По ту сторону рассвета

[Алексина]

ОТВЕТ ВСЕМ, КТО ХОЧЕТ В МОЮ ГЛУШЬ:
Знаете, когда вокруг ни одного себе подобного днем с огнем не сыщешь, про плючы подобного положения невольно забываешь... Кстати, недавно "ПТСР" к нам поступать перестала. А "Сильм" в библиотеке до дыр затерли.

[Доша]

Значит, все-таки есть кому его затирать?

[Алексина]

Доша, я теперь подумываю, не сунуть ли мне туда записку "Ищу единомышленников"...

[Gizela]

Ольга, большое Вам спасибо за прекрасную книгу! (давно хотела это сказать!)
(до чего же полезная штука - интернет

[Rony]

Вот. Надо было год протелепаться, прочитать весь трэд и ознакомиться со стопкой критических статей (там я, кажется, смеялась даже чаще, чем над шутками в самой книге), чтобы собраться сказать автору Большое спасибо. Я по новому на... все посмотрела после прочтения. Спасибо.

Кстати (а мож и некстати): чем кончился вопрос с сайдсторями или флэшбэками к ПТСР? Они будут?

[Lalait]

Первоначальное сообщение от Rony
Кстати (а мож и некстати): чем кончился вопрос с сайдсторями или флэшбэками к ПТСР? Они будут?

Rony, все материалы стараемся собирать по возможности на этом сайте: По ту сторону рассвета

О сайдсториях и флэшбэках, принадлежащих руке Ольги Александровны, к сожалению, ничего не знаю, никгда не встречала... Может, кто другой знает?..

[Feline]

Мне как толкинистке интересно - книгу Берен Белгарион написала О. Брилева или она ее перевела, а написал Толкин (на книге написано "перевод Ольги Брилевой"). Заранее спасибо

Это не анекдот, это цитата с одного форума

[Дэн]

Ага... "Скажите, а кто написал Толкина?" (тоже не анекдот)
А действительно, чем не тема - "написала" или "увидела"?
(Свои возмущения по поводу изображения в ПТСР фэанорингов, пожалуй, отставлю в сторону как субъективные ).

[Rony]

Lalait, спасибо. Я только потом обратила внимание на то, что на мой вопрос уже ответили. Об, как это, "эльфийских историях" самой Ольги Александровны. Жаль!
***А действительно, чем не тема - "написала" или "увидела"?***
Ой, не надо. Я как-то попыталась на одном форуме порассуждать на тему насколько "написанное" является "увиденным". Корифеи местные меня едва не побили! Я тогда еще очень жалела, что я не Женечка (даже сковородки нет отбиться)!

[Lalait]

Первоначальное сообщение от Feline
Мне как толкинистке интересно - книгу Берен Белгарион написала О. Брилева или она ее перевела, а написал Толкин (на книге написано "перевод Ольги Брилевой"). Заранее спасибо

Это не анекдот, это цитата с одного форума

Feline
атпад! спасибо, повеселила!.. Это то, что называется "бывает хуже, но реже"
Хотя, ИМХО - комплимент автору! И солидный

Rony
Не за что, всегда рады

[Женечка]

Первоначальное сообщение от Rony
Я тогда еще очень жалела, что я не Женечка (даже сковородки нет отбиться)!

А что так нужна была моя сковородочка мифриловая? Могу дать в аренду или сама за ПТСР порву на галстуки. Эх.. от напомнили.. села перечитывать в ... раз.. После: маман спросила кто меня обидел.. и вобще, грустно и печально. Впечталительная я барышня, однако-с.

Дэн, кста, может я и пропустила, но чем тебе феанориони у Ольги не понравились? Я мнения собираю...

[Rony]

***Могу дать в аренду или сама за ПТСР порву на галстуки. ***
Угумс. А я буду тебе помогать!!!

***Эх.. от напомнили.. села перечитывать в ... раз.. ***
Ба! Да я не одна ТАКАЯ!.. Радует. Только эффект вышел прямо противоположный. Очень хочется свернуть гору - другую...

Первоначальное сообщение от Дэн
А действительно, чем не тема - "написала" или "увидела"?
(

На эту тему есть замечательная статья Елены Клещенко вот здесь: http://arafinwe.by.ru/articles/lena_article.html
Это рецензия на "Хроники дома Финарфина", написанные Эйлиан (Ириной Емельяновой), и там как раз подробно излагается отличие "увиденного" мира от "вымышленного". "Тот, кто записывает вымысел, имеет право (и даже обязан) из трех возможных слов выбрать то, которое лучше звучит. Это прилагательное и станет настоящим цветом неба в создаваемом месте. Тот, кто описывает видение, никаких прав не имеет. "Что видишь, то и пиши..." Точность звучания принесена в жертву точности факта. "Густо-голубое небо" - не ахти какая находка. Но как иначе было ответить на вопрос: "Что ты сейчас видишь?" ("Что он сейчас...") Васильковое? Мелко. Сапфирное? лазурное? - да кто их видел, эти сапфиры, и кто вообще может вразумительно сказать, что такое лазурь? (2) Деться некуда - густо-голубое... "

[iris]

По совету виртуальных друзей купил эти книги (это, кстати, оказалось нелегким делом!). Стал читать. "И отчего такие восторги ?" - думаю.

...В общем, только из уважения к Л. мужественно одолевал роман. Но вот ближе к концу 1-го тома как-то втянулся, и 2-й прочитал уже с большим интересом. Понравилось!

Вердикт. Это 2-я книга такого жанра, которую я оставил в своей б-ке за последние годы.

...И все-таки она не визионер, нет, не визионер...

[kagero]

Нет, я не визионер. Не была. И не буду.

[Himvene]

Приветствую, Лалаит!
Вечер добрый, Ledi Kagero!
Вот я - Форменель - теперь и здесь
Играю сейчас партию Саурон- Финрод - ходы расписываю
Рада Вас видеть!

[Lalait]

Himvene
И тебе mae govannen! Умница - сделай, плиз, так уж займемся этим вопросом вплотную! правда, наш Амрод куда-то пропал... Но сделаем все равно, обещаю!

iris
Тронута. Честно. А про ИМХу мы уже договорились, кажется

kagero

Ольга, уважаемая! А оно и не надо, на самом-то деле. Просто - спасибо Вам....

[Himvene]

Я тебе тогда скину на е-майл, а ты уж помести там где-нибудь у нас

[Vasya Gondorsky]

[Форменэль]

Первоначальное сообщение от Himvene Вот я - Форменель - теперь и здесь

А я тогда кто?

[Himvene]

А ты - моя тезка Или я товоя...
Честь имею - Himvene Formenel
Прошу не обижаться, я не сама имя брала, меня так назвали

[Johanna]

Ольга, спасибо знаете за какой эпизод? Когда кто-то из эльфов говорит "и познаем истину", а Берен "и истина сделает нас свободными". Конечно, я знаю откуда эти слова, и почему-то радуют они в этом контексте. Так же как и эпизод, когда Финрод говорит (точно не помню цитату), что Спаситель придет к эдайн, и весь преображается от радости. Простите, если что не так поняла (может, слишком прямолинейно), но мне это очень понравилось. Как-то похоже это на Финрода.
А еще отлично, когда Финрод говорит Берену: вот ты - грязный невежественный дикарь. Это как по-твоему - правда или ложь?

[Ilana]

Вася, оффтоп шикарный.

[Estell Greydaw]

а перечитаю-ка я ПТСР. Для перезагрузки.

[Лорилин]

ПТСР... одна из моих самых любимых книг...И воспоминания с ней самые хорошие связаны... Помнится прочитала я ее лет в 10 вместе с хорошей компанией. Соответсвенно целое лето мы лазали по деревьям, подвалам и.т.п. в поисках приключений, Мелькора, и Сильмариллов... =)Такая вот у нас была компания состаящая из Лауральдо, Лоссара, Финрода и меня, т.е. Айменеля =) Весело было...

[Live (Evil)]

Эх, опять я успела к шапочному разбору... Все уже интересное обсудили два года назад. Ну и ладно, все равно оставлю свое мнение.
Сначала года два назад увидела ПТСР на прилавке. Но, напуганная прочитанной незадолго до этого ЧКА да еще и тем, что излагается моя любимая легенда о Берене и Лютиэн не купила (о чем ныне сожалею). Потом прочитала "По ту сторону сюжета". Посмеялась. И наконец, нашла сам роман.
Это лучшее продолжение Толкина из тех, что я читала. Эльфы получились просто замечательно. Мало кто из продолжателей Толкина так их описывал, как существ все-таки отличных по психологии от людей. (А то у многих эльфы - это просто очень хорошие люди, но никак не другая раса). Ольге Брилевой все же удалось показать это отличие, при этом не уносясь в излишнюю возвышенность за что ей большое спасибо. Очень интересны образы "безумной десятки" эльфов, последовавших за Финродом (вообще меня всегда удивляло, почему Толкин, отнюдь не страдавший отсутствием фантазии не придумал им даже имен, кроме Эдрахиля?). Брилева наконец исправила эту вопиющую несправедливость. Сам Финрод и Лютиэн тоже отлично вышли.
Берен. Ну тут надо просто забыть тот образ, что возникает при прочтении Сильма и Лэйтиан. На возвышенного толкиновского Берена-вегетарианца Берен из ПТСР совсем не похож (этого Берена я вегетарианцем представить не могу). И хоть сначала для меня это смотрелось диковато, но потом я привыкла и поняла зачем это было сделано. Во-первых, тут нужно было показать именно человека, а не еще одно эльфоподобное существо. Во-вторых, как ранее в этом треде уже заметили, в романе уже есть один сверхположительный герой. Два таких героя - это уже перебор. В общем, образ Берена мне понравился, хотя все-таки грубоват он на мой вкус.
Злодеи. Черные рыцари из Аст-Ахэ просто отлично вышли. Правильно их автор в роман ввела, хотя некоторые ее и упрекали за это. Во-первых, надо было показать, что Моргот не просто страхом привлекает сторонников, но и ложью. Прекрасная вышла иллюстрация. Во-вторых, надо было дать литературный отпор ЧКА - а то ниэннисты слишком уж зарвались со своим Мелькором-страдальцем. Вот он ваш страдалец какой! Так их, правильно! Саурон тоже отлично описан. Особенно нравится эпизод, когда он играет с Финродом в башни. Это тот самый "мудрый глупец", о котором говорит Гэндальф в ВК. Он не понимает, что можно пожертвовать собой, чтобы дать другому надежду, как после не поймет, что можно уничтожить Кольцо, а не использовать его для достижения власти. В этом и кроется причина его падения.
Очень понравился юмор, использованный в романе. "Крепкая здоровая вошь" и пьянка с королем гномов заставили меня сползать под стол от смеха.
Наиболее потрясший меня эпизод - это даже не смерть Финрода (хотя он меня тоже потряс), а момент, когда Берена приводят в эту яму и он видит останки своих друзей-эльфов. Б-р-р. Меня аж затрясло всю, когда я представила себе эту картину и чувства Берена в этот момент.
Теперь о том, что не понравилось.
Во-первых, зачем Берен и Лютиэн сразу же поженились (и физически тоже) еще не только до получения согласия Тингола, но даже до того как он узнал об их намерениях? Зачем было вставлять этот эпизод? Не вижу никакого смысла. Роман ничуть не потерпел бы ущерба, если бы они с этим подождали до настоящей свадьбы. Нет, я не ханжа и не говорю, что в Средиземье секса нет, но этот эпизод меня покоробил.
Во-вторых, почему Финрод сказал, что идет с Береном за эстель? Такое впечатление, что если бы он не считал, что в этом походе можно найти эту самую надежду, то он бы с Береном никуда не пошел и вообще послал бы его подальше. Как-то нехорошо получается.

[Swordfish]

ОООО дело тов. Брилевой живет и побеждает...

Можно с уверенностью сказать, что Юра Шатунова восстал-таки из ада...
Ура, товарищи!!!

[Live (Evil)]

Первоначальное сообщение от Swordfish
ОООО дело тов. Брилевой живет и побеждает...

А Вам это не нравится?

[Ilana]

У него это пожизненно, не стоит обращать внимания, ИМХО.

[Essel]

Так, народ, я с просьбой. Тут случайно углядела, что оказывается кто-то где-то ПТСР покупал. Не подскажите ли данные, когда было издано, что за издательство и все такое? Уж очень хочется (Мама вчера огорошила, что видела в продаже ЧКА. Обнадеживает.ЧКА мне не нада, но если мельтешит на прилавках оно, значит есть шанс, что и ПТР где-то мелькнет главное знать, на что смотреть )