|
Результаты опроса: Доверили бы вы Питеру Джексону снимать "Сильмариллион"? | |||
да | 364 | 63.41% | |
нет | 177 | 30.84% | |
Я "Сильмариллион" не читал | 33 | 5.75% | |
Голосовавшие: 574. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
23.01.2017, 13:42 | #1471 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,403
Лайки: 547
|
Крис - дракон, сидящий на фамильных сокровищах. Хотя Старший был вовсе не против творческого развития его вселенной. Он её для того и создавал.
(Но вряд ли подразумевал под оным развитием появление афроэльфов в трансваларии). |
Старый Тук получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
23.01.2017, 16:14 | #1472 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 866
Лайки: 125
|
Цитата:
"гендер" валар – их свободный выбор. |
|
23.01.2017, 16:33 | #1473 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.07.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,460
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
23.01.2017, 16:38 | #1474 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 866
Лайки: 125
|
Черты характера и склонности обуславливают выбор гендера, мне кажется. Варде, скажем, "комфортнее" в женской ипостаси, Ульмо – в мужской, и тд.
|
23.01.2017, 16:42 | #1475 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.07.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,460
Лайки: 0
|
Ну, я согласен, что каждому комфортно в своей ипостаси...
Но мне кажется, что "изначальное различие" влияет на выбор и выражается в нем, т.е. изначально заложено (предопределено Эру), что Улмо - мужчина, а Варда - женщина. Хотя - все может быть... |
23.01.2017, 16:55 | #1476 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,321
Лайки: 808
|
но ведь в приведенной вами цитате видимый облик валар сравнивается с одеждой - которая определяется полом, а не наоборот.
А это значит что изначально были валары и
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
23.01.2017, 17:09 | #1477 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 866
Лайки: 125
|
В приведенной мной цитате пол уподобляется одежде, которую можно снимать и надевать, но это не влияет на суть, сиречь "ментальные" или другие характеристики. Как вы представляете себе стихию, имеющую пол? Или демиурга? Сила облекается в пол, как в одежду (женский облик или мужской), подходящий ей, силе, для деятельности в мире.
|
23.01.2017, 17:49 | #1478 | ||
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,321
Лайки: 808
|
Цитата:
по крайней мере там так написано Цитата:
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) Последний раз редактировалось Хендальв the Грей; 23.01.2017 в 17:53. |
||
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от: |
23.01.2017, 17:50 | #1479 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,403
Лайки: 547
|
Соломинки тянули - кому кем.
|
23.01.2017, 17:55 | #1480 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,321
Лайки: 808
|
Если бы Толкин хотел сделать их бесполыми, то не было бы никаких пар Манве-Варда, Тулкас-Несса,, Ауле-Яванна, Оссе-Уиннен и т.д.
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
23.01.2017, 18:00 | #1481 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,403
Лайки: 547
|
Или: Мелькор диссонанс устроил, симфония расстроилась; прохаживается Эру вдоль хора Айнур, настроение скверное: "на первый-второй - рассчитайсь!". Варда: "Но я!...- Молчать, я вас спрашиваю!"
|
Старый Тук получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
23.01.2017, 18:04 | #1482 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,321
Лайки: 808
|
мне кажется, что разговор перетек куда-то явно не в ту сторону...
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) Последний раз редактировалось Хендальв the Грей; 23.01.2017 в 18:07. |
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от: |
23.01.2017, 18:18 | #1483 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.07.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,460
Лайки: 0
|
Перетек и стал протекать...
|
23.01.2017, 19:38 | #1484 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 940
Лайки: 0
|
Цитата:
Однако аналогия проводится! "difference of temper they had even from their beginning" - у Валар есть различие характеров, соответствующее мужскому и женскому полу людей! Валар не трансгендеры никакие - то есть они не могут менять свой характер на мужской/женский и обратно. Иными словами, весь максимум того, что может иметь дух (Валар) в качестве полового различия, у них имеется. А именно - заложенное при рождении различие характеров, на которое сами Валар никак влиять не могут.
__________________
"Дорога в волшебную страну — это дорога не в Рай и даже не в Ад, как я понимаю, хотя кое–кто считает, что она может окольным путем завести и туда" Толкин, "О волшебных сказках" |
|
oiodj получил(а) за это сообщение лайк от: |
23.01.2017, 19:41 | #1486 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 940
Лайки: 0
|
Ну, в советском правительстве был, конечно, не Оссе-Уиннен, но довольно похоже: Отто Куусинен.
Дааа, как же похоже-то!!!! Ну-ка, что там пишут про исторические аналогии Сильма?
__________________
"Дорога в волшебную страну — это дорога не в Рай и даже не в Ад, как я понимаю, хотя кое–кто считает, что она может окольным путем завести и туда" Толкин, "О волшебных сказках" |
23.01.2017, 19:43 | #1487 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,321
Лайки: 808
|
потому что это данность и их самая суть. они такими уже сотворены Илуватаром и перед "выбором пола" не стояли и не могли стоять.
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
23.01.2017, 19:45 | #1488 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,321
Лайки: 808
|
???
как это кто? это супружеские пары среди валар и майар
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от: |
23.01.2017, 19:47 | #1489 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,321
Лайки: 808
|
да ну, не обсуждать же здесь неудачную попытку советизации Финляндии?
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от: |
23.01.2017, 21:25 | #1490 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,403
Лайки: 547
|
Как все оживились. А ведь полусловом не зацепили ещё, почему собственно Единый?
Куда смотрит фемдом всё это время? |
23.01.2017, 21:36 | #1491 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 366
Лайки: 0
|
Цитата:
Облик же валар избрали себе одни женский, другие мужской, так как эти различия нрава они имели изначально, будучи сотворены такими, что и определило их выбор облика, подобно тому, как мужчины и женщины могут быть узнаны по одежде, но не одежда определяет их суть. Но валар не всегда представали в облике королей и королев детей Илуватара, иногда они облачались в образы грозные и величественные, которые были порождением их собственных мыслей. Вот что там написано. Последний раз редактировалось nebula; 23.01.2017 в 23:53. |
|
nebula получил(а) за это сообщение лайк от: |
23.01.2017, 21:37 | #1492 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.07.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,460
Лайки: 0
|
Цитата:
Я знал, что этот вопрос будет задан. И лично я считаю, что Эру - не Единый, были и другие Творцы, так что мне и тут ЧКА ближе. |
|
24.01.2017, 00:55 | #1493 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 940
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Или вопрос - почему религия такая? Ну, про религию эльфов материалов в интернете полно. Например. Даже Арагорн зачитался местных легенд, когда оказался в Ривенделле! Взял перечитать свою любимую: "Лейтиан".
__________________
"Дорога в волшебную страну — это дорога не в Рай и даже не в Ад, как я понимаю, хотя кое–кто считает, что она может окольным путем завести и туда" Толкин, "О волшебных сказках" Последний раз редактировалось oiodj; 24.01.2017 в 01:35. |
||
24.01.2017, 21:04 | #1494 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 542
Лайки: 205
|
Кристоферу, как я его понимаю, не понравилось то, что у Джексона получилось "галопом по Европам". Такой забег без привалов. В книге полным полно сцен, где вот они сидят, размеренно беседуют, вспоминают старину, рассказывают легенды, поют песни. А фильме быстро-быстро-быстро. Из одной локации в другую, от одной стычки к другой. Но это если сравнивать темп книги и фильма. Но зачем их сравнивать? Что хорошо для книги не всегда хорошо для фильма. У многих в том же Хоббите претензии были, мол, гномы там у Бильбо в гостях долго разговаривают, потом ещё Белый Совет долго болтает, затянуто и т.п. Для приключенческого фильма Джексон выдержал практически идеальный баланс, смешав ингредиенты в нужных пропорциях. На фоне книги, может, это и выглядит как "боевик для молодёжи". Но снимать махровый арт-хаус по Толкиену Джексон, вроде, не нанимался.
А люди кому за 40 и кто далёк от Толкиена, мне кажется, вполне могут наслаждаться видами в фильмах. Так что, ВК можно посмотреть хотя бы ради этого. Кстати, "Сильмариллион" если и снимать, то уже где-то за пределами Новой Зеландии. А то там наверное уже все виды отсняли. |
Путник получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
24.01.2017, 21:25 | #1495 | |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,321
Лайки: 808
|
Цитата:
Представьте, что было бы в случае буквально-пуристической передачи сюжета книги и кто бы в таком случае вообще смотрел фильм?
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) Последний раз редактировалось Хендальв the Грей; 24.01.2017 в 21:29. |
|
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.01.2017, 21:30 | #1496 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.09.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 1,855
Лайки: 0
|
И зачем такой фильм нужен был бы, если есть мультик? Построчно воспроизводить на экране сюжет уместно, как мне кажется, если книга малоизвестная (какой-нибудь очередной "бестселлер"). Но "Хоббита" многие знают наизусть - неужели было бы интересно смотреть "книгу на экране", где известен каждый следующий шаг или реплика?
__________________
Loyaulte me Lie © Richard the Third |
Gwedolina получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.01.2017, 21:44 | #1497 | |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,321
Лайки: 808
|
Цитата:
Тогда как экраинизация книги это всегда адаптация, и у Джексона она получилась. Поэтому если предполагать экранизацию Сильма, хочется чтобы это было сделано в уже полюбившемся фанатам стиле.
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
|
24.01.2017, 21:50 | #1498 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.07.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,460
Лайки: 0
|
Цитата:
Албания - прекрасный Дориат, Альпы - Гондолин, Европейская равнина - Хитлум, Валдайская возвышенность - Дортонион, Волга - Гелион и т.д. Хотя Ниенна Дориат по-иному видит, тут я с ней разошелся. |
|
Гильбарад получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.01.2017, 22:06 | #1499 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,321
Лайки: 808
|
Солончаки и вообще ландшафт в районе устья Волги как то не подходят на описание Гелиона
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) Последний раз редактировалось Хендальв the Грей; 24.01.2017 в 22:18. |
24.01.2017, 22:32 | #1500 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,403
Лайки: 547
|
Кристоферу надо бы объяснить, что международная обстановка резко изменилась, и пока все будут волынить-раскачиваться, возьмут и снимут... китайцы.
|