжной конфликт это не переросло.

А вот теперь представьте себя на место влюблённой Кэрри, которая надеется хоть во время съемок услышать от Харрисона прочувствованное "Я тоже тебя люблю" (негодяй ей, видимо, такого не говорил), а тот подговаривает режиссёра разрешить ему сказать "Я знаю", лишь бы не произносить этих слов. Как не разозлиться.

А Харрисон же ещё и теорию под это подвёл. Дескать, этим Хан выражает внимание к чувствам Леи. Это не Хан выражал внимание к чувствам Леи, это Харрисон давал понять, мол, да, девочка, я знаю о твоих чувствах ко мне, ты дорога мне, и я ценю твоё отношение, но, прости, разделить их не могу. И это при том, что он то ли только что развёлся, то ли вот-вот должен был развестись. (Не нашла точной даты, только то, что в 1979 году.)

Хорошо, что потом был 6 эпизод, где нам всё же показали эволюцию чувств Хана к Лее. У Кэрри с Харрисоном такого эпизода не случилось.

И, видимо, не такой уж дубинушкой я была последние лет 25, в течение которых что-то царапало меня в этом Хановском "Я знаю", хотя реплика клёвая. Может, в ней нет нахальства, может, в ней действительно есть забота, но в ней нет любви.

---------- Сообщение добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:55 ----------

Разговор про камеры и плёнку
Цитата:
А что вышло-то? То, что сейчас все масштабные кинематографисты давно перешли на цифру и продолжают ею снимать?
Да мне пофиг на вклад Лукаса в развитие кино. Мне важен продукт, который получился. А получился мультик с вмонтированными туда актёрами - я с детства ненавижу подобного рода мультфильмы, такие встречались среди советских годов эдах 60-х. Да ещё с навеки ограниченным разрешением, как Хатт отметил.

Цитата:
Качеством жертвуют намного сильнее, когда пленочное кино переводят в цифру для большинства кинотеатров мира, где никакого качества пленки вы не увидите. Не увидишь ты никаких 12K, пока не отыщешь уникальный пленочный аймакс
И вот здесь ты ошибаешься. Тебе никогда не доводилось сканировать изображения? Ты можешь просканировать с 150 точек на дюйм, а можешь - 300, а можешь - 450. И в итоге получить из аналогового изображения максимум, что только можно вытащить на цифре, получить изумительного качества цифровое изображение, которое пока невозможно заснять на камеру.

У камер есть пока свой потолок - 6,5К, к примеру, на которые ты мне кидал ссылку. Ну не могут пока цифровые камеры успевать запечатлевать кадры на высокой скорости с разрешением 12К. Зато есть плёночные, которые выдадут тебе безупречную картинку 12К - и хоть обсканируйся потом. Вытащи из нее все 12К на цифру - а может, и больше, не знаю.

Ключевое понятие сейчас в этом разговоре для меня не "тёплая ламповость", а разрешение, чёткость картинки. Пожалуйста, пускай нам показывают цифровые копии, но эти цифровые копии, сделанные с плёнки будут гораздо чётче, чем заснятые сразу на цифру.

Развитие кино Лукасом состоялось в 1977 году. За что и были получены Оскары. А в 2003 его "вклад" был просто его личным развлечением и в общем-то не состоялся. Если не считать того, что люди поняли, как снимать НЕ надо.
 
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 11:27   #13099
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
А вот теперь представьте себя на место влюблённой Кэрри, которая надеется хоть во время съемок услышать от Харрисона прочувствованное "Я тоже тебя люблю" (негодяй ей, видимо, такого не говорил), а тот подговаривает режиссёра разрешить ему сказать "Я знаю", лишь бы не произносить этих слов.
Мне очень жаль влюбленную Кэрри, но как зритель я очень рада, что в том эпизоде она обломалась. Потому что кино снимают не ради того, чтоб кто-то кому-то сказал в образе то, что не говорил не в образе.

Цитата:
Это не Хан выражал внимание к чувствам Леи, это Харрисон давал понять, мол, да, девочка, я знаю о твоих чувствах ко мне, ты дорога мне, и я ценю твоё отношение, но, прости, разделить их не могу.
А в 6-м Эпизоде Хан сказал Лее "я тебя люблю", что делать с теорией? Передумал?

Цитата:
И, видимо, не такой уж дубинушкой я была последние лет 25, в течение которых что-то царапало меня в этом Хановском "Я знаю", хотя реплика клёвая. Может, в ней нет нахальства, может, в ней действительно есть забота, но в ней нет любви.
А как ты относишься к фильмам, где любовь играют люди, у которых нет романа? Тоже везде фальш и нет любви?
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 11:46   #13100
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
Да мне пофиг на вклад Лукаса в развитие кино. Мне важен продукт, который получился. А получился мультик с вмонтированными туда актёрами...
Не из-за цифровых камер же, а из-за его увлечения компьютерной графикой. Следствие вообще откуда-то не оттуда вытащено.

Цитата:
Да ещё с навеки ограниченным разрешением, как Хатт отметил.
"Атака Клонов" была первым цифровым фильмом. "Месть Ситхов" - фильмом первой волны. Ты реально требуешь от первых цифровых фильмов чтобы они за раз-два перекрыли возможности пленки? Тебе не кажется, что это странно?

Технологическая задача этих фильмов была показать доступность и потенциал развития цифры, а не перекрыть возможности пленки, которая имела за плечами 120 лет развития. И эта задача была успешно выполнена - цифра развивается постоянно и будет развиваться сегодня, завтра и послезавтра, пока 8% оставшихся пленочных кинотеатров курят бамбук в сторонке, топчась на месте без каких-либо дальнейших перспектив.

Цитата:
У камер есть пока свой потолок - 6,5К, к примеру, на которые ты мне кидал ссылку. Ну не могут пока цифровые камеры успевать запечатлевать кадры на высокой скорости с разрешением 12К. Зато есть плёночные, которые выдадут тебе безупречную картинку 12К - и хоть обсканируйся потом. Вытащи из нее все 12К на цифру - а может, и больше, не знаю.
Никак ты не вытащишь из пленки 12K перегнав ее на цифру для цифровых проекторов, хоть буквой зю ее сверни. При оцифровки с оригинала теряются от 25 до 30 процентов информации. И да, в этом году как раз вышла уже камера 8K, несколько лет назад еще анонсированные - некоторые сцены из "Стражей Галактики 2" будут сняты в таком разрешении. 6,5К - уже не пик.

Цитата:
Пожалуйста, пускай нам показывают цифровые копии, но эти цифровые копии, сделанные с плёнки будут гораздо чётче, чем заснятые сразу на цифру.
Нет, не будут. Во-первых, не фильмы Абрамса и не восьмой эпизод на 35мм - то, какими их увидело и увидит 95% людей, которые будут ходить в цифровые храмы - это не то, на что способна цифра в цифровых проекторах. Т.е. лучшее, чем в digital возможное качество для этих фильмов людям тупо взяли и сказали смотреть в ничтожном проценте кинотеатров.

А во-вторых, к выходу девятого 65мм-эпизода аж через три года ! - уже могут появиться и более совершенные цифровые камеры, потому что это постоянное необратимое движение, в отличие от. И да, они появятся.

Цитата:
Развитие кино Лукасом состоялось в 1977 году. За что и были получены Оскары. А в 2003 его "вклад" был просто его личным развлечением и в общем-то не состоялся. Если не считать того, что люди поняли, как снимать НЕ надо.
Ага. Видимо, именно поэтому все передовые режиссеры блокбастеров, кроме Нолана и Спилберга (список приводил выше) снимают сегодня на цифру. И видимо именно поэтому сегодня исчезающе мало пленочных залов. А мало-то их не только потому, что цифровое кино удобнее в производстве, доставке и распространении, но еще и потому, что получаемая разница сегодня фактически и визуально малоочевидна и постоянно, постоянно, ежегодно сокращается. Ну а затем пленочный порог будет цифрой пройден.

Съемка цифровыми камерами - это настоящее и будущее, это изменяемое и совершенствуемое будущее. Съемка пленочными аппаратами - пережиток прошлого, который будет и дальше жить, и в котором есть свой смак, но меняться и развиваться он уже прекратил. Возврат к этому вместо того чтобы смотреть в будущее - в лучшем случае топтание на месте, в худшем - регресс.

И качество звука в цифровых системах с большей мобильностью цифровых камер (что при съемке блокбастеров тоже важно), а также факт старения пленки с каждым новым просмотром ты все еще игнорируешь.
 

Последний раз редактировалось Маг; 18.11.2016 в 12:00.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 12:12   #13101
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Цитата:
Сообщение от Лора Посмотреть сообщение
Мне очень жаль влюбленную Кэрри, но как зритель я очень рада, что в том эпизоде она обломалась. Потому что кино снимают не ради того, чтоб кто-то кому-то сказал в образе то, что не говорил не в образе.
Я бы сказала по-другому. Это не Кэрри обломалась, это Харрисон отчего-то настолько напрягся от слов "Я тоже тебя люблю", что даже не захотел их говорить в кадре, а выдал "послание" Кэрри.

Цитата:
А в 6-м Эпизоде Хан сказал Лее "я тебя люблю", что делать с теорией? Передумал?
ЛОЛ, теперь мне ещё смешней, что Харрисон молил, чтоб Хана укокошили - лишь бы не жениться на Лее! Но заставили!

Зачем он пытался подогнать героя под самого себя - для меня загадка.

Цитата:
А как ты относишься к фильмам, где любовь играют люди, у которых нет романа? Тоже везде фальшь и нет любви?
Нормально отношусь, лишь бы хорошо играли. Но тут очень странное сочетание, когда роман был, взаимная симпатия есть, но человек делает всё, лишь бы как можно меньше его герой заявлял о свой готовности к долгосрочным отношениям.

Другое дело, что это убирает приторность и приближает ситуацию к тому, что реально могло выйти из отношений принцессы и вольного стрелка. Может, поэтому всех так и зацепило - где-то подспудно чувствовалось нежелание Хана/Харрисона связывать себя узами, привязывать себя к человеку?

Мне кажется, ты восприняла мои комментарии как критику. Я скорее просто рассуждаю, обдумываю знакомые эпизоды в свете новых знаний. Наверное, кому-то это лишнее, а мне интересно провести параллели.

---------- Сообщение добавлено в 11:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:06 ----------

О плёнке
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
"Атака Клонов" была первым цифровым фильмом. "Месть Ситхов" - фильмом первой волны. Ты реально требуешь от первых цифровых фильмов чтобы они за раз-два перекрыли возможности пленки? Тебе не кажется, что это странно?
Я не понимаю, зачем губить качество своих фильмов в угоду развитию технологий. Если плёнка позволяет снять лучше, зачем жертвовать текущим результатом ради того, чтобы будущие поколения свои фильмы снимали на цифру?

Когда Лукас добивался новых эффектов в НН, он это делал не ради того, чтобы кто-то потом повторил это на более высоком уровне, а чтобы добиться конкретного нужного ему результата сейчас, прямо в этом фильме.

Цитата:
При оцифровки с оригинала теряются от 25 до 30 процентов информации.
Поставлю это под сомнение. Откуда такие данные?

Цитата:
не фильмы Абрамса и не восьмой эпизод на 35мм - то, какими их увидело и увидит 95% людей, которые будут ходить в цифровые храмы - это не то, на что способна цифра в цифровых проекторах.
Очень хочется ответить на этот пассаж, но его смысл ускользает от меня. Переформулируешь?

Цитата:
Ну а затем пленочный порог будет цифрой пройден.
Вот когда будет пройден, тогда и поговорим.

 
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 12:12   #13102
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Это да. Но только эпизоды II и III были первопроходцами, поэтому это как-то даже естественно и ожидаемо. Зато какой задел они заложили для современности - трилогия "Хоббитов" где-то в архивах студии уже в 5K и 16:9 наличествует, и для сегодняшнего кино это не предел мечтаний -
Только отснятые материалы. Весь пострподакшн ВК и Хоббита - спецэффекты, цветокоррекция итд. делались в 2К. Кстати, как и у большинства современных фильмов (что делает их релизы на UHD бесполезными). Разве что ЗВ VII поднапрягся, там постпродакшн делался в 4К.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 13:07   #13103
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
Мне кажется, ты восприняла мои комментарии как критику. Я скорее просто рассуждаю, обдумываю знакомые эпизоды в свете новых знаний.
Я в принципе очень не люблю рассуждений о личной жизни незнакомых нам реальных людей, сделанных всерьез.
Одно дело персонажей обсасывать до спинного мозга, другое дело - актеров.
Тем более, мы полной информацией не владеем, а тут, как нигде, дьявол - в деталях.

Да, и большое спасибо всем за то, что убрали камеры в спойлер
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Лора получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 18.11.2016, 18:13   #13104
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,314
Лайки: 799
Вообще-то по поводу "Пробуждения силы" не могу сказать, что фильм понравился полностью (калька с прошлых частей разочаровала), скорее только некоторые моменты заинтересовали :
1. Где Хан расскзывает о Силе, "которая сводит воедино Добро со Злом" (дуализм?)
2. С мечом Люка/Энакина в ящике у Мас Каат.
Интересно, что этому мечу уделено такое большое внимание.
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 20:46   #13105
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
1. Где Хан расскзывает о Силе, "которая сводит воедино Добро со Злом" (дуализм?)
Мне даже так показалось, что Хан хотел сказать "Сила, которая заключает в себе и Добро и Зло".
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 22:20   #13106
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,314
Лайки: 799
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Мне даже так показалось, что Хан хотел сказать "Сила, которая заключает в себе и Добро и Зло".
Да, но больше мне интересен сундучек с мечем.
Пожалуй единственная интрига в фильме, которая по настоящему "зацепила"
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 22:26   #13107
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
Пожалуй единственная интрига в фильме, которая по настоящему "зацепила"
Да, мне тоже интересно, как меч в сундучок попал. Хоть бы рассказали потом подробно, что к чему. А то некоторые предметы в фильмах появляются и исчезают без всяких объяснений.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 22:41   #13108
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,314
Лайки: 799
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Да, мне тоже интересно, как меч в сундучок попал. Хоть бы рассказали потом подробно, что к чему. А то некоторые предметы в фильмах появляются и исчезают без всяких объяснений.
Как я понимаю, последний раз этот меч был там где Вейдер Люку отрубил руку и после этого меч потерялся.
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2016, 09:40   #13109
BirthBySleep
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для BirthBySleep
 
Регистрация: 19.07.2011
Сообщений: 4,892
Лайки: 0
Эмилия Кларк присоединилась к фильму о молодом Хане Соло.

 
BirthBySleep вне форума   Ответить с цитированием
BirthBySleep получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 19.11.2016, 09:52   #13110
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Ой. *подумала*. А вдруг она и дракошек приведёт? Фильм драконом не испортишь!
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 01:59. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования